EVadjusted Holdem Manager

13 respuestas
07/01/2010 09:50
1

Alguien sabe como calcula el EVadjusted el HM?



Entiendo que aplica:



-cuando hay showdown :



EVadjusted=suma de probabilidad de ganar el bote al showdown en cada apuesta por el bote formado para cada apuesta (esto es lo que nos corresponde a largo plazo), menos el bote realmente ganado al final.



- cuando no hay showdown:



1.-EVadjusted=bote ganado, en bote ganado por fold.

2.-EVadjusted=stack invertido hasta fold, en bote perdido por fold.

07/01/2010 10:18
Re: EVadjusted Holdem Manager

Y si tenemos el 80% del stack invertido antes del river con mano dominante pero llegamos la river y nos cruje y hacemos allin ahi? eso lo calcula bien?

07/01/2010 10:32
Re: EVadjusted Holdem Manager

si shoveas en el river con una ciega aunque fueses por delante toda la mano

te dara el EV- de 100 ciegas ( obv si juegas full-stack)

07/01/2010 10:41
Re: EVadjusted Holdem Manager

Entonces no calcula como he dicho yo cuando llegamos al showdown, ya que considera solo la apuesta en la que se llega al showdown (por allin o por call cerrando cualquier apuesta posterior).



Sería entonces?



-cuando hay showdown :



EVadjusted= probabilidad de ganar el bote cuando ha habido showdown en la última apuesta por el bote final, menos el bote realmente ganado al final.



Si es así, vale para algo este dato?



Tiene sentido la gráfica de All-in EV (que supongo que la calcula: AllinEV=Resultado+EVadjusted)?

07/01/2010 11:34
Re: EVadjusted Holdem Manager

Me autorespondo la gráfica AllinEV es:



Sin showdown: AllinEv=Resultado

Con showdown: AllinEV=%ganar el bote * bote, los dos en EL MOMENTO DE LA APUESTA QUE NOS LLEVA AL SHOWDOWN.



Luego esta gráfica y el EVadjusted sirven para algo en casos específicos, y no debemos darles demasiada importancia.

07/01/2010 13:14
Re: EVadjusted Holdem Manager
07/01/2010 11:34
Re: EVadjusted Holdem Manager

Me autorespondo la gráfica AllinEV es:



Sin showdown: AllinEv=Resultado

Con showdown: AllinEV=%ganar el bote * bote, los dos en EL MOMENTO DE LA APUESTA QUE NOS LLEVA AL SHOWDOWN.



Luego esta gráfica y el EVadjusted sirven para algo en casos específicos, y no debemos darles demasiada importancia.

elratMe autorespondo la gráfica AllinEV es:



Sin showdown: AllinEv=Resultado

Con showdown: AllinEV=%ganar el bote * bote, los dos en EL MOMENTO DE LA APUESTA QUE NOS LLEVA AL SHOWDOWN.



Luego esta gráfica y el EVadjusted sirven para algo en casos específicos, y no debemos darles demasiada importancia.



Solo un poco más que a las ganancias reales.

07/01/2010 14:18
Re: EVadjusted Holdem Manager
07/01/2010 11:34
Re: EVadjusted Holdem Manager

Me autorespondo la gráfica AllinEV es:



Sin showdown: AllinEv=Resultado

Con showdown: AllinEV=%ganar el bote * bote, los dos en EL MOMENTO DE LA APUESTA QUE NOS LLEVA AL SHOWDOWN.



Luego esta gráfica y el EVadjusted sirven para algo en casos específicos, y no debemos darles demasiada importancia.

07/01/2010 13:14
Re: EVadjusted Holdem Manager

elratMe autorespondo la gráfica AllinEV es:



Sin showdown: AllinEv=Resultado

Con showdown: AllinEV=%ganar el bote * bote, los dos en EL MOMENTO DE LA APUESTA QUE NOS LLEVA AL SHOWDOWN.



Luego esta gráfica y el EVadjusted sirven para algo en casos específicos, y no debemos darles demasiada importancia.



Solo un poco más que a las ganancias reales.

haroldmSolo un poco más que a las ganancias reales.



Lo que quiero decir es que se puede estar jugando EV+ y tener la AllinEV hacia abajo, por lo tanto no es una medida de estar jugando bien.

Ya que:



-No incluye la rentabilidad de apuestas con FoldEquity cuando nos las ven.

-No incluye badbeats que se producen despues de decidir que estamos comited (sin haber acabado allin en ese momento).

07/01/2010 14:24
Re: EVadjusted Holdem Manager

El EV solo sirve para poder quejarnos cuando nos debe dinero xD.



Yo ya hace tiempo que no lo miro por todo lo que comentas. Para mi, la unica situacion real donde el EV ciertamente te indica lo que deberias ir ganando o perdiendo es cuando vamos AI preflop (y ojo, que en los botes multiway al menos antes se hacia la picha un lio que no veas con los stacks diferentes)



Saludos

07/01/2010 14:40
Re: EVadjusted Holdem Manager
07/01/2010 11:34
Re: EVadjusted Holdem Manager

Me autorespondo la gráfica AllinEV es:



Sin showdown: AllinEv=Resultado

Con showdown: AllinEV=%ganar el bote * bote, los dos en EL MOMENTO DE LA APUESTA QUE NOS LLEVA AL SHOWDOWN.



Luego esta gráfica y el EVadjusted sirven para algo en casos específicos, y no debemos darles demasiada importancia.

07/01/2010 13:14
Re: EVadjusted Holdem Manager

elratMe autorespondo la gráfica AllinEV es:



Sin showdown: AllinEv=Resultado

Con showdown: AllinEV=%ganar el bote * bote, los dos en EL MOMENTO DE LA APUESTA QUE NOS LLEVA AL SHOWDOWN.



Luego esta gráfica y el EVadjusted sirven para algo en casos específicos, y no debemos darles demasiada importancia.



Solo un poco más que a las ganancias reales.

07/01/2010 14:18
Re: EVadjusted Holdem Manager

haroldmSolo un poco más que a las ganancias reales.



Lo que quiero decir es que se puede estar jugando EV+ y tener la AllinEV hacia abajo, por lo tanto no es una medida de estar jugando bien.

Ya que:



-No incluye la rentabilidad de apuestas con FoldEquity cuando nos las ven.

-No incluye badbeats que se producen despues de decidir que estamos comited (sin haber acabado allin en ese momento).

elratLo que quiero decir es que se puede estar jugando EV+ y tener la AllinEV hacia abajo, por lo tanto no es una medida de estar





No es la mejor medida de estar jugando bien pero sí es mejor medida que el WR sin corregir los efectos de los allin.



Si la varianza del poker la producen los 3 factores que tu dices (supongo que son más) y te dan a elegir entre el dato de WR observado y el WR eliminando uno de esos factores, ¿Con cual te quedas?

07/01/2010 14:50
Re: EVadjusted Holdem Manager

El EV adjusted hace sencillamente esto.

Hero= AA (equity 80%) 100$

Villano= KK(equity 20%) 100$

Jugamos 10 manos all in preflop, yo deberia ganar 8 y el villano 2 ¿verdad?. Despues de las 10 manos yo tendria:

wining=800$

EVadjusted=800$

Son identicos xq se ha cumplido la probabilidad.

Ahora imaginemos que de esas 10 manos yo gano las 10 cuando deberia haber ganado 8, entonces tendria:

wining=1000

EV=800

En este caso le debemos 200 al EV xq hemos roto la probabilidad y hemos ganado 10 de 10 y la probabilidad dice que deberiamos ganar 8 de 10. Ahora llegados a este punto que cada uno le de la importacia que quiera ¿que podria ser un indicador de buena suerte? yo creo que si, pero NI MUCHO MENOs con una seguridad del 100% (hay situaciones de buena suerte que el EV no pilla como el caso de que vayas con una mano dominada hasta el river y pilles alli tu 1 o 2 outers y ganes la mano llendo all in y como estas en el river el EV no la calcula).

Ademas por lo que el leido ¿si no entendi mal? es que los software solo son capaces de calcular bien el EV en botes 1vs1, me explico si vamos por ejemplo 3 tios all in al parecer no lo calculan bien ¿es lo que leido y entendido por otros lados pero no estoy seguro con certeza? y en el river ya el EV no se calcula xq como es la ultima calle, uno de los jugadores tendra una equity del 100%

07/01/2010 15:47
Re: EVadjusted Holdem Manager

Y además calcula mal el EV en botes de más de dos jugadores, y creo que te da menos EV del que en verdad es.

07/01/2010 15:58
Re: EVadjusted Holdem Manager

En realidad es más exacto cuando juegas short, ya que pocas veces te va a pasar eso que comentabais del river, normalmente acabas allin antes...

Jugando deep sólo vale para llorar, u orientarte de una manera algo más exacta que la línea verde oscuro.

08/01/2010 03:02
Re: EVadjusted Holdem Manager
07/01/2010 15:47
Re: EVadjusted Holdem Manager

Y además calcula mal el EV en botes de más de dos jugadores, y creo que te da menos EV del que en verdad es.

bertuchY además calcula mal el EV en botes de más de dos jugadores, y creo que te da menos EV del que en verdad es.

kikae;455551 escribió:
En realidad es más exacto cuando juegas short, ya que pocas veces te va a pasar eso que comentabais del river, normalmente acabas allin antes...

Jugando deep sólo vale para llorar, u orientarte de una manera algo más exacta que la línea verde oscuro.

Pues precisamente esta mano el EV la deja en Equity: - EV_diff$: 0.00$ osea que no hace absolutamente nada :P

€0.25/€0.50 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG (€125.39)

UTG+1 (€61.70)

CO (€40.40)

BTN (€70.49)

Hero (€9.63)

BB (€25)

Pre-Flop: (€0.75, 6 players) Hero is SB J:heart: 10:heart:

UTG folds, UTG+1 raises to €1.75, CO calls €1.75, BTN calls €1.75, Hero goes all-in €9.63, BB calls €9.13, UTG+1 calls €7.88, CO calls €7.88, BTN folds

Flop: 2:spade: 9:heart: 7:heart: (€40.27, 4 players, 1 all-in)

BB checks, UTG+1 checks, CO checks

Turn: 6:heart: (€40.27, 4 players, 1 all-in)

BB checks, UTG+1 checks, CO checks

River: 6DIAMONd (€40.27, 4 players, 1 all-in)

BB checks, UTG+1 checks, CO checks

Final Pot: €40.27

UTG+1 shows

A:club: J:spade:

CO shows

8DIAMONd ADIAMONd

Hero shows a flush Jack high

J:heart: 10:heart:

BB shows

5DIAMONd 4DIAMONd

Hero wins €38.27 (net +€28.64)



UTG+1 lost €9.63

CO lost €9.63

BTN lost €1.75

BB lost €9.63

08/01/2010 03:22
Re: EVadjusted Holdem Manager
07/01/2010 15:47
Re: EVadjusted Holdem Manager

Y además calcula mal el EV en botes de más de dos jugadores, y creo que te da menos EV del que en verdad es.

08/01/2010 03:02
Re: EVadjusted Holdem Manager

bertuchY además calcula mal el EV en botes de más de dos jugadores, y creo que te da menos EV del que en verdad es.

kikae;455551 escribió:
En realidad es más exacto cuando juegas short, ya que pocas veces te va a pasar eso que comentabais del river, normalmente acabas allin antes...

Jugando deep sólo vale para llorar, u orientarte de una manera algo más exacta que la línea verde oscuro.

Pues precisamente esta mano el EV la deja en Equity: - EV_diff$: 0.00$ osea que no hace absolutamente nada :P

€0.25/€0.50 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG (€125.39)

UTG+1 (€61.70)

CO (€40.40)

BTN (€70.49)

Hero (€9.63)

BB (€25)

Pre-Flop: (€0.75, 6 players) Hero is SB J:heart: 10:heart:

UTG folds, UTG+1 raises to €1.75, CO calls €1.75, BTN calls €1.75, Hero goes all-in €9.63, BB calls €9.13, UTG+1 calls €7.88, CO calls €7.88, BTN folds

Flop: 2:spade: 9:heart: 7:heart: (€40.27, 4 players, 1 all-in)

BB checks, UTG+1 checks, CO checks

Turn: 6:heart: (€40.27, 4 players, 1 all-in)

BB checks, UTG+1 checks, CO checks

River: 6DIAMONd (€40.27, 4 players, 1 all-in)

BB checks, UTG+1 checks, CO checks

Final Pot: €40.27

UTG+1 shows

A:club: J:spade:

CO shows

8DIAMONd ADIAMONd

Hero shows a flush Jack high

J:heart: 10:heart:

BB shows

5DIAMONd 4DIAMONd

Hero wins €38.27 (net +€28.64)



UTG+1 lost €9.63

CO lost €9.63

BTN lost €1.75

BB lost €9.63

FiSheYPues precisamente esta mano el EV la deja en Equity: - EV_diff$: 0.00$ osea que no hace absolutamente nada :P







Esta claro que no es perfecto, nos tendremos que conformar con las situaciones de all in vs 1 unico villano

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