EV

La EV te marca lo que deberías ganar, y te la marcan programas estadísticos como el HM o el PT3.

Aunque la EV no cuenta las odds con las que se pagan los proyectos.

fuente: Glosario abreviaturas poker | POKER RED

Supongamos que preflop tu "AA" con 100bb te vas allin contra "xx" de otro player que también tiene tu mismo stack, en este caso tendrias un 85% de posibilidad (equity) de ganar contra un 15%.

Esto no se va a dar practica mente nunca pero imaginemos que en cien manos ésta probabilidad se da tal cual. En este caso tu linea del EV coincidiría con la linea de ganancias/perdidas

Pero en el 99,9% de los casos la cuestión será diferente, tus lineas estarán distanciadas, esta distancia sería la varianza en la gráfica. La varianza te puede favorecer o no, pero solo a corto plazo a la larga practica mente desaparece

Ej1

en cien manos preflop te vas allin AA contra xx de otro jugador, y supongamos que ganas unas 89 veces y pierdes 11. Aquí tu linea de ganancias/perdidas estará por encima de la linea del EV por lo tanto le estarías debiendo al EV 4 cajas.

Ej2

en cien manos preflop te vas allin AA contra xx de otro jugador, y supongamos que ganas unas 57 veces y pierdes 43. Aqui tu linea de ganancias/perdidas estará por debajo de la linea del EV por lo tanto el EV te estaría debiendo 28 cajas

Ahora ésta misma mano la juegas 12 millones de veces y te daría como resultado: 85.204% a favor y un 14.796% en contra. A largo plazo las lineas se terminarían juntando.

Enzo94

Ej1

en cien manos preflop te vas allin AA contra xx de otro jugador, y supongamos que ganas unas 89 veces y pierdes 11. Aquí tu linea de ganancias/perdidas estará por encima de la linea del EV por lo tanto le estarías debiendo al EV 4 cajas.

Ej2

en cien manos preflop te vas allin AA contra xx de otro jugador, y supongamos que ganas unas 57 veces y pierdes 43. Aqui tu linea de ganancias/perdidas estará por debajo de la linea del EV por lo tanto el EV te estaría debiendo 28 cajas

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Hay algo que no me queda claro si yo gano porque le tengo que deber al ev?
en el ejemplo1 yo no le estaria debiendo al ev 11 cajas ? si perdi 11??
y en el ejemplo 2 lo mismo porque 28 cajas si perdi 43?

Resumiendo, el ev solo se cuenta las veces que voy allin? preflop?

El EV difiere de winnings en el momento que interviene la "suerte", si apostais en el river ya está toda la información, siempre ganará uno la mano.

Si vais all-in en el flop, aún no tenemos toda la información para la resolución de la mano, queda aún una carta por salir que puede hacer, en la mayoría de las veces, que gane uno u otro. (Digo en la mayoría de las veces, puede ser que pillemos quads con 88, el villano con 55 AI flop y no tenga ninguna opción de ganar, en ese caso sería como ir directamente al SD, las cartas que quedan por salir no influyen al resultado.

Lo que decíamos, supongamos que vamos all-in en un flop blanco con AA y villano con KK y que las únicas outs que tiene son los dos reyes que quedan en la baraja. Tendrá aprox un 8% de posibilidades de ganar en el momento de hacer all-in y enseñar las cartas frente a nuestro 92% (no contamos el split, simplifiquemos). Lo que tiene en cuenta el EV aquí es que como ganaremos un 92% de las veces nos toca el 92% del bote generado.

Supongamos un bote de 10$, para hacer números redondos, la línea EV subirá 9.2$, es decir, el 92% del bote generado en esa mano mientras que a nuestro querido villano del KK le subirá únicamente un 8% del bote. Con ese 8% no está ganando nada, simplemente perdiendo menos (EV) de lo que perderá en la realidad ya que un 50% del bote aprox es su stack.

Pero a la práctica ganando ese bote estamos ganando 10$ verdad? es decir, cuando ganamos una mano ganamos el 100% del bote y si perdemos perdemos el 100% (excluyendo modalidades hi-lo). Es por eso que ganando este bote le vamos a deber al EV, porque hay que perder por obligación un 8% de las veces ese bote.

Resumiendo, al ganar ese bote ganamos 10$ pero el valor esperado (EV) de esa mano es de 9.2$, por eso la línea winnings sube más que la EV y decimos "le debo al EV" aunque normalmente es al revés xD

Si si hicieran infinitas manos esto se cumpliría y dejando de lado buenas/malas rachas, a la larga se juntarían con una diferencia 0.

Espero des de un punto de vista más fish y sencillo haberme y haberlo explicado bien.

lo que está claro es que los caprichos no los compra el EV xD

Que jodidamente grande es este valor. Hace que el póquer sea jugable y aun así causa las iras de las masas.

gordoARGENTHay algo que no me queda claro si yo gano porque le tengo que deber al ev?

El EV te marca lo que deberías ganar. A corto plazo la suerte influye bastante, por lo tanto si ganas mas de lo que el EV te marca "se dice" que le esta debiendo al EV. Si tu ganas menos de lo que el EV indica entonces es él el que te debe.

gordoARGENTen el ejemplo1 yo no le estaria debiendo al ev 11 cajas ? si perdi 11??

Tendrías un 85% de posibilidad (equity) de ganar contra un 15%. Como ganaste en 89 oportunidades le debes 4 al EV , 89-85=4

gordoARGENT

y en el ejemplo 2 lo mismo porque 28 cajas si perdi 43?

En el segundo ejemplo ganas en 57 oportunidades cuando el EV te marca que deberías ganar en 85, entonces 57-85=-28 aquí es el EV el que te debe.

gordoARGENT

Resumiendo, el ev solo se cuenta las veces que voy allin? preflop?

esto prefiero que te lo conteste alguien que lo tenga mas claro que yo, te lo explique allin preflop solo porque me resultaba mas sencillo. Por lo que se el EV esta presente en todas las calles pero este varía en función de las cartas comunitarias. Saludos

Gane/Perdí X Cajas es como decir en inglés "I won 4 stacks" siendo un stack = a una caja = un buyin en la mesa. Por ejemplo, en 50NL un stack sería 50 dólares. Perder 3 stacks en 25NL sería haber terminado la sesión 75 dólares abajo.

Es mas sencillo que todo esto, creo yo:

Cada vez que vamos allin (preflop o posflop), tenemos un x% de posibilidades de ganar el bote, por tanto la linea de EV va a tomar como que en esa mano hemos ganado x*bote.

Por ejemplo, si vamos allin PF con AA vs KK, tenemos un 82% de posibilidades de ganar el bote, por tanto a la linea de EV se le sumará 0.82*bote, mientras que a la linea de winrate se le sumará el bote o se quedará igual, dependiendo de la suerte que tengamos al salir las cartas.

Para ponerlo más fácil. Juegas una sesión que solo va a consistir en una mano. Y resulta que esa mano es un all-in preflop AA vs JJ (80% vs 20%). Ambos tenéis una caja. Total que pincha la J y pierdes.

Resultado de la sesión: -1 caja, EV +0,80 cajas. Es 0,80 porque a la larga no ganarás el 100% de las veces con AA sino el 80% aprox. De modo que en esa sesión deberías (a la larga) haber ganado 0,80 cajas.

Y postflop también te cuenta el EV siempre que vayas all-in y queden cartas por salir.

Miki EsfandiarPara ponerlo más fácil. Juegas una sesión que solo va a consistir en una mano. Y resulta que esa mano es un all-in preflop AA vs JJ (80% vs 20%). Ambos tenéis una caja. Total que pincha la J y pierdes.

Resultado de la sesión: -1 caja, EV +0,60 cajas. Es 0,60 porque a la larga no ganarás el 100% de las veces con AA sino el 80% aprox. De modo que en esa sesión deberías (a la larga) haber ganado 0,60 cajas.

Y postflop también te cuenta el EV siempre que vayas all-in y queden cartas por salir.

+0.8 -0.2 = +0.6

acabo de tener una session en nl10 de 310 hands termine -29 y la linea del allin ev -1

esto quiere decir que tuve mala suerte?

gradalama+0.8 -0.2 = +0.6

Ouch. Joder yo es que no soy de números (ni de letras 😫.

Ty 😉

Básicamente sí. Pero lo más normal en una sesión es que el EV ronde 2/3 cajas arriba/abajo de las ganancias reales.