Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

14 respuestas
13/04/2010 16:57
1

Trasteando con el pokerstove me he fijado que AKs es tiene un 54% de equity contra un rango de 6.5% 3bet, entonces mi pregunta es la siguiente.

Se debería siempre 4betear a este rango?? Doy por hecho que de que si me hacen una 3bet interpretando mi raise como robo de ciegas la respuesta seria si.

Pero si la 3bet me la hacen desde MP o Cut a mi raise de UTG y el jugador es un TAG? Debería 4betear??

luego me surge esta otra pregunta:

Esta 4bet me haria estar commitment????

mi raise 3bb, su 3bet seria de 12bb, entoneces mi 4bet seria de 36bb lo que me haria estar practicamente commintment ya que si el pushea tendria que poner 64bb para ver 200bb lo que :

coste / beneficio total = 64/200 = 0.32 % y mi AK contra su push (QQ+) me da una equity de 31.790%

asiii que .... que debo de hacer??CONFUSEd

13/04/2010 17:17
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

Lo primero debes de mirar su 3bet por posiciones, no general. Otra cosa que se te esta escapando es la FE de tu 4bet. Con respecto al 4bet no lo hagas tan grande... 22-25bbs es suficiente... pero vamos un 4bet/fold con Ak es implanteable.

13/04/2010 17:19
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

El tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

13/04/2010 18:05
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

osea que si decido hacer la 4bet y el villano pushea la mayoria de veces debo de hacer call no???

13/04/2010 18:07
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
13/04/2010 18:05
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

osea que si decido hacer la 4bet y el villano pushea la mayoria de veces debo de hacer call no???

1ttosea que si decido hacer la 4bet y el villano pushea la mayoria de veces debo de hacer call no???

Por lo general sí, en caso contrario estarías jugando AKs como bluff.

Hay algunas situaciones donde 4bet/fold con AKs es la jugada con más EV pero en el 99% de las veces instashove y sin pensar.

13/04/2010 18:12
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
13/04/2010 18:05
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

osea que si decido hacer la 4bet y el villano pushea la mayoria de veces debo de hacer call no???

1ttosea que si decido hacer la 4bet y el villano pushea la mayoria de veces debo de hacer call no???

Te sobra equity 😫.

13/04/2010 18:22
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
13/04/2010 17:19
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

El tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

GossteEl tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

Para pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

13/04/2010 18:52
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
13/04/2010 17:19
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

El tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

13/04/2010 18:22
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

GossteEl tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

Para pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

nataloveTe sobra equity 😫.

eso quiere decir que call??? jejeje ... es que soy un bastante fish todavia

RPerfumo;527275 escribió:
Para pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

claro es que luego pensandolo es lo que dices tu , por que practicamente prefiero ya meter la 4bet allin, ya que lo que no pienso hacer es foldear si no cojo nada en el flop.

13/04/2010 19:42
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
13/04/2010 17:19
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

El tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

13/04/2010 18:22
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

GossteEl tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

Para pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

13/04/2010 18:52
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

nataloveTe sobra equity 😫.

eso quiere decir que call??? jejeje ... es que soy un bastante fish todavia

RPerfumo;527275 escribió:
Para pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

claro es que luego pensandolo es lo que dices tu , por que practicamente prefiero ya meter la 4bet allin, ya que lo que no pienso hacer es foldear si no cojo nada en el flop.

1tteso quiere decir que call??? jejeje ... es que soy un bastante fish todavia

That's it

claro es que luego pensandolo es lo que dices tu , por que practicamente prefiero ya meter la 4bet allin, ya que lo que no pienso hacer es foldear si no cojo nada en el flop.

Si, en micros suele ser mejor 4betear all in. Es una adaptacion buena xq mucha gente solo se stackea/pone la 5bet con KK+ PF en estos niveles, y en cambio vs overbets suelen tener problemas para tirar AQ etc. Seguro que estas harto de toparte con AA y KK en estos spots, pero recuerda q ir AI PF con AK en estsos niveles no es tu mayor money-maker.

Suerte!

13/04/2010 20:35
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
13/04/2010 17:19
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

El tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

13/04/2010 18:22
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

GossteEl tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

Para pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

RPerfumPara pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

No, porque lo que tú quieres es darle opción al villano a que shovee con manos peores creyendo que todavía tiene FE o algo así.

Si shoveas, él puede foldear algo como AQ que tal vez (aunque raramente) podría shovear ante tu 4bet std.

El tamaño de 30-32 bb es grande incluso pero para microlímites es mejor para estar comitted en cualquier flop porque aquí hay villanos que hacen cc a 4bets con cualquier mierda.

Los 4bet por lo general hacerlos a 25bb es la mejor forma de arriesgar poco para un gran beneficio, poder tirarte ante shoves y además en límites medios los villanos van a foldear prácticamente el mismo rango ante un 4bet de 25bb, 30bb o 35bb por lo que cuanto más pequeño lo hagas muchísimo mejor.

Bueno y obviamente como ya he dicho el 4bet pf std a unas 25bb es mejor para balancear for value y con algunos bluffs pero en microlímites no te tienes que preocupar por 4betbluff porque no debes hacer ninguno nunca.

13/04/2010 21:23
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

Woops...no me fije que hablabamos de nl5 :s

14/04/2010 11:19
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
13/04/2010 17:19
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

El tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

13/04/2010 18:22
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

GossteEl tamaño del 4bet no hace falta que sea tan grande, con hacerlo 2.5x más o menos sirve y arriesgamos mucho menos para el mismo beneficio.

Es decir, ahí un 4bet a unas 30-32bb es mucho mejor.

El 4bet contra el rango que dices es automático porque va a foldear todo lo que no sea AKo,QQ+ como rango std, si bien es verdad que el rango de shove en cada rival variará. Podemos encontrarnos rivales que solo van AI PF con KK+ y otros con JJ, AQs+ pero por lo general en FR no suelen.

Para pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

13/04/2010 20:35
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

RPerfumPara pegar 30-32 bb... ¿no es mucho mejor shovear?

No, porque lo que tú quieres es darle opción al villano a que shovee con manos peores creyendo que todavía tiene FE o algo así.

Si shoveas, él puede foldear algo como AQ que tal vez (aunque raramente) podría shovear ante tu 4bet std.

El tamaño de 30-32 bb es grande incluso pero para microlímites es mejor para estar comitted en cualquier flop porque aquí hay villanos que hacen cc a 4bets con cualquier mierda.

Los 4bet por lo general hacerlos a 25bb es la mejor forma de arriesgar poco para un gran beneficio, poder tirarte ante shoves y además en límites medios los villanos van a foldear prácticamente el mismo rango ante un 4bet de 25bb, 30bb o 35bb por lo que cuanto más pequeño lo hagas muchísimo mejor.

Bueno y obviamente como ya he dicho el 4bet pf std a unas 25bb es mejor para balancear for value y con algunos bluffs pero en microlímites no te tienes que preocupar por 4betbluff porque no debes hacer ninguno nunca.

GossteNo, porque lo que tú quieres es darle opción al villano a que shovee con manos peores creyendo que todavía tiene FE o algo así.

Si shoveas, él puede foldear algo como AQ que tal vez (aunque raramente) podría shovear ante tu 4bet std.


El tamaño de 30-32 bb es grande incluso pero para microlímites es mejor para estar comitted en cualquier flop porque aquí hay villanos que hacen cc a 4bets con cualquier mierda.

Los 4bet por lo general hacerlos a 25bb es la mejor forma de arriesgar poco para un gran beneficio, poder tirarte ante shoves y además en límites medios los villanos van a foldear prácticamente el mismo rango ante un 4bet de 25bb, 30bb o 35bb por lo que cuanto más pequeño lo hagas muchísimo mejor.

Bueno y obviamente como ya he dicho el 4bet pf std a unas 25bb es mejor para balancear for value y con algunos bluffs pero en microlímites no te tienes que preocupar por 4betbluff porque no debes hacer ninguno nunca.

Lo contrario a lo que he resaltado es cierto en NL5. Por lo demas, estoy deacuerdo con lo q dices

14/04/2010 16:47
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

Pero entonces si haces la 4bet, un fish te hace call, no ligas nada en el flop, pero aun asi haces c-bet 1/2 pot y el te pushea?? que haceis¿¿¿???

14/04/2010 16:57
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
14/04/2010 16:47
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

Pero entonces si haces la 4bet, un fish te hace call, no ligas nada en el flop, pero aun asi haces c-bet 1/2 pot y el te pushea?? que haceis¿¿¿???

1ttPero entonces si haces la 4bet, un fish te hace call, no ligas nada en el flop, pero aun asi haces c-bet 1/2 pot y el te pushea?? que haceis¿¿¿???

Depende de la situación, no se puede sistematizar pero por lo general en un 4bet pot ya estás comitted salga lo que salga así que no te puedes tirar.

14/04/2010 17:30
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??
14/04/2010 16:47
Re: Es lícito 4betear AK A un rango mayor a 6.5% de 3bet??

Pero entonces si haces la 4bet, un fish te hace call, no ligas nada en el flop, pero aun asi haces c-bet 1/2 pot y el te pushea?? que haceis¿¿¿???

1ttPero entonces si haces la 4bet, un fish te hace call, no ligas nada en el flop, pero aun asi haces c-bet 1/2 pot y el te pushea?? que haceis¿¿¿???

Nada de es dificil ligar, siempre vas a tener aunque sea unas overcards y es suficiente para comittearse con esas odds.

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