Dudas sobre HU hypers. Rangos de nash.
11 años 1 mes
827
Ayer me dio por mirar un poquito algo de teoría de los HU hypers para así cuando los juegue por lo menos no regar mucho.
El caso es que se me planteó una duda. Si el rival empieza a usar los rangos de nash desde que tiene 20 ciegas, es inexplotable y solo estáis rakeando?
O solo puede forzar nash cuando es él el primero en hablar?
Por ejemplo si yo hablo primero y hago un minraise, si el me pushea los rangos de call de nash podría explotarle o no se estaría dejando?
Básicamente, donde está el edge en los HU hypers contra regulares? Los regulares no usan nash entre ellos porque ambos piensan que pueden outplayear al otro o es que realmente si hablas primero y no pusheas el no puede utilizar rangos de push inexplotables?
Seguramente haya dicho muchas burradas, pero como digo no tengo ni idea de HU, a ver si alguien puede aclarármelo un poquito. ty^^
16 años 2 meses
2.435
El que solo usa rangos de push/call de nash para su juego es explotable, esto debio a que estos rangos no pueden ser un equilibrio de Nash ya que se basa en un pseudo juego en el que el minraise/raise y cold call no existe, y ya hay mas postflop. El verdadero equilibrio debe tener todos estos factores en cuenta, y el resto de pseudo juegos se alejan de este equilibrio (por lo tanto siempre exisitira una estrategia explotable contra ellos).
11 años 1 mes
827
16 años 2 meses
2.435
El que solo usa rangos de push/call de nash para su juego es explotable, esto debio a que estos rangos no pueden ser un equilibrio de Nash ya que se basa en un pseudo juego en el que el minraise/raise y cold call no existe, y ya hay mas postflop. El verdadero equilibrio debe tener todos estos factores en cuenta, y el resto de pseudo juegos se alejan de este equilibrio (por lo tanto siempre exisitira una estrategia explotable contra ellos).
AlessandrobEl que solo usa rangos de push/call de nash para su juego es explotable, esto debio a que estos rangos no pueden ser un equilibrio de Nash ya que se basa en un pseudo juego en el que el minraise/raise y cold call no existe, y ya hay mas postflop. El verdadero equilibrio debe tener todos estos factores en cuenta, y el resto de pseudo juegos se alejan de este equilibrio (por lo tanto siempre exisitira una estrategia explotable contra ellos).
Gracias!
Entonces supongo que cuando hablas primero puedes explotarle. Pero si el habla primero y usa rangos de nash, no está forzando el juego a ser push/fold y volviéndose inexplotable? Es lo único que no me queda muy claro.
16 años 1 mes
2.184
16 años 2 meses
2.435
El que solo usa rangos de push/call de nash para su juego es explotable, esto debio a que estos rangos no pueden ser un equilibrio de Nash ya que se basa en un pseudo juego en el que el minraise/raise y cold call no existe, y ya hay mas postflop. El verdadero equilibrio debe tener todos estos factores en cuenta, y el resto de pseudo juegos se alejan de este equilibrio (por lo tanto siempre exisitira una estrategia explotable contra ellos).
11 años 1 mes
827
AlessandrobEl que solo usa rangos de push/call de nash para su juego es explotable, esto debio a que estos rangos no pueden ser un equilibrio de Nash ya que se basa en un pseudo juego en el que el minraise/raise y cold call no existe, y ya hay mas postflop. El verdadero equilibrio debe tener todos estos factores en cuenta, y el resto de pseudo juegos se alejan de este equilibrio (por lo tanto siempre exisitira una estrategia explotable contra ellos).
Gracias!
Entonces supongo que cuando hablas primero puedes explotarle. Pero si el habla primero y usa rangos de nash, no está forzando el juego a ser push/fold y volviéndose inexplotable? Es lo único que no me queda muy claro.
theorbeGracias!
Entonces supongo que cuando hablas primero puedes explotarle. Pero si el habla primero y usa rangos de nash, no está forzando el juego a ser push/fold y volviéndose inexplotable? Es lo único que no me queda muy claro.
Su push ya está alejado de nash con lo que ya lleva pérdida de ev implícito. Tú le explotas pagando según nash del minijuego push/fold, de hecho te comportas como un némesis si él utiliza este rango. Si tuvieras resuelto el juego nash HU para esas ciegas por completo, tb le explotarías con el rango de equilibrio de call a pushes correspondiente, pero en este caso ganarías menos que pagando con el rango del minijuego. La figura del némesis debes verla como alguien que supiese exactamente tus rangos y los adaptara perfectamente (exactamente lo que tienes cuando enfrentas un tipo que juega exactamente como esas tablas, y además lo sabes).
13 años 8 meses
535
Yo lo estuve mirando para tratar de jugar contra algunos regulares que eran bastante aggros.Tampoco mire más allá ,ya que no tengo el suficiente número de manos para sacar rangos.
Lo más sencillo es respetarse contra los que opines que tienes poco edge y de ese modo reduces varianza. Yo juego HU ht 10€ y el tráfico es lo suficiente aceptable como para tratar de evitar regulares.
En caso de jugar contra algún regular, imo es tratar de adaptarte e ir cambiando tu juego según vas jugando. De ese modo entras ya en una guerra de levelling, bastante inexplotable.
12 años 3 meses
833
13 años 8 meses
535
Yo lo estuve mirando para tratar de jugar contra algunos regulares que eran bastante aggros.Tampoco mire más allá ,ya que no tengo el suficiente número de manos para sacar rangos.
Lo más sencillo es respetarse contra los que opines que tienes poco edge y de ese modo reduces varianza. Yo juego HU ht 10€ y el tráfico es lo suficiente aceptable como para tratar de evitar regulares.
En caso de jugar contra algún regular, imo es tratar de adaptarte e ir cambiando tu juego según vas jugando. De ese modo entras ya en una guerra de levelling, bastante inexplotable.
raafYo lo estuve mirando para tratar de jugar contra algunos regulares que eran bastante aggros.Tampoco mire más allá ,ya que no tengo el suficiente número de manos para sacar rangos.
Lo más sencillo es respetarse contra los que opines que tienes poco edge y de ese modo reduces varianza. Yo juego HU ht 10€ y el tráfico es lo suficiente aceptable como para tratar de evitar regulares.
En caso de jugar contra algún regular, imo es tratar de adaptarte e ir cambiando tu juego según vas jugando. De ese modo entras ya en una guerra de levelling, bastante inexplotable.
Eso o empezar a llamar al rival fish, o fish de mierda, o eres un pakete, o cosas por el estilo intentando ... no se el que la verdad eehh dwan?
13 años 8 meses
535
13 años 8 meses
535
Yo lo estuve mirando para tratar de jugar contra algunos regulares que eran bastante aggros.Tampoco mire más allá ,ya que no tengo el suficiente número de manos para sacar rangos.
Lo más sencillo es respetarse contra los que opines que tienes poco edge y de ese modo reduces varianza. Yo juego HU ht 10€ y el tráfico es lo suficiente aceptable como para tratar de evitar regulares.
En caso de jugar contra algún regular, imo es tratar de adaptarte e ir cambiando tu juego según vas jugando. De ese modo entras ya en una guerra de levelling, bastante inexplotable.
12 años 3 meses
833
raafYo lo estuve mirando para tratar de jugar contra algunos regulares que eran bastante aggros.Tampoco mire más allá ,ya que no tengo el suficiente número de manos para sacar rangos.
Lo más sencillo es respetarse contra los que opines que tienes poco edge y de ese modo reduces varianza. Yo juego HU ht 10€ y el tráfico es lo suficiente aceptable como para tratar de evitar regulares.
En caso de jugar contra algún regular, imo es tratar de adaptarte e ir cambiando tu juego según vas jugando. De ese modo entras ya en una guerra de levelling, bastante inexplotable.
Eso o empezar a llamar al rival fish, o fish de mierda, o eres un pakete, o cosas por el estilo intentando ... no se el que la verdad eehh dwan?
smeiEso o empezar a llamar al rival fish, o fish de mierda, o eres un pakete, o cosas por el estilo intentando ... no se el que la verdad eehh dwan?
Vaya, y este ataque tan gratuito? Desvirtuando el hilo pidiendo un poco de protagonismo :D?
No te preocupes, adjunta foto con los supuestos chats porfi, que tengo curiosidad por saber que he dicho. Y bueno, ahora que te has pinchado un warm-up, a ver si te veo más por los HU hypers :P.
12 años 3 meses
833
Jajajaja veo que estas informado ^^, pues la verdad que tengo un poco de miedo a meterme por esos lares ya que tengo la paranoia de que cuando ganas un torneo es porque has tenido suerte, es decir... le debo pasta al EV. 😒 Siempre que he pinchado ha venido un downswing detras lol.
Sobre lo otro... creo que fue el día que Buonano se focko al chino en monaco, o el dia siguiente no me acuerdo ¬¬' y sí sorry por desvirtuar 😒
Yo me acuerdo que hace un par de años jugue como unos 100-120 HU HT de 3$ seguidos contra el mismo jugador. Las 4-5 primeras partidas fueron normales, las siguientes era push/fold desde la primera mano (sí, ambos estabamos calentitos jijijij) El caso es que lo unico que hice fue rakear, al final quede even aunque el rival perdio algo de pasta. 😒