Duda ''Aplastando los microlímites''
9 años 9 meses
19
Hola, soy un jugador regular de NL2 con unos resultados decentes, tengo ganancias, pocas y lentas pero las tengo, hasta que me decidí a probar la estrategia que viene en el libro aplastando los microlímites para maximizarlas. Desde que he cambiado de estrategia me va bastante mal, los consejos que vienen en el libro como las apuestas desorbitadas no me están resultando para nada efectivo, la mayoría de las veces con mis apuestas demasiado grandes tiro a todo el mundo cuando llevo una buena mano, cuando no los tiro acaba complicándoseme la mano porque se les completa un proyecto o de alguna otra forma y estoy empezando a dudar de la efectividad de esta estrategia en el 2015, mi pregunta está enfocada a la gente que conozca el libro, ¿creeis que ha perdido efectividad esta estrategia debido a que la gente no juega tan mal como antes o simplemente es una mala racha? Muchas gracias!
10 años 4 meses
90
Hola kemuriyoso,
No conozco el libro, la verdad, pero en cualquier caso en NL2 este tipo de estrategia tan agresiva no te va a servir para nada.. Piensa que a la gente le da igual perder 2€, ya que realmente no es nada de dinero y muchísima gente te va a pagar hasta el river con manos basura..
Este tipo de estrategias son efectivas en niveles un pelín más altos.. Quizás en NL10 te puede empezar a funcionar.
Un saludo
9 años 9 meses
19
10 años 4 meses
90
Hola kemuriyoso,
No conozco el libro, la verdad, pero en cualquier caso en NL2 este tipo de estrategia tan agresiva no te va a servir para nada.. Piensa que a la gente le da igual perder 2€, ya que realmente no es nada de dinero y muchísima gente te va a pagar hasta el river con manos basura..
Este tipo de estrategias son efectivas en niveles un pelín más altos.. Quizás en NL10 te puede empezar a funcionar.
Un saludo
GambHola kemuriyoso,
No conozco el libro, la verdad, pero en cualquier caso en NL2 este tipo de estrategia tan agresiva no te va a servir para nada.. Piensa que a la gente le da igual perder 2€, ya que realmente no es nada de dinero y muchísima gente te va a pagar hasta el river con manos basura..
Este tipo de estrategias son efectivas en niveles un pelín más altos.. Quizás en NL10 te puede empezar a funcionar.
Un saludo
Muchas gracias Gambo, yo creo que en general lo que dice el libro es que en vez de hacer apuestas razonables se hagan overbets escandalosas para aprovechar que ellos pagan sin tener en cuenta la cantidad, aunque dudo de su efectividad.
¿Alguna recomendación especial para este límite?
Un saludo!
9 años 10 meses
5
Hola Kemuriyoso,
Yo he leido el libro(creo que el autor saco una nueva version )y en mi experiencia hay salas donde aun funciona bien, por ejemplo 888.
En PS el nivel es algo superior en general y muchos de los que juegan ahi han leido esa estrategia o similar. Lo que dices de las overbets creo que lo recomienda para sets y dobles contra fishes considerando algunos valores del hub si mal no recuerdo.
Saludos
12 años 2 meses
1.999
No he leído el libro, pero de cualquier manera nada que te digan se puede tomar a rajatabla sin mirar cómo juegan tus rivales. A medida que afines tus lecturas y aprendas a adaptarte verás cómo mejoran los resultados. Los leaks tan extremos de microlímites hacen que contra algunos tengas que hacer overbets por valor y contra otros tengas que pasar y dejar que apuesten ellos.
Además si no me equivoco ese libro tiene algunos años y me da la impresión de que los fishes pasivos ya no son tantos como hace 3 o 4 años.
9 años 9 meses
19
9 años 10 meses
5
Hola Kemuriyoso,
Yo he leido el libro(creo que el autor saco una nueva version )y en mi experiencia hay salas donde aun funciona bien, por ejemplo 888.
En PS el nivel es algo superior en general y muchos de los que juegan ahi han leido esa estrategia o similar. Lo que dices de las overbets creo que lo recomienda para sets y dobles contra fishes considerando algunos valores del hub si mal no recuerdo.
Saludos
PabloxHola Kemuriyoso,
Yo he leido el libro(creo que el autor saco una nueva version )y en mi experiencia hay salas donde aun funciona bien, por ejemplo 888.
En PS el nivel es algo superior en general y muchos de los que juegan ahi han leido esa estrategia o similar. Lo que dices de las overbets creo que lo recomienda para sets y dobles contra fishes considerando algunos valores del hub si mal no recuerdo.
Saludos
Hola Pabloxz
Nunca he probado a jugar en otra sala que no sea PS, así que no puedo decir nada sobre ello, pero respecto al nivel de PS, yo sí que noto que ha mejorado respecto a hace unos años. Las overbets creo que también las recomienda para jugadas como TPTK, ¿qué opinas de hacer esto en estos límites?, otra pregunta, yo juego sin HUB alguno, ¿crees que es necesario en estos límites?
Un saludo y muchas gracias por responder!
9 años 9 meses
19
12 años 2 meses
1.999
No he leído el libro, pero de cualquier manera nada que te digan se puede tomar a rajatabla sin mirar cómo juegan tus rivales. A medida que afines tus lecturas y aprendas a adaptarte verás cómo mejoran los resultados. Los leaks tan extremos de microlímites hacen que contra algunos tengas que hacer overbets por valor y contra otros tengas que pasar y dejar que apuesten ellos.
Además si no me equivoco ese libro tiene algunos años y me da la impresión de que los fishes pasivos ya no son tantos como hace 3 o 4 años.
unservidoNo he leído el libro, pero de cualquier manera nada que te digan se puede tomar a rajatabla sin mirar cómo juegan tus rivales. A medida que afines tus lecturas y aprendas a adaptarte verás cómo mejoran los resultados. Los leaks tan extremos de microlímites hacen que contra algunos tengas que hacer overbets por valor y contra otros tengas que pasar y dejar que apuesten ellos.
Además si no me equivoco ese libro tiene algunos años y me da la impresión de que los fishes pasivos ya no son tantos como hace 3 o 4 años.
Hola unservidor
Sí que es verdad que no se puede tomar a rajatabla y ese puede que haya sido mi mayor error, respecto a lo de como juegan tus rivales, ¿te refieres a los datos del HUB?, si es así, vuelvo a plantearte la misma pregunta que le hice a Pabloxz, ¿crees que es totalmente necesario el uso de HM o PT en estos niveles?.
Y respecto a lo de la antigüedad del libro tienes razón, seguro que en su época era rentable pero ahora lo dudo.
Un saludo y muchas gracias por tu respuesta!
10 años 1 mes
403
Yo he leído parte del libro hace tiempo, cuando jugaba NL5. Está bastante bien y se puede aprender bastante para crear una base sólida del juego. Pero es cierto, como comentaron anteriormente que ciertos movimientos, rangos y demás que recomiendan no tienen sentido actualmente.
En cuánto a si es necesario utilizar software de apoyo para NL2 creo que sí, más que nada porque al final cuando empieces a escalar niveles te hará falta si o sí, y estos programas requieren bastante tiempo de aprendizaje, cuánto antes empieces mejor.
saludos
9 años 9 meses
19
10 años 1 mes
403
Yo he leído parte del libro hace tiempo, cuando jugaba NL5. Está bastante bien y se puede aprender bastante para crear una base sólida del juego. Pero es cierto, como comentaron anteriormente que ciertos movimientos, rangos y demás que recomiendan no tienen sentido actualmente.
En cuánto a si es necesario utilizar software de apoyo para NL2 creo que sí, más que nada porque al final cuando empieces a escalar niveles te hará falta si o sí, y estos programas requieren bastante tiempo de aprendizaje, cuánto antes empieces mejor.
saludos
dany_picaYo he leído parte del libro hace tiempo, cuando jugaba NL5. Está bastante bien y se puede aprender bastante para crear una base sólida del juego. Pero es cierto, como comentaron anteriormente que ciertos movimientos, rangos y demás que recomiendan no tienen sentido actualmente.
En cuánto a si es necesario utilizar software de apoyo para NL2 creo que sí, más que nada porque al final cuando empieces a escalar niveles te hará falta si o sí, y estos programas requieren bastante tiempo de aprendizaje, cuánto antes empieces mejor.
saludos
Hola dany_picas.
Estoy de acuerdo, veía algunos rangos y movimientos que no me parecían lógicos. Espero poder costear el PT con ganancias.
Saludos y muchas gracias!
12 años 2 meses
1.999
kemuriyoso: si estás teniendo problemas para batir el nivel sí es necesario jugar con HUD, además que un tracker te permite autoanalizarte y eso es la base del aprendizaje.
Tanto HM2 como PT4 tienen períodos de prueba gratis, si después de eso todavía no hiciste bank como para comprarlos todavía tienes FPDB que está bastante bien para ser gratis.
9 años 9 meses
19
12 años 2 meses
1.999
kemuriyoso: si estás teniendo problemas para batir el nivel sí es necesario jugar con HUD, además que un tracker te permite autoanalizarte y eso es la base del aprendizaje.
Tanto HM2 como PT4 tienen períodos de prueba gratis, si después de eso todavía no hiciste bank como para comprarlos todavía tienes FPDB que está bastante bien para ser gratis.
unservidokemuriyoso: si estás teniendo problemas para batir el nivel sí es necesario jugar con HUD, además que un tracker te permite autoanalizarte y eso es la base del aprendizaje.
Tanto HM2 como PT4 tienen períodos de prueba gratis, si después de eso todavía no hiciste bank como para comprarlos todavía tienes FPDB que está bastante bien para ser gratis.
Hola unservidor.
El problema es que hace tiempo instalé PT y cometí el error de no aprovechar el periodo de prueba gratis sin llegar a aprender a utilizarlo, un gran fallo la verdad, por otro lado, al ser usuario de MAC no puedo instalar el HM ya que no es compatible, aún así voy a instalar e investigar el FPDB, porque es un programa que no conocía y que como dices puede estar muy bien para empezar.
Muchas gracias por aportarme soluciones, un saludo!
10 años 4 meses
90
Hola kemuriyoso,
Perdona por no contestar hasta hoy, no he tenido tiempo para entrar en el foro apenas.. jeje
Bajo mi punto de vista, yo te aconsejo que, si quieres empezar a tomártelo algo más en serio, debrías empezar a jugar en NL5.. Ya que considero que en NL2 apenas vas a aprender algo.. Y por otro lado, me parece una tontería comprarte el HM2 o PT4 o cualquier otro tipo de programa de soporte si vas a jugar en NL2, ya que en NL2 no hay regulares.. Mi consejo es que empieces en NL5 con unos 100 € jugando SS o MS y poco a poco irás aprendiendo y subiendo de nivel si vas haciendo las cosas bien.
Un saludo
9 años 10 meses
83
disiento completamente
9 años 9 meses
19
10 años 4 meses
90
Hola kemuriyoso,
Perdona por no contestar hasta hoy, no he tenido tiempo para entrar en el foro apenas.. jeje
Bajo mi punto de vista, yo te aconsejo que, si quieres empezar a tomártelo algo más en serio, debrías empezar a jugar en NL5.. Ya que considero que en NL2 apenas vas a aprender algo.. Y por otro lado, me parece una tontería comprarte el HM2 o PT4 o cualquier otro tipo de programa de soporte si vas a jugar en NL2, ya que en NL2 no hay regulares.. Mi consejo es que empieces en NL5 con unos 100 € jugando SS o MS y poco a poco irás aprendiendo y subiendo de nivel si vas haciendo las cosas bien.
Un saludo
GambHola kemuriyoso,
Perdona por no contestar hasta hoy, no he tenido tiempo para entrar en el foro apenas.. jeje
Bajo mi punto de vista, yo te aconsejo que, si quieres empezar a tomártelo algo más en serio, debrías empezar a jugar en NL5.. Ya que considero que en NL2 apenas vas a aprender algo.. Y por otro lado, me parece una tontería comprarte el HM2 o PT4 o cualquier otro tipo de programa de soporte si vas a jugar en NL2, ya que en NL2 no hay regulares.. Mi consejo es que empieces en NL5 con unos 100 € jugando SS o MS y poco a poco irás aprendiendo y subiendo de nivel si vas haciendo las cosas bien.
Un saludo
Hola, no te preocupes por ello evidentemente, me están viniendo muy bien los consejos de los usuarios con más experiencia.
Respecto a eso que me comentas, quería subir a NL5 pero consiguiendo armar el bank en NL2, siempre que he jugado en NL2 lo hecho bigstack y deepstack, por lo que tendría que readaptarme por completo si quisiese cambiar mi estrategia.
Actualmente juego con 30 cajas SH BS y con el poker copilot ya que soy usuario de mac y malgasté el trial de PT.
¿Qué opinas del bank que utilizo para jugar?.
Y la última pregunta, sé que es un tanto ambigua pero no sé hacia donde enfocar mis estudios para mejorar mi juego ya que no rakeo para ninguna sala a través de PS.
Un saludo y muchísimas gracias!
9 años 9 meses
19
9 años 10 meses
83
disiento completamente
sfintedisiento completamente
¿Disientes con respecto al libro, no? Me ayudaría que me explicases el por qué, ¿o simplemente es porque está ''caducado''?.
Un saludo y gracias!
9 años 10 meses
83
me referia al comentario de Gambo
en cuanto al libro,decir que me topaba a menudo con blackrain79 en nl2 alla por 2011,desde fuera me parecia un nitazo(y lo era),simplemente
estaba ahi,no molestaba,cuando abria x10 me foldeaba y listo,despues descubri a traves de PTR que era el mayor ganador de nl2 de la historia y me interese por el,gloogleando vi algun video tutorial y bueno basicamente jugaba 24 mesas con 250bb de stack(nose si en .com aun se puede entrar con ese stack) abria solo premiums x10 y robaba como un 30% en boton y sb y lo hacia abriendo x3 para foldear SIEMPRE al reesteal,de exo en una ocasion le 3betee "ni carta" a su robo XD,cuando no conectaba metia medio bote flop pa foldear si pagaban y bote en flop y resto de calles cuando conectaba o tenia overpair,y no habia mas,pero es que no necesitaba mas jugando en nl2 a 24 mesas!!! el desarrollo la estrategia para explotar al fish por completo ya q no ven q abre x 10,ven que sube 20 cts y con su QJ le parece suficiente para ver el flop y cuando conectaban su J o draws les llovian palos por todos lados y les arrancaba su stack por completo,en .com con eses parametros funcionaba pero en el .es de ahora nose ya que te calan facilmente,y vs regs no funciona ni funciono nunca
decir tambien q vi videos de el jugando nl25 y 50 y jugaba mas "standart",or x3,menos mesas,no era ABC,las pensaba etc
11 años 7 meses
84
Lo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
9 años 9 meses
19
9 años 10 meses
83
me referia al comentario de Gambo
en cuanto al libro,decir que me topaba a menudo con blackrain79 en nl2 alla por 2011,desde fuera me parecia un nitazo(y lo era),simplemente
estaba ahi,no molestaba,cuando abria x10 me foldeaba y listo,despues descubri a traves de PTR que era el mayor ganador de nl2 de la historia y me interese por el,gloogleando vi algun video tutorial y bueno basicamente jugaba 24 mesas con 250bb de stack(nose si en .com aun se puede entrar con ese stack) abria solo premiums x10 y robaba como un 30% en boton y sb y lo hacia abriendo x3 para foldear SIEMPRE al reesteal,de exo en una ocasion le 3betee "ni carta" a su robo XD,cuando no conectaba metia medio bote flop pa foldear si pagaban y bote en flop y resto de calles cuando conectaba o tenia overpair,y no habia mas,pero es que no necesitaba mas jugando en nl2 a 24 mesas!!! el desarrollo la estrategia para explotar al fish por completo ya q no ven q abre x 10,ven que sube 20 cts y con su QJ le parece suficiente para ver el flop y cuando conectaban su J o draws les llovian palos por todos lados y les arrancaba su stack por completo,en .com con eses parametros funcionaba pero en el .es de ahora nose ya que te calan facilmente,y vs regs no funciona ni funciono nunca
decir tambien q vi videos de el jugando nl25 y 50 y jugaba mas "standart",or x3,menos mesas,no era ABC,las pensaba etc
sfinteme referia al comentario de Gambo
en cuanto al libro,decir que me topaba a menudo con blackrain79 en nl2 alla por 2011,desde fuera me parecia un nitazo(y lo era),simplemente
estaba ahi,no molestaba,cuando abria x10 me foldeaba y listo,despues descubri a traves de PTR que era el mayor ganador de nl2 de la historia y me interese por el,gloogleando vi algun video tutorial y bueno basicamente jugaba 24 mesas con 250bb de stack(nose si en .com aun se puede entrar con ese stack) abria solo premiums x10 y robaba como un 30% en boton y sb y lo hacia abriendo x3 para foldear SIEMPRE al reesteal,de exo en una ocasion le 3betee "ni carta" a su robo XD,cuando no conectaba metia medio bote flop pa foldear si pagaban y bote en flop y resto de calles cuando conectaba o tenia overpair,y no habia mas,pero es que no necesitaba mas jugando en nl2 a 24 mesas!!! el desarrollo la estrategia para explotar al fish por completo ya q no ven q abre x 10,ven que sube 20 cts y con su QJ le parece suficiente para ver el flop y cuando conectaban su J o draws les llovian palos por todos lados y les arrancaba su stack por completo,en .com con eses parametros funcionaba pero en el .es de ahora nose ya que te calan facilmente,y vs regs no funciona ni funciono nunca
decir tambien q vi videos de el jugando nl25 y 50 y jugaba mas "standart",or x3,menos mesas,no era ABC,las pensaba etc
Hola, después de leer las respuestas de varios de vosotros y de experimentar con esa estrategia comparto contigo la opinión de que te calan fácilmente y de que no funciona, demasiado ABC.
Un saludo y gracias!
9 años 9 meses
19
11 años 7 meses
84
Lo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
EdwardTeacLo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
En eso tienes toda la razón, en NL2 ZOOM hay más de un regular y con nivel
11 años 7 meses
84
Tengan nivel o no, son regulares. Aunque un reg de NL25 le explote fácil.
Lo que no vamos a hacer es llamar recreacional a un 20/15/4 que juegue doce mesas, pese a que sea más correcto jugar 23/19/6.5.
10 años 4 meses
90
Buenas de nuevo,
Cuando me refería a que no había regulares en NL2, es cierto, no es verdad. Lo que quería venir a referir es que considero que no vas a aprender prácticamente nada en NL2 ya que la proporción de fishes que te pagan cualquier cosa y de regulares es de una diferencia abismal.. En definitiva, que si quieres progresar y aprender, empieza en NL5 donde el nivel es bastante bajo aún pero mucho mayor que en NL2..
12 años 2 meses
1.999
No veo razón para saltarse nl2, tarde o temprano tienes que aprender a jugar contra fishes. Las mesas de nl2 son parecido a las en vivo pero mas barato 😄
Hay aprendizajes que cuestan dinero, aguantar badbeats es uno de ellos, si pierdes menos mientras aprendes mejor, no?
9 años 10 meses
83
lo de saltarse un nivel es xq ya fue batido con anterioridad o se sabe a ciencia cierta de que seria ganador ej un grinder de nl200 que hizo cash out no creo que deba demostrar que puede batir nl2,pero si estas empezando en esto nose xq hay que saltarse nl2 xq x esa regla de 3 gambo,hay que empezar en nl200 y ahi aprendemos de lo lindo,ademas que hay un aspecto psicologico muy importante que es el sentirte ganador y batir un nivel,eso da alas para seguir estudiando y crecer y en nl2 es mas facil conseguirlo que otros stackes
14 años 8 meses
3.623
http://www.poker-red.com/noticias/isaac-haxton-pone-ejemplo-superacion-a-douglas-polk-17854
No te creas tan importante como para no jugar 0.01$/0.02$ Douglas Polk xD
12 años 5 meses
2.983
11 años 7 meses
84
Lo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
EdwardTeacLo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
Hombre regulares hay 😄 pero de los que te debas preocupar no creo que sean más de 3. Igual que en zoom 5. Diría nicks, pero no viene a cuento ^^
12 años 10 meses
333
En cuanto a los trakers, IMO empieza a entender el poker, a jugar rangos y a pensar en ellos y a sacar valor a tus manos, el HM2 en NL2 no lo necesitas en absoluto, con una base ABC deberias batirlos sin problemas.
10 años 4 meses
90
9 años 10 meses
83
lo de saltarse un nivel es xq ya fue batido con anterioridad o se sabe a ciencia cierta de que seria ganador ej un grinder de nl200 que hizo cash out no creo que deba demostrar que puede batir nl2,pero si estas empezando en esto nose xq hay que saltarse nl2 xq x esa regla de 3 gambo,hay que empezar en nl200 y ahi aprendemos de lo lindo,ademas que hay un aspecto psicologico muy importante que es el sentirte ganador y batir un nivel,eso da alas para seguir estudiando y crecer y en nl2 es mas facil conseguirlo que otros stackes
sfintelo de saltarse un nivel es xq ya fue batido con anterioridad o se sabe a ciencia cierta de que seria ganador ej un grinder de nl200 que hizo cash out no creo que deba demostrar que puede batir nl2,pero si estas empezando en esto nose xq hay que saltarse nl2 xq x esa regla de 3 gambo,hay que empezar en nl200 y ahi aprendemos de lo lindo,ademas que hay un aspecto psicologico muy importante que es el sentirte ganador y batir un nivel,eso da alas para seguir estudiando y crecer y en nl2 es mas facil conseguirlo que otros stackes
Sigo diciendo que empezar en NL2 me parece una chorrada como una casa. Y simplemente el hecho de que no te juegas más que 2€ en casi cualquier situación hace que la gente que juega en esos niveles te vea con casi cualquier cosa, ya que no van a foldear muchas veces una mano que deberían foldear por el mero hecho de no pagar 25-50 cent o 1€.. Quiero decir, que en NL2, la gente, exceptuando 4 gatos contados, no juega un juego lógico y racional y no puedes extraer ninguna conclusión ni nada, es decir, NO APRENDES NADA
Es mi opinión, simplemente
Un saludo
10 años 4 meses
90
11 años 7 meses
84
Lo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
12 años 5 meses
2.983
EdwardTeacLo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
Hombre regulares hay 😄 pero de los que te debas preocupar no creo que sean más de 3. Igual que en zoom 5. Diría nicks, pero no viene a cuento ^^
AsteriHombre regulares hay 😄 pero de los que te debas preocupar no creo que sean más de 3. Igual que en zoom 5. Diría nicks, pero no viene a cuento ^^
Me gustaría saber que jugadores crees que merecen alguna consideración en NL5 zoom.. A ver si estamos de acuerdo.. 😉
9 años 10 meses
83
9 años 10 meses
83
lo de saltarse un nivel es xq ya fue batido con anterioridad o se sabe a ciencia cierta de que seria ganador ej un grinder de nl200 que hizo cash out no creo que deba demostrar que puede batir nl2,pero si estas empezando en esto nose xq hay que saltarse nl2 xq x esa regla de 3 gambo,hay que empezar en nl200 y ahi aprendemos de lo lindo,ademas que hay un aspecto psicologico muy importante que es el sentirte ganador y batir un nivel,eso da alas para seguir estudiando y crecer y en nl2 es mas facil conseguirlo que otros stackes
10 años 4 meses
90
sfintelo de saltarse un nivel es xq ya fue batido con anterioridad o se sabe a ciencia cierta de que seria ganador ej un grinder de nl200 que hizo cash out no creo que deba demostrar que puede batir nl2,pero si estas empezando en esto nose xq hay que saltarse nl2 xq x esa regla de 3 gambo,hay que empezar en nl200 y ahi aprendemos de lo lindo,ademas que hay un aspecto psicologico muy importante que es el sentirte ganador y batir un nivel,eso da alas para seguir estudiando y crecer y en nl2 es mas facil conseguirlo que otros stackes
Sigo diciendo que empezar en NL2 me parece una chorrada como una casa. Y simplemente el hecho de que no te juegas más que 2€ en casi cualquier situación hace que la gente que juega en esos niveles te vea con casi cualquier cosa, ya que no van a foldear muchas veces una mano que deberían foldear por el mero hecho de no pagar 25-50 cent o 1€.. Quiero decir, que en NL2, la gente, exceptuando 4 gatos contados, no juega un juego lógico y racional y no puedes extraer ninguna conclusión ni nada, es decir, NO APRENDES NADA
Es mi opinión, simplemente
Un saludo
GambSigo diciendo que empezar en NL2 me parece una chorrada como una casa. Y simplemente el hecho de que no te juegas más que 2€ en casi cualquier situación hace que la gente que juega en esos niveles te vea con casi cualquier cosa, ya que no van a foldear muchas veces una mano que deberían foldear por el mero hecho de no pagar 25-50 cent o 1€.. Quiero decir, que en NL2, la gente, exceptuando 4 gatos contados, no juega un juego lógico y racional y no puedes extraer ninguna conclusión ni nada, es decir, NO APRENDES NADA
Es mi opinión, simplemente
Un saludo
no entiendes nada...
10 años 2 meses
331
14 años 8 meses
3.623
http://www.poker-red.com/noticias/isaac-haxton-pone-ejemplo-superacion-a-douglas-polk-17854
No te creas tan importante como para no jugar 0.01$/0.02$ Douglas Polk xD
danahttp://www.poker-red.com/noticias/isaac-haxton-pone-ejemplo-superacion-a-douglas-polk-17854
No te creas tan importante como para no jugar 0.01$/0.02$ Douglas Polk xD
En este artículo vas a encontrar el camino que te abra los ojos.
9 años 10 meses
2.010
12 años 2 meses
1.999
No veo razón para saltarse nl2, tarde o temprano tienes que aprender a jugar contra fishes. Las mesas de nl2 son parecido a las en vivo pero mas barato 😄
Hay aprendizajes que cuestan dinero, aguantar badbeats es uno de ellos, si pierdes menos mientras aprendes mejor, no?
unservidoNo veo razón para saltarse nl2, tarde o temprano tienes que aprender a jugar contra fishes. Las mesas de nl2 son parecido a las en vivo pero mas barato 😄
Hay aprendizajes que cuestan dinero, aguantar badbeats es uno de ellos, si pierdes menos mientras aprendes mejor, no?
Chapó a este comentario xD
Yo soy regular de Nl2 y lo de los fishes es cierto, hay mas que regulares, pero regs tambien hay, y no pocos...
9 años 8 meses
24
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12 años 5 meses
2.983
11 años 7 meses
84
Lo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
12 años 5 meses
2.983
EdwardTeacLo de decir que en NL2 no hay regulares es bueno porque significa que hace mucho que no asomais por allí, señal de que os va bien.
Aunque es malo en el sentido de que es completamente falso.
Hombre regulares hay 😄 pero de los que te debas preocupar no creo que sean más de 3. Igual que en zoom 5. Diría nicks, pero no viene a cuento ^^
10 años 4 meses
90
AsteriHombre regulares hay 😄 pero de los que te debas preocupar no creo que sean más de 3. Igual que en zoom 5. Diría nicks, pero no viene a cuento ^^
Me gustaría saber que jugadores crees que merecen alguna consideración en NL5 zoom.. A ver si estamos de acuerdo.. 😉
GambMe gustaría saber que jugadores crees que merecen alguna consideración en NL5 zoom.. A ver si estamos de acuerdo.. 😉
mmm lo que quieres es saber si tu nick está entre ellos? xD
15 años 10 meses
849
12 años 2 meses
1.999
No veo razón para saltarse nl2, tarde o temprano tienes que aprender a jugar contra fishes. Las mesas de nl2 son parecido a las en vivo pero mas barato 😄
Hay aprendizajes que cuestan dinero, aguantar badbeats es uno de ellos, si pierdes menos mientras aprendes mejor, no?
9 años 10 meses
2.010
unservidoNo veo razón para saltarse nl2, tarde o temprano tienes que aprender a jugar contra fishes. Las mesas de nl2 son parecido a las en vivo pero mas barato 😄
Hay aprendizajes que cuestan dinero, aguantar badbeats es uno de ellos, si pierdes menos mientras aprendes mejor, no?
Chapó a este comentario xD
Yo soy regular de Nl2 y lo de los fishes es cierto, hay mas que regulares, pero regs tambien hay, y no pocos...
Wasouski2Chapó a este comentario xD
Yo soy regular de Nl2 y lo de los fishes es cierto, hay mas que regulares, pero regs tambien hay, y no pocos...
En .com, en horario pico, tengo 3 regulares nit 8/8 o inferior, 3 o 4 20/15 y 1 o 2 Loose Agresive 30/20 y un fish por mesa. En todas las mesas. Asi que si, hay regulares.
Aclaren de que sitio hablan para no generar confusion... si hablamos de 888.es si... ahi esta plagado de fishes y muy pocos regs jaja, pero se me hace que los de 888 hacen lo que quieren por lo que no quiero jugar mucho en esa sala. Lo que pasa es que te tienta... converti los 2usd que te dan en 13 en 2 horas y media antes de ayer...
12 años 10 meses
333
Hablar de regulares en NL2 es una autentica "chorrada" si me permiten la expresion.
Un regular, en unas cuantas decenas de miles de manos sube al siguiente nivel, porque tiene bank y experiencia y no quiere seguir tirando su tiempo por unas ganancias de 1 dolar la hora.
ahora bien, si cogeis el termino "regular" literalmente, pues si, seguramente haya "regulares" anclados en NL2 ad eternum...
12 años 5 meses
2.983
Díselo a Suave1984, lleva en zoom 2 toda la vida xD. Para mi ya se ha convertido en rutina ver el lobby de zoom 2 a ver si sigue ahí....y si :D
Fácilmente gana 500+/mes entre volumen que mete y que son mancos. IMO será su fuente de ingresos y pasa de subir de nivel, pero vamos, que es raro de cojones.
12 años 2 meses
1.999
Serán pocos en proporción y en general suben mas o menos rápido, pero un regular de nl2 puede ser cualquiera que como muchos de nosotros, empiezan en el poker y como por algún lado hay que empezar empiezas desde abajo. No serán regulares temibles pero no se van a dejar la pasta como los fishes; así que haberlos haylos.
9 años 7 meses
229
Soy nuevo por aquí y aunque he leído las estrategias básicas para microlimites, jugar cash me resulta algo desesperante viniendo de mtt, porque aunque gano varias cajas con demasiado tiempo y esfuerzo, las pierdo después con una facilidad pasmosa jugando bien, pero con unos badbeats alucinantes con gente que paga con basura, sube los pots sin tener nada y al final ligan que da gusto. Mi pregunta es si realmente es más rentable el ABC o jugar al bingo. Lo pregunto en serio y desde mi desconocimiento en esta modalidad. ¿Alguien me quiere dar alguna recomendación además de tener paciencia? Gracias!
9 años 8 meses
5
Jugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
15 años 10 meses
849
12 años 2 meses
1.999
Serán pocos en proporción y en general suben mas o menos rápido, pero un regular de nl2 puede ser cualquiera que como muchos de nosotros, empiezan en el poker y como por algún lado hay que empezar empiezas desde abajo. No serán regulares temibles pero no se van a dejar la pasta como los fishes; así que haberlos haylos.
unservidoSerán pocos en proporción y en general suben mas o menos rápido, pero un regular de nl2 puede ser cualquiera que como muchos de nosotros, empiezan en el poker y como por algún lado hay que empezar empiezas desde abajo. No serán regulares temibles pero no se van a dejar la pasta como los fishes; así que haberlos haylos.
Exacto, a este tipo de regulares me refiero. Pueden ser regulares incluso perdedores, que todavia no aprendieron a jugar. Pero de seguro saben jugar por valor y hacer setminning por lo que en lo que a mi respecta, son "regulares" de este nivel. Tambien los estan como los que nombraron por ahi, que como subieron y no se pudieron adaptar, volvieron a NL2 porque con un volumen grande pueden sacar lindo efectivo (hay varios casos que se que hace 4 o 5 años siguen en NL2). No seran regulares superjugadores, pero estan a la par de mi conocimiento IMO o al menos no me van a regalar su dinero.
10 años 9 meses
99
9 años 8 meses
5
Jugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
DBnWJugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
+10000
basicamente estas 3 lineas son la biblia de low stakes.
9 años 7 meses
229
9 años 8 meses
5
Jugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
10 años 9 meses
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changosta+10000
basicamente estas 3 lineas son la biblia de low stakes.
Pregunta de cash-fish: Cuando ligas TPTK (especialmente con figuras) en flop con posición y meten el tamaño del bote sino pushean, qué es más rentable a la larga, pagar o foldear siempre? Yo hasta ahora si veo proyectos me tiro por si acaso y cuando pago, me he encontrado con truchas milagrosas en river y cosas así...
10 años 9 meses
99
9 años 8 meses
5
Jugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
10 años 9 meses
99
DBnWJugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
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229
changosta+10000
basicamente estas 3 lineas son la biblia de low stakes.
Pregunta de cash-fish: Cuando ligas TPTK (especialmente con figuras) en flop con posición y meten el tamaño del bote sino pushean, qué es más rentable a la larga, pagar o foldear siempre? Yo hasta ahora si veo proyectos me tiro por si acaso y cuando pago, me he encontrado con truchas milagrosas en river y cosas así...
eDurePregunta de cash-fish: Cuando ligas TPTK (especialmente con figuras) en flop con posición y meten el tamaño del bote sino pushean, qué es más rentable a la larga, pagar o foldear siempre? Yo hasta ahora si veo proyectos me tiro por si acaso y cuando pago, me he encontrado con truchas milagrosas en river y cosas así...
respuesta de cash-fish:
todo depende del stack efectivo, stats de el/los villanos y de como se desarrolló la mano preflop. no hay recetas mágicas.
si posteas las manos en concreto estoy seguro de que muchos te van ayudar.
slds.
9 años 7 meses
229
9 años 8 meses
5
Jugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
10 años 9 meses
99
DBnWJugar "easy poker", sin complicaciones. Y apostar por valor cuando vayas por delante. Algo que considero vital en low stakes es saber los sizings de las bets que hagas. Ah, y contra esta gente nunca hacer bluffs, te los van a pagar casi todos.
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basicamente estas 3 lineas son la biblia de low stakes.
Pregunta de cash-fish: Cuando ligas TPTK (especialmente con figuras) en flop con posición y meten el tamaño del bote sino pushean, qué es más rentable a la larga, pagar o foldear siempre? Yo hasta ahora si veo proyectos me tiro por si acaso y cuando pago, me he encontrado con truchas milagrosas en river y cosas así...
10 años 9 meses
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eDurePregunta de cash-fish: Cuando ligas TPTK (especialmente con figuras) en flop con posición y meten el tamaño del bote sino pushean, qué es más rentable a la larga, pagar o foldear siempre? Yo hasta ahora si veo proyectos me tiro por si acaso y cuando pago, me he encontrado con truchas milagrosas en river y cosas así...
respuesta de cash-fish:
todo depende del stack efectivo, stats de el/los villanos y de como se desarrolló la mano preflop. no hay recetas mágicas.
si posteas las manos en concreto estoy seguro de que muchos te van ayudar.
slds.
changostarespuesta de cash-fish:
todo depende del stack efectivo, stats de el/los villanos y de como se desarrolló la mano preflop. no hay recetas mágicas.
si posteas las manos en concreto estoy seguro de que muchos te van ayudar.
slds.
No me refería a una mano en concreto sino a las situaciones que me estoy encontrando y 'me obligan' a foldear para no jugarme las cajas tan a la ligera, o eso creo. Por ejemplo, AT off en BB vs uno que sube 5 o 6 ciegas. Ligo T con cartas bajas y sin proyecto de color, me sube el tamaño del pot y pienso que tiene trucha o dobles, fold. Pero este escenario es una constante y no siempre el mismo, por lo que no sé si foldeando siempre ese tipo de manos estoy perdiendo más que ganando.... de stats ninguna, juego micro y no tengo soft pero vaya, si el mismo memo me hace lo mismo 3 veces seguidas a la cuarta que tenga mano le pago, está claro.
Slds.
12 años 2 meses
1.999
Si pagas 5 o 6bb con ATo no esperarás ligar AAT en el flop no? si cuando ligues un TPTK no le pagas 3 apuestas a un maníaco no pagues.
9 años 7 meses
229
12 años 2 meses
1.999
Si pagas 5 o 6bb con ATo no esperarás ligar AAT en el flop no? si cuando ligues un TPTK no le pagas 3 apuestas a un maníaco no pagues.
unservidoSi pagas 5 o 6bb con ATo no esperarás ligar AAT en el flop no? si cuando ligues un TPTK no le pagas 3 apuestas a un maníaco no pagues.
Yo lo único que espero es comerme los menos badbeats posibles y como veo que en esas mesas pagan hasta sin cartas y luego runean de maravilla en river, mi pregunta es si es más rentable foldear si suben mucho o pushen o sigue siendo rentable a la larga pagar a pesar de los badbeats... a ver, yo vengo de mtt's y me lo tomo con más calma y en esas mesas veo maníaco no, lo siguiente que flipo y no quiero perder la caja en tres sesiones 😄ç
Edit: El problema que veo es que no hay opción a pensar, es preflop y flop y punto, no dan opción a otra cosa, push o fold y para eso me voy a bustear al Baccarat.
12 años 1 mes
236
12 años 2 meses
1.999
Si pagas 5 o 6bb con ATo no esperarás ligar AAT en el flop no? si cuando ligues un TPTK no le pagas 3 apuestas a un maníaco no pagues.
9 años 7 meses
229
unservidoSi pagas 5 o 6bb con ATo no esperarás ligar AAT en el flop no? si cuando ligues un TPTK no le pagas 3 apuestas a un maníaco no pagues.
Yo lo único que espero es comerme los menos badbeats posibles y como veo que en esas mesas pagan hasta sin cartas y luego runean de maravilla en river, mi pregunta es si es más rentable foldear si suben mucho o pushen o sigue siendo rentable a la larga pagar a pesar de los badbeats... a ver, yo vengo de mtt's y me lo tomo con más calma y en esas mesas veo maníaco no, lo siguiente que flipo y no quiero perder la caja en tres sesiones 😄ç
Edit: El problema que veo es que no hay opción a pensar, es preflop y flop y punto, no dan opción a otra cosa, push o fold y para eso me voy a bustear al Baccarat.
eDureYo lo único que espero es comerme los menos badbeats posibles y como veo que en esas mesas pagan hasta sin cartas y luego runean de maravilla en river, mi pregunta es si es más rentable foldear si suben mucho o pushen o sigue siendo rentable a la larga pagar a pesar de los badbeats... a ver, yo vengo de mtt's y me lo tomo con más calma y en esas mesas veo maníaco no, lo siguiente que flipo y no quiero perder la caja en tres sesiones 😄ç
Edit: El problema que veo es que no hay opción a pensar, es preflop y flop y punto, no dan opción a otra cosa, push o fold y para eso me voy a bustear al Baccarat.
Esto que dices es absolutamente erroneo. Si te pagan cuando no tienen cartas o cuando vas tu por delante la mayor parte de las veces vas a ganar, pq no le vas a salir la carta milagrosa... No se puede tratar de evitar situaciones favorables porque tienes miedo de recibir un bad beat. Busca jugadores que te paguen con basura y no tengas miedo de jugar contra ellos proque es precisamente lo que mas dinero va a hacerte ganar.
Por otro lado jugar a esto sin HUD en mi opinion no tiene sentido porque partes en clara desventaja, y adquirir uno es una inversion que a corto plazo vas a rentabilizar.
Yo soy un simple pescado, pero uno de los consejos mas importantes que puedo darte es que no puedes jugar con miedo a perder o estas frito.
Mucha suerte!
12 años 2 meses
1.999
12 años 2 meses
1.999
Si pagas 5 o 6bb con ATo no esperarás ligar AAT en el flop no? si cuando ligues un TPTK no le pagas 3 apuestas a un maníaco no pagues.
9 años 7 meses
229
unservidoSi pagas 5 o 6bb con ATo no esperarás ligar AAT en el flop no? si cuando ligues un TPTK no le pagas 3 apuestas a un maníaco no pagues.
Yo lo único que espero es comerme los menos badbeats posibles y como veo que en esas mesas pagan hasta sin cartas y luego runean de maravilla en river, mi pregunta es si es más rentable foldear si suben mucho o pushen o sigue siendo rentable a la larga pagar a pesar de los badbeats... a ver, yo vengo de mtt's y me lo tomo con más calma y en esas mesas veo maníaco no, lo siguiente que flipo y no quiero perder la caja en tres sesiones 😄ç
Edit: El problema que veo es que no hay opción a pensar, es preflop y flop y punto, no dan opción a otra cosa, push o fold y para eso me voy a bustear al Baccarat.
eDureYo lo único que espero es comerme los menos badbeats posibles
No es posible, aunque jugaras solo AA perderías algunas manos. Recibirás los badbeats que te toquen, es parte del juego.
9 años 7 meses
229
Anoche 3 cajas caídas jugando cartas premium de forma más agresiva pre y con flop ligado... pues nada, sigo viendo lo que decía, badbeats alucinantes a favor de simios que runean escaleras y colores milagrosos en river. A mí palmar AA vs JJ+ lo asumo, pero el bingo no me ha gustado nunca y algunos se meten en micro con esa idea, sin más. Por mucho HUD y buenas cartas que tengas en el momento adecuado lo que decía unservidor, si te toca te lo comerás igual. Pero para mí eso no es poker, si pierdo la caja entera se acabó el experimento del cash.
9 años 10 meses
2.010
9 años 7 meses
229
Anoche 3 cajas caídas jugando cartas premium de forma más agresiva pre y con flop ligado... pues nada, sigo viendo lo que decía, badbeats alucinantes a favor de simios que runean escaleras y colores milagrosos en river. A mí palmar AA vs JJ+ lo asumo, pero el bingo no me ha gustado nunca y algunos se meten en micro con esa idea, sin más. Por mucho HUD y buenas cartas que tengas en el momento adecuado lo que decía unservidor, si te toca te lo comerás igual. Pero para mí eso no es poker, si pierdo la caja entera se acabó el experimento del cash.
eDureAnoche 3 cajas caídas jugando cartas premium de forma más agresiva pre y con flop ligado... pues nada, sigo viendo lo que decía, badbeats alucinantes a favor de simios que runean escaleras y colores milagrosos en river. A mí palmar AA vs JJ+ lo asumo, pero el bingo no me ha gustado nunca y algunos se meten en micro con esa idea, sin más. Por mucho HUD y buenas cartas que tengas en el momento adecuado lo que decía unservidor, si te toca te lo comerás igual. Pero para mí eso no es poker, si pierdo la caja entera se acabó el experimento del cash.
Si para ti los recreacionales que se meten en tus mesas a "echar el bingo" no es poker, mejor deja de jugar. Porque en esos limites es el pan nuestro de cada día y es de donde van a venir muchas ganancias a largo plazo.
El problema es que cuando un tio de estos te mete 5-bet all in con K10 y tu llevas AA y le ganas te ríes, piensas "vaya mono" y sigues tan pancho sin ver que te acaban de regalar muchas bbs. Pero cuando ocurre que esas manos débiles rebientan tus AA te tildás, ves conspiraciones y piensas que nunca ganas cuando llevas Ases. xd
Hablo en general, a lo mejor no es tu caso, pero esto es así, vemos mucho más cuando nos rebientan que cuando nos regalan las fichas, cuando esta última sucede más veces.
Ten paciencia que el tiempo pone a cada uno en su sitio, pero si piensas como dices en tu comentario, mejor que lo dejes.
Un saludo y suerte.
9 años 7 meses
229
9 años 7 meses
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Anoche 3 cajas caídas jugando cartas premium de forma más agresiva pre y con flop ligado... pues nada, sigo viendo lo que decía, badbeats alucinantes a favor de simios que runean escaleras y colores milagrosos en river. A mí palmar AA vs JJ+ lo asumo, pero el bingo no me ha gustado nunca y algunos se meten en micro con esa idea, sin más. Por mucho HUD y buenas cartas que tengas en el momento adecuado lo que decía unservidor, si te toca te lo comerás igual. Pero para mí eso no es poker, si pierdo la caja entera se acabó el experimento del cash.
9 años 10 meses
2.010
eDureAnoche 3 cajas caídas jugando cartas premium de forma más agresiva pre y con flop ligado... pues nada, sigo viendo lo que decía, badbeats alucinantes a favor de simios que runean escaleras y colores milagrosos en river. A mí palmar AA vs JJ+ lo asumo, pero el bingo no me ha gustado nunca y algunos se meten en micro con esa idea, sin más. Por mucho HUD y buenas cartas que tengas en el momento adecuado lo que decía unservidor, si te toca te lo comerás igual. Pero para mí eso no es poker, si pierdo la caja entera se acabó el experimento del cash.
Si para ti los recreacionales que se meten en tus mesas a "echar el bingo" no es poker, mejor deja de jugar. Porque en esos limites es el pan nuestro de cada día y es de donde van a venir muchas ganancias a largo plazo.
El problema es que cuando un tio de estos te mete 5-bet all in con K10 y tu llevas AA y le ganas te ríes, piensas "vaya mono" y sigues tan pancho sin ver que te acaban de regalar muchas bbs. Pero cuando ocurre que esas manos débiles rebientan tus AA te tildás, ves conspiraciones y piensas que nunca ganas cuando llevas Ases. xd
Hablo en general, a lo mejor no es tu caso, pero esto es así, vemos mucho más cuando nos rebientan que cuando nos regalan las fichas, cuando esta última sucede más veces.
Ten paciencia que el tiempo pone a cada uno en su sitio, pero si piensas como dices en tu comentario, mejor que lo dejes.
Un saludo y suerte.
Wasouski2Si para ti los recreacionales que se meten en tus mesas a "echar el bingo" no es poker, mejor deja de jugar. Porque en esos limites es el pan nuestro de cada día y es de donde van a venir muchas ganancias a largo plazo.
El problema es que cuando un tio de estos te mete 5-bet all in con K10 y tu llevas AA y le ganas te ríes, piensas "vaya mono" y sigues tan pancho sin ver que te acaban de regalar muchas bbs. Pero cuando ocurre que esas manos débiles rebientan tus AA te tildás, ves conspiraciones y piensas que nunca ganas cuando llevas Ases. xd
Hablo en general, a lo mejor no es tu caso, pero esto es así, vemos mucho más cuando nos rebientan que cuando nos regalan las fichas, cuando esta última sucede más veces.
Ten paciencia que el tiempo pone a cada uno en su sitio, pero si piensas como dices en tu comentario, mejor que lo dejes.
Un saludo y suerte.
Lo sé, y entiendo que AA no es ganar seguro ni mucho menos, lo que pasa es que como te digo estoy más acostumbrado a mtt's donde si bien también hay bingueros, tienen una bala o dos si se doblan una vez, y luego adiós. En cash recargan su arsenal una y otra vez y eso es lo que me cabrea pero es lo que dices, si a la larga es rentable pues a seguir intentándolo.
Saludos, suerte y gracias.