Como funciona el Ev$?

Lo de 100% fiable, depende del software. Es un calculo bastante sencillo (en cash), asi que se asume que lo hacen bien. Por otra parte, el EV al ir AI no es mas que eso, el % del bote que te corresponde al ir AI dependiendo de tu equity. Como bien dices, en el poker hay mas fuentes de varianza que ahi no se estan teniendo en cuenta. No me comeria mucho la cabeza con eso. Es mejor que las bb/100 normales? Si. Pero ya esta.

Sobre tu segunda pregunta, me temo que no la he entendido.

Vale, creo que la he pillado. Tanto el HM2 como el PT4, al calcular las ganancias con EV AI, sí que incluyen los botes NSD y los botes SD sin AI.

Muchas gracias por responder icrave en los 2 post, lo k me pasa esk voy ganando 1300$ y el Ev$ lo tengo en 300$ y no se k pensar he tenido suerte? Tengo miedo de k el puto Ev se cobre la diferencia esa en un futuro xD

Tamb decir k llevo 68.000 manos, llegare pronto a 100k si llego a eso ganando significa k casi 100% soy ganador en ese nivel no?

maverickaleMuchas gracias por responder icrave en los 2 post, lo k me pasa esk voy ganando 1300$ y el Ev$ lo tengo en 300$ y no se k pensar he tenido suerte? Tengo miedo de k el puto Ev se cobre la diferencia esa en un futuro xD

En este caso si "estás teniendo suerte", pero claro, esto solo se puede afirmar en los casos que vas allin, pero el allin ev no tiene en cuenta coolers, y demás.

Yo escuché que era una muestra ya muy fiable con unas 150k.

elrafitEn este caso si "estás teniendo suerte", pero claro, esto solo se puede afirmar en los casos que vas allin, pero el allin ev no tiene en cuenta coolers, y demás.

Yo escuché que era una muestra ya muy fiable con unas 150k.

Todo depende de tu std dev. Con stack de 100bb, que la std dev es superior a jugar multi, seguramente necesites una muestra más grande.

95% confidence interval (»?«) [916 BB, 14084 BB]

[0.61 BB/100, 9.39 BB/100] En 150k hands

Asi k supongo k he ganado mas flips de los k tenia k haber ganado pero el Ev ese a largo plazo digamos k juego 500.000 manos va a coincidir 100% con las ganancias? tiene k coincidir?

Si el Ev vale solo en las manos all ins no es posible k haya mucha diferencia entre el Ev y las ganancias si tu ganas manos sin estar all in?

Tamb decir k juego zoom omaha y los stacks son muy grandes, ademas mi estilo es jugar muchas veces small ball y intentar no acabar all in a no ser k tenga bastante ventaja.

En las 68.000 manos k he jugado ganando 1300$ con el Ev en 300$ alguien me puede decir k 100% lo k tenia k ganar era 300$ no hay fallo en eso? me preocupa k este runeando bien y no jugando bien pero juraria k tiene k haber algo mal xD

maverickaleAsi k supongo k he ganado mas flips de los k tenia k haber ganado Sí.

maverickalepero el Ev ese a largo plazo digamos k juego 500.000 manos va a coincidir 100% con las ganancias? tiene k coincidir? No tiene porque. Puede hacerlo, pero seria raro.

maverickaleSi el Ev vale solo en las manos all ins no es posible k haya mucha diferencia entre el Ev y las ganancias si tu ganas manos sin estar all in? No. Tanto en la grafica como en los calculos finales que incluyen el EV, ya vienen las manos que no son AI. La unica diferencia entre los dos son los casos AI.

No hay fallo, ni nada mal. Lo unico que te esta diciendo es que, cuando has ido AI, las cartas que han salido a posteriori te han favorecido. Es importante dejar claro que aqui no se estan teniendo en cuenta coolers, etc.

yo tambien tengo dudas con el ev, cuando hablamos de ev nos referimos a lo que tendrias que haber ganado, i el aiev lo mismo pero solo contablilizando las manos que acaban en ai?

por cierto otra duda de fish que no he encontrado en los diccionarios de poker, que son lo coolers?

walkoyo tambien tengo dudas con el ev, cuando hablamos de ev nos referimos a lo que tendrias que haber ganado, i el aiev lo mismo pero solo contablilizando las manos que acaban en ai?

por cierto otra duda de fish que no he encontrado en los diccionarios de poker, que son lo coolers?

El AiEV es una parte de tu evWR. También están las manos que vas al SD sin ir allin y tus NSD winnings.

Un cooler es un mano fuerte que pierdes contra una mano más fuerte todavía. KKvsAA, set vs overset , nut flush vs 2 nuts flush, etc

A ver icrave amos por partes , si me dices k despues de 500.000 manos el Ev no tiene k coincidir con las ganancias entonces uno puede ganar 20k en 500.000manos y tener el Ev en 10k y eso sera algo normal?

No se de k calculos finales hablas en mi holdem manager solo hay un Ev k es el de los allins.

Tu tercera respuesta va en contra de la segunda primero me dices k puede haber diferencia entre las ganancias y el Ev y luego k no xD

Yo lo k kero saber es si el Ev este es el reflejo de lo k tienes k ganar a largo plazo o si de lo contrario se puede ganar y es normal tener el Ev mucho mas bajo k las ganancias.

aki teneis la grafica de las manos

entonces el evwr si que es lo que tendrias que haber ganado contabilizando todo y el aiev solo contabiliza los ai? el wr es simplemente lo que ganas no?

perdon por la ignorancia

K conclusion se puede sacar con eso k he runeado bien y soy un pakete k tenia k ganar 200$?XD me es dificil creer eso pork mi impresion es k estoy jugando bien y hay gente k comite mucho mas errores k yo pero todos piensan asi

maverickaleK conclusion se puede sacar con eso k he runeado bien y soy un pakete k tenia k ganar 200$?XD me es dificil creer eso pork mi impresion es k estoy jugando bien y hay gente k comite mucho mas errores k yo pero todos piensan asi

Despues de ver la gráfica puedes tener coolers y demás pero las nsd por lo general no deberian estar tán bajas, lo suyo es como poco tenerlas a 0, hablo de lo general, por que te están robando muchos botes.

Juegas muchas mesas?

Si te roban tanto yo creo que deberias revisar bastante tu juego.

juego 4 mesas de zoom y no creo k me roben tanto como dices tu, en omaha se llega mucho mas al showdown y kizas tamb mi estilo es mas hacia jugar mucho a controlar botes y ver showdowns baratos y no estoy robando tanto.

Estas seguro de k en omaha se puede tener esa linea roja a 0? yo tampoco juego pasivo post flop estoy metiendo a saco pero hay gente k no foldea y luego una cosa mala k hago es no farolear demasiado cuando el otro tiene la iniciativa kizas alli me este dejando algunos $ tendria k robar algun bote mas.

Pero juegas Omaha o nl? Si es nl con cuantas bbs?

juego omaha supongo k tu comentaste pensando k era holdem no?

en donde viene el ev en pt4?

Si, lo que pasa es que en Omaha la varianza es todavía más bestia, así que vas a necesitar una muestra mucho más grande.

Si es omaha no te fíes demasiado del EV. Al ser pot limit muchas veces te ves con el 90% del stack metido porque el villano solo te ha hecho call en vez de subirte las 5 BB que te quedan (y obv tú no puedes apostar más porque es pot limit), el villano completa su mierda proyecto en el river, tu estás hiper commited, pagas y te sale como que has pagado con un 0% de probabilidades.

La única variable fiable sería aquella que contemplase tus probabilidades por calles, de forma que si tú metes el 99% de tu stack en el turn con un 99% de probabilidades de ganar la mano y luego te suckean en el river, te dijera que te corresponde el 99% del bote (o 98,5% o lo que sea, que no me apetece hacer cálculos 😫 y no que te corresponde el 0% porque acabaste all in cuando ibas drawing dead (por 1BB restante).

Sobre lo que comenta spanisherr, me suena que existe un software que analiza el EV por calles en los botes que se llega al SD (sin que haya habido un AI necesariamente)... Pero ahora no recuerdo el nombre.

Ok bueno sigo bastante perdido con el Ev este y creo k es pork hay cosas k no entiendo muy bien, nunca he usado software y soy un feel player no domino muy bien los numeros xD

Sigo con la misma duda del principio si el Ev refleja los botes k acabas all in y el 90% de los botes o mas no estas all in puede ser el Ev reflejo de lo k tienes k ganar a largo plazo?

Y para poner un ejemplo a ver si asi es mas facil entenderme, si juego 5.000.000 de manos de omaha el Ev tiene k estar cerca de las ganancias? o puedes tener las ganancias en 100.000$ y el Ev en 50.000$ siendo eso normal y no varianza.

icravSobre lo que comenta spanisherr, me suena que existe un software que analiza el EV por calles en los botes que se llega al SD (sin que haya habido un AI necesariamente)... Pero ahora no recuerdo el nombre.

El programa se llamaba SECT, pero tampoco funcionaba. A todo el mundo le salía que runeaba muy por debajo del EV. En este hilo se habla sobre este programa.

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?35859-Entra-en-la-S-E-C-Ta&highlight=sect

maverickaleOk bueno sigo bastante perdido con el Ev este y creo k es pork hay cosas k no entiendo muy bien, nunca he usado software y soy un feel player no domino muy bien los numeros xD

Sigo con la misma duda del principio si el Ev refleja los botes k acabas all in y el 90% de los botes o mas no estas all in puede ser el Ev reflejo de lo k tienes k ganar a largo plazo?

Y para poner un ejemplo a ver si asi es mas facil entenderme, si juego 5.000.000 de manos de omaha el Ev tiene k estar cerca de las ganancias? o puedes tener las ganancias en 100.000$ y el Ev en 50.000$ siendo eso normal y no varianza.

Te dejo unos artículos interesantes sobre la varianza y el EV. Aquí tienes todas las respuestas.

http://daredevil-poker.blogspot.com.es/2011/07/varianza-y-poker-i-relacion.html

http://daredevil-poker.blogspot.com.es/2011/07/varianza-y-poker-ii-relacion-entre.html

http://daredevil-poker.blogspot.com.es/2011/11/varianza-y-poker-iii-la-verdadera.html

Muchas gracias kalss ya estoy un poco menos perdido 😫 voy a seguir dandole duro me quedan 130k manos para llegar a 200k y si consigo 4bb/100manos segun lo de arriba no tendre mas dudas.

En los links k has puesto sale una cosa k se llama desviacion estandar la he buscado en el holdem manager y despues de 70k manos tengo Std Dev bb 10,41 y Std Dev per 100hands 103,94 k significa eso?

Independientemente de que en muchas manos en las que pases tu commitment treshold en turn y, como han dicho, el villano tullido se queda con 5bb en un pot de 200bb, el EV que te marca la gráfica te indica que estás runeando muy por encima de lo esperado. El EV que te está mostrando el HM es todo lo que ganas al showdown, sin showdown y en las que llegas al showdown al ir all-in en flop o turn el % de bote correspondiente a la equity de tu mano en el momento de ir in.

Imagina que el software de poker te pagase cada vez que has ido all in en flop o turn conforme a tu equity. En ese caso tus earnings serían 199.4€, vas 1150€ por encima del EV, lo cual quiere decir que estás runeando como Dios.

Sin embargo, en una muestra tan pequeña, te pueden estar pegando mil poyazos en turn-river, especialmente siendo omaha, o no. Por lo menos parece que estás batiendo el rake, que con lo bestia que es en esos niveles en omaha es bastante decir, pero desde luego ese no es tu win ratio real, ni se le parece.

maverickaleMuchas gracias kalss ya estoy un poco menos perdido 😫 voy a seguir dandole duro me quedan 130k manos para llegar a 200k y si consigo 4bb/100manos segun lo de arriba no tendre mas dudas.

En los links k has puesto sale una cosa k se llama desviacion estandar la he buscado en el holdem manager y despues de 70k manos tengo Std Dev bb 10,41 y Std Dev per 100hands 103,94 k significa eso?

Significa que varianza es muy grande al jugar con stacks tan profundos. Si metes los datos en la calculadora de EV, con un WR de 4bb/100 y 200k hands y std dev 103

95% confidence interval (»?«) [-944 BB, 16944 BB]

[-0.47 BB/100, 8.47 BB/100]