¿Y si la bajada de tráfico no es por la liquidez?

No hombre, ellos te dicen eso para hecharle la culpa de su juego perdedor a cualquier cosa menos a ellos mismos. Es una reacción instintiva muy típica, incluso se lo creen de verdad.

La realidad es que no ha ocurrido otra cosa que el curso natural de la mayoría de recreacionales, descubren el poker, les mola, les emociona, juegan, se vician, palman dinero y cuando se han cansado de perder y además comienzan a aburrir el juego pues lo dejan... ¿Esto es un problema? Pues no, con la debida publicidad siempre subirán nuevas generaciones o gente nueva que descubra el poker que sustituya a los que se van.

AGT8incluso se lo creen de verdad

Ojo que ademas de creerselo te lo intentan inculcar a ti 😫D

Yo he visto a un colega contarmelo e intentar hacerlo tan creible (De hecho es que el lo cree) que yo me quedaba con la boca abierta

Solo ganan los de las estrellitas :P

Cuando el trafico baja, la causa no son los recreacionales, por ello preguntarles la razon por la que no juegan es absurdo, pues mas que razones tiene excusas como que la sala esta trucada, o que solo ganan los de las estrellitas o la que te han dicho, cuando la verdadera razon por la que no juegan es porque se han cansado de no ganar.

Por tanto para hablar de estos temas se les debe preguntar a los regs, que son los que generan el rake, y estos si que te diran que no juegan porque los gtd de los mtt son una mierda, o porque no hay trafico a partir de X nivel, o porque el rake es muy alto y les quita mucho wr y apenas ganaban, o porque se han ido del pais.

esta clarisimo q la bajada de trafico se debe a los abusivos impuestos que hay q pagar la gente no es tonta

Claro tío, en las timbas de amigos todos dicen que el poker online esta rigged. Pero luego se enfadan si subes preflop ya que entonces lo les dejas ver el flop y el juego se convierte en suerte!

txurrukNunca escribo en los foros, pero quería comentar algo que ha pasado hace unos días en el txoko....

Hace 3 o 4 años todos que nos juntabamos en el txoko jugábamos al poker online, además, de las típicas timbas después de una buena jamada. Resulta que ahora solo juego yo al online y pregunté porque ya nadie jugaba. Yo daba por hecho que era por la liquidez, pero sorprendentemente nadie dijo que era por jugar solo entre españoles.

TODOS dijeron que la razón principal por la que no jugaban era que resultaba demasiado evidente que tras hacer cashout te tirabas un tiempo saliendo Badbeat inexplicables y que cuando ingresabas milagrosamente salían buenas cartas.

Una respuesta, que me llamo la atención, es que si yo era tan inocente de pensar que si grupos de inversion controlados por casinos que cuando ven que un jugador gana a menudo, no le dejan entrar, iban a dejar que el poker sería totalmente aleatorio. Y que se notaba que estaban intentando convertir a todos los jugadores en even-players.

Creo que los operadores deberían hacer publicidad intentando demostrar que el software es totalmente aleatorio para que la gente no haga conjeturas extrañas. Es una pena, que de 8 aficionados al poker, solo uno juegue al poker online y contrariamente a lo que pensaba ninguno hablo de la liquidez por la razón que había dejado de jugar al online.

sip,hay mucha pero muuucha desconfianza con el soft,palman x pescados pero su chivo espiatorio es que esta rigged,y si,yo ya lo tengo dicho en varias ocasiones,una buena campaña sobre su soft intentando enseñar como y donde salen las cartitas haria mucho bien,pero bueno,tambien hay que decir que a stars en lo que a publicitarse se refiere le comen la oreja,888 en españa a la hora de darse a conocer barre a stars,a mi cuando hablo con alguien ajeno al poker sale el tema jamas me han nombrado a stars,888poker!!!es lo unico tambien,pero sus publicistas no estan a la altura del resto de la sala

en cuanto a la liquidez aki en españa es sin duda la regulacion la culpable,si hubiese liquidez compartida ahora mismo los datos no serian muy distintos a los de mayor esplendor

y si algo bueno trajo la regulacion fue poder publicitarse,xq si algo hay en .es es x los anuncios,que si eso estuviese prohibido tambien....madre dios....

un puto secarral

txurruk

TODOS dijeron que la razón principal por la que no jugaban era que resultaba demasiado evidente que tras hacer cashout te tirabas un tiempo saliendo Badbeat inexplicables y que cuando ingresabas milagrosamente salían buenas cartas.

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Pues que hagan lo que yo hago...

no cashouteo nunca(tengo ya 3.7 millones de euros en la cuenta de stars y 4,6 en winamax... k arriba k abajo), pero eso si ingreso 10 eureles cada semana y no hay semana que no me pinche media docena de donkaments...

el dia que me jubile tendre mas pasta que blesa y pujol juntos xddddddd

inaxiokuprPues que hagan lo que yo hago...

no cashouteo nunca(tengo ya 3.7 millones de euros en la cuenta de stars y 4,6 en winamax... k arriba k abajo), pero eso si ingreso 10 eureles cada semana y no hay semana que no me pinche media docena de donkaments...

el dia que me jubile tendre mas pasta que blesa y pujol juntos xddddddd

Yo hago eso justamente, cuando quiero sacar 500€ saco 510€ para poder volver a ingresar luego los 10€ así PS nunca se da cuenta y están siempre dándome la cuenta premium! Pero shhht, eso no lo comentéis mucho.

Pues la reflexión no es mala.

Hay un flujo de jugadores nuevos que cumplen un ciclo.

Pero el problema es solo el "corralito"??

Yo creo que el "Hype" del poker simplemente ha pasado, y la regulación ha acelerado el proceso.

El poker solo puede/debe ser .com o .es pero jugando en .com

Ahora es china o los paises asiaticos los que tienen el Hype. Para que vuelva a España esta situación se necesita un chaval que pegue dos pelotazos mediaticos seguidos y se convierta en imagen y en bandera de un nuevo Hype. Cuando? Kilosa?

La mayoría de gente tiene el mismo pensamiento siempre porque es incapaz de afrontar la verdad, en el poker el software estar rigged, en el fútbol el árbitro esta en contra suya, en los videojuegos pierden porque sus compañeros de equipo son muy malos.... etc etc etc

aqui se esxpusieron muchos argumentos y al final esta falta de trafico es fruto un poco de todo pero aqui realmente el problema es la falta de liquidez internacional , como muy bien dice agt el jugador recreacional sigue un ciclo que es descubre el poker , le gusta y quiere jugar cuanto mas mejor , lo que le interesa es jugar cuanto mas mejor y no le interesa el profundizar en el juego , si encima consigue algun pinchazin refuerza su actitud y que puede llegar a ser ganador , como sigue jugando sin profundizar al final la varianza en este caso positiva desaparece y logicamente en un plazo medio empiezan a perder artos ya de perder deja de interesarles el poker y dejan de jugar ( luego como dicen por aki que dijan que lo dejaron por que esta rigged o no es solo una escusa ) y que afecta la liquidez internacional a esto ? pues que al final en un mercado global muchos recreacinales cuando acaban su ciclo lo dejan pero hay muchisimos que tambien empiezan su ciclo y al estar solo abierto el mercado español las nuevas generaciones de recreacionales son muy limitadas .

Tambien es importante decir que el problema de tener un mercado cerrado hace que las salas no pueden crear unos garantizados jugosos que llamen la atencion al recreacional tu por ejemplo tienes aqui el big 10 con 7,5K garantizados con 1.1K on top y el 9º cobra 120 euros y en .com tienes el hot 11 con 35k garantizados con 7.1K on top y practicamente llegar a mesa final son 1k entonces como las salas en mercados cerrados no pueden vender el que con poco dinero puedes conseguir mucho ( como sucede en los torneos) lo que venden es que lo que puedes conseguir es el dinero muy rapido con los spins o el zoom ( que tambien hacen que pierdan su dinero mas rapido ). Dime cuantos de los recreacionales que empiezen ahora les llama mas la atencion jugar contra 900 tios durante 6 horas en el big 10 para quedar el 40 y cobrar 37 euros o jugarse un spin que en 15 min maximo acabaron en el cual si ganan min van a ganar 20 euros y tienen la posibilidad de que les toque asta 60000?

¿Vamos a ver aquí nadie se da cuenta que estamos en una crisis económica brutal o que?

Claro que la regulación influye, pero la crisis también. ¿A caso no hay menos gente en los bares y/o discotecas que hace 2 años? ¿No hay mucho menos consumo que antes también?

Entre que el paro ha aumentado, a muchos les han recortado el sueldo y muchos otros están con la mosca detrás de la oreja, la gente ya no se gasta tanto dinero en ocio como hace un par de años y mucho menos como hace 5 o 6.

Preguntarle a cualquiera que tenga un pub, un bar de copas, un negocio de ropa... a ver que os dice, si ganan más ahora o hace 2-3 años. No hay dinero.

Totalmente de acuerdo contigo asierh3, no hay un puto duro en la calle y por lo tanto tampoco en las mesas. Si no tienes para comer, lo primero que eliminas son vicios. E incluso cambia la forma de juego y ahora ya no se lo juegan tan fresquito porque si la caja dura más, pues mejor.

Pero si además le añades el poco tráfico, lo poco llamativos que son los premios de los torneos y los impuestos, pues desincentivas más aun. Y esto de los impuestos es especialmente curioso porque oyes hablar al mayor perdedor del mundo mundial y te dice "es que encima, luego tengo que pagar un montón de impuestos".

En fin, que además del pedazo crisis que tenemos, como la regulación se ha hecho sin pies ni cabeza (principalmente porque quien ha regulado no tenía ni idea de juego) pues se ha ayudado a la crisis pokeril a ser aun más profunda.

Es cierto que la falta de dinero a causa de la crisis es notable pero sobre todo a nivel de españa a nivel global ( osea .com ) hace ya tiempo que muchos la dejaron atras y que otros paises que ahora estan emergiendo que estan viviendo un boom en el poker y que estan insuflando mucho dinero a las mesas como puede ser muchos paises de asia pacifico o brasil y ese es el problema de tener un mercado cerrado como son las .es que ese dinero no llega.

Y comm realmente no estoy de acuerdo contigo yo conozco a muchos recracionales los tipicos del paysafecard de 10 o 25 pavos para pulirselos en el dia o dos dias para volver a por otro entre queden a 0 y realmente a esta gente los impuestos les importan un carajo el tema impuestos solo empieza a preocupar al jugador que sea medio ganador o aun siendo recreacional perdedor se tome un poco en serio el poker y pretenda hacer un poco de gestion de banca , mejorar estudiar etc. Al jugador puro recreacional no le importa esos impuestos

Pues si tenéis razón,pero y xq no demuestran fehacientemente q el software es absolutamente aleatorio para q desaparezcan las dudas de los muchísimos q han dejado de jugar por pensar q están rigged las salas,no entiendo mucho sobre esto,pero según he leído poniendo el código fuente o algo así,o de alguna manera en la se demostrara la absoluta aleatoriedad del juego y haría mucho bien al poker para la muchísima gente q tiene dudas.desde mi desconocimiento eso no se puede hacer?no quieren las salas?

pedromakokPues si tenéis razón,pero y xq no demuestran fehacientemente q el software es absolutamente aleatorio para q desaparezcan las dudas de los muchísimos q han dejado de jugar por pensar q están rigged las salas,no entiendo mucho sobre esto,pero según he leído poniendo el código fuente o algo así,o de alguna manera en la se demostrara la absoluta aleatoriedad del juego y haría mucho bien al poker para la muchísima gente q tiene dudas.desde mi desconocimiento eso no se puede hacer?no quieren las salas?

Ya hay algunos estudios de terceros en los que se prueba que el software de stars es aleatorio. Incluso stars hizo un video enseñando sus oficinas y los equipos que se encargaban del reparto y como lo hacían para que no se pudiese trucar.

Lo cierto es que no puedes demostrar nada a alguien que sencillamente no quiere creérselo. Te dira que los estudios de esa página están pagados por stars y que la maquinaría esa es un timo. De todo lo que no funciona en nuestras vidas siempre tendemos a culpar a algo externo y muy pocas veces a mirarnos el ombligo y lo cierto es que podemos crear historias increíbles para eximirnos de toda culpa.

han exo un video si,pero....cuantos los han visto?una cosa es hacer algo y otra mostrarlo,que mandasen un correo a todo usuario no estaria de mas,y si,muchos ya sabemos no se lo creerian,pero es otro tema

Pues aqui se da muy por seguro que es por la liquidez. En el caso, que expongo, son gente de 40 años para arriba que tampoco se rasgan las vestiduras por perder 100 o 200 euros. Unos anuncios exponiendo la aletoriedad del software a nivel televisivo podrían hacer mucho bien. La aletoriedad por una empresa externa que catalogue los resultados no convencen a muchísima gente. ¿Podría darse el caso que hagan coincidir manos premiums en la misma mano? Eso por ejemplo, no creo que sea cuantificable en una muestra de 100 000 manos a nivel individual. En mi opinión, deberían hacerse anuncios que dejarán fuera de toda duda que el que vela por la aletoriedad es el estado. No terceras empresas , que es lo que una gran mayoría de los que han dejado de jugar creen.

Es inadmisible que la gente tenga más confianza en una tragaperras instalada en el lugar más sordido que encuentran, que en la aletoriedad de las casas de poker online. Pero los fabricantes de las tragaperras y el estado se ocupan de dejar bien claro, que el programa de la máquina es justo, por los parámetros marcados. Tienen muy a la vista un mensaje (y casi siempre bastante grande) que pone que las máquinas dan el 75% de premios, como indica el "tal" artículo de la ley. En un lateral se encuentran papeles, que indican que esa tragaperras es legal y en el otro lateral un justificante como que ha sido revisada por el estado.

Todo esto, ha hecho que la gente confie en esas máquinas y no les importe gastarse cantidades ingentes de dinero día sí y día también.

Como ya he expuesto, el poker online necesita campañas publicitarias que dejen fuera de toda duda que el poker es aleatorio. La confianza hay que ganarsela, no solo poniendo un cartelito en la web de juego limpio.

txurrukPues aqui se da muy por seguro que es por la liquidez. En el caso, que expongo, son gente de 40 años para arriba que tampoco se rasgan las vestiduras por perder 100 o 200 euros. Unos anuncios exponiendo la aletoriedad del software a nivel televisivo podrían hacer mucho bien. La aletoriedad por una empresa externa que catalogue los resultados no convencen a muchísima gente. ¿Podría darse el caso que hagan coincidir manos premiums en la misma mano? Eso por ejemplo, no creo que sea cuantificable en una muestra de 100 000 manos a nivel individual. En mi opinión, deberían hacerse anuncios que dejarán fuera de toda duda que el que vela por la aletoriedad es el estado. No terceras empresas , que es lo que una gran mayoría de los que han dejado de jugar creen.

Hoy en día tampoco es que el estado tenga mucha credibilidad :D

txurrukPues aqui se da muy por seguro que es por la liquidez. En el caso, que expongo, son gente de 40 años para arriba que tampoco se rasgan las vestiduras por perder 100 o 200 euros. Unos anuncios exponiendo la aletoriedad del software a nivel televisivo podrían hacer mucho bien. La aletoriedad por una empresa externa que catalogue los resultados no convencen a muchísima gente. ¿Podría darse el caso que hagan coincidir manos premiums en la misma mano? Eso por ejemplo, no creo que sea cuantificable en una muestra de 100 000 manos a nivel individual. En mi opinión, deberían hacerse anuncios que dejarán fuera de toda duda que el que vela por la aletoriedad es el estado. No terceras empresas , que es lo que una gran mayoría de los que han dejado de jugar creen.

lo mas inteligente q he leido en este hilo,la gente juega a la loteria al poker cada dia juegan menos,algo estan haciendo mal

KaLs66Hoy en día tampoco es que el estado tenga mucha credibilidad :D

Tiene usted razon,pero por poca credibilidad q tenga el papi estado, le garantizo q pokerstars y la empresa q supervisa la aletoriedad q al mismo tiempo es pagada por pokerstars ,esa si q los españoles no le dan credibilidad ninguna,lo dicho algo estan haciendo mal,las partidas ilegales funcionan bastante bien y fijate no hay ninguna empresa q las supervise y la gente se juega la pasta tan alegremente,cosa q en pokerstars no ocurre,lo dicho ellos sabran......

txurrukEs inadmisible que la gente tenga más confianza en una tragaperras instalada en el lugar más sordido que encuentran, que en la aletoriedad de las casas de poker online. Pero los fabricantes de las tragaperras y el estado se ocupan de dejar bien claro, que el programa de la máquina es justo, por los parámetros marcados. Tienen muy a la vista un mensaje (y casi siempre bastante grande) que pone que las máquinas dan el 75% de premios, como indica el "tal" artículo de la ley. En un lateral se encuentran papeles, que indican que esa tragaperras es legal y en el otro lateral un justificante como que ha sido revisada por el estado.

Todo esto, ha hecho que la gente confie en esas máquinas y no les importe gastarse cantidades ingentes de dinero día sí y día también.

Como ya he expuesto, el poker online necesita campañas publicitarias que dejen fuera de toda duda que el poker es aleatorio. La confianza hay que ganarsela, no solo poniendo un cartelito en la web de juego limpio.

le voi a comentar una tonteria,pero q ayudaria a esclarecer porque los españoles no se fian del poker online,sabe usted q el fabricante de maquinas tragaperras y la empresa operadora en un 90% de los casos no coinciden,es decir el q fabrica no instala maquinas,sin embargo en el poker online eso no ocurre,el softwar es del q explota la licencia de juego,una tonteria verdad ,pues yo creo q el jugador estaria mas tranquilo ,si el fabricante del softwar y el dueño de la licencia fueran distintos.....

Hoy leyendo las noticias he dado con esto:

-http://economia.elpais.com/economia/2015/02/13/actualidad/1423850050_894933.html

Y de oca en oca y tiro porque me toca una de regalo:

-http://elpais.com/diario/2011/10/30/eps/1319956017_850215.html