volver de una mala sesión

ahi esta dixo. yo tmb tengo muchos bad beats porque vario mi juego...convierto mi juego en bastante loose + 4 bad beats = 6 cajas abajo.

pero cierro, descanso, y vuelvo a jugar y 8 cajas arriba...jeje

p.d-siempre pasa lo mismo...cuando no pierda 6 cajas ganare 14cajas en un dia!!! UuUuUuU jeje

saludos y animos!

Seguramente lo que te falten son muchas manos y experiencia. Los que venimos del limit yo creo que tenemos 1 pequeña ventaja sobre los que siempre han jugado no limit, y es que en 1 sesion de limit te llevas muchos mas palos de media que en 1 de no limit. Pero muchos, muchos mas. AL principio jode, claro esta. Pero llega 1 momento en el que los bad beat simplemente te resbalan, y sigues jugando en modo automata. Y ahi es donde debes intentar llegar. Ni tristeza, ni mal humor, ni cabreo. Indiferencia.

Tienes que intentar que no te afecten las rachas e interiorizar que aunque pierdas por bad beats da igual porque a la larga vas a acabar ganando, hasta el punto de que no te influya que te den una bad beat y puedas seguir jugando tranquilamente. Analiza la mano, convéncete de que ha sido una bad beat y de que tu juego es superior y listo, no hay razón para sentirse desconfiado. Si la mano está bien jugada hay que seguir y no darle importancia.

Si no consigues hacer eso te va a ir muy mal en esto. Al principio las malas rachas son duras pero tienes que acostumbrarte a que es algo natural del poker y que tu objetivo será a la larga. Ahora en NL25 no es tan grave, pero de NL100 en adelante no es nada extraño tener una racha de 50k manos sin ganar un duro, igual que tampoco lo es ganar 10 cajas en 3k manos. O aprendes a convivir con ello o te tildarán y acabarás perdiendo pero porque juegas mal.

Tienes que seguir jugando, solo que se mas positivo al empezar a jugar y creo que es una buena manera para que te vaya bien, y no debes cambiar tu juego si tienes una mala racha y ves que has jugado bien

Qué bueno, Luisete... Si te sirve de consuelo tu post lo podía haber escrito yo: Desde tiempos inmemoriales en microlímites, cashouts, cambio a NL y a hacerme un puto bankroll para poder hacer cashouts sin sacar medio bank, actualmente en NL 25 6 max también, 20K manos a 14 PT/BB 100 (alucina)... Y el hostión y el mes pasado a jugar 10 o 12K manos, ni lo sé, por decaimiento/falta de interés...

Yo de momento te voy a decir, espero que no te moleste, que 4 cajas en short es una mariconada. Yo empecé la travesía del desierto con un -10, recuperé poco a poco y luego encefalograma plano/pelín ascendente unas 10K manos. Y luego un -16 (con un -6 en 200 manos) y ahora recuperando +10... Y con la tontería voy a cero en 20K manos contra un auténtico caladero...

No te lo cuento para decir "yo soy más machote que tú, mira como me como los downswing", porque de hecho he estado bien jodido. Te lo cuento porque mal de mucho consuelo de tontos 😁, para que veas que lo peor está por llegar, y para ver por qué nos jode...

Yo creo que es porque estaba muy mal acostumbrado por el comienzo inusual en NL, y me atrevería a decir que a ti te pasa lo mismo. Si tengo en limit una racha como la de mis primeras 20K manos en NL me espero lo peor porque después de cientos de miles de manos ya sé lo que viene después. Pero al ser nuevo en NL, ver unos peces de escándalo y ganar todas las putas manos y hartarte a sacar stacks cada vez que pillas set ya te crees que eso va a ser así para siempre, y no... Entonces pagas la novatada, te estancas, juegas menos porque el NL ya no mola tanto y es un círculo vicioso...

Así que hay que ponerse las pilas y tirar palante. El mes pasado jugaba a ratos cada 2 o 3 días y sin ganas. Pero ahora me he puesto a jugar mis mil y pico manos diarias y que sea lo que Pacific quiera. Y de momento este mes voy a cero, con -10 y +10 cajas incluidas, pero ahora que he cogido el ritmo lo veo mucho más fácil porque:

- Ya está asumido que la gráfica no va a ir siempre para arriba. Empezamos con buena racha en NL, y punto. Pero aunque se estanque y tire para abajo (a veces bastante 😁) todavía está lejos de parecer la puta cordillera de mi gráfica en limit. Así que mirar la gráfica completa ayuda mucho. Haz la prueba 😜

- Aquí el que no se consuela con los botes grandes es porque no quiere. En limit a la hora de revisar una sesión yo no recomendaba lo típico de ordenar las manos por pérdidas, porque lo que pierdes en botes grandes en limit comparado con lo que te vas dejando en infinidad de botes pequeños con algún fallo repetitivo es insignificante. Pero aquí no es despreciable, sino todo lo contrario. Al acabar la sesión coge los botes gordos, mírate lo imbécil que has sido dejándote un stack cuando pintaba mal la cosa, apúntate la situación para no repetirla y a volar. Y si has perdido stacks por bad beats mejor que mejor para la moral. Suma esos botes a los resultados del día y mira cómo nos podemos forrar cuando nos respeten los bad beats y cuando dejemos de hacer novatadas de NL.

Así que venga, a jugar y a aprender de los hostiones.

Yo sin duda es mi mayor enemigo.. yo mismo.



Sin ir más lejos, este mes de Enero estaba siendo espectacular en cash, hasta que llegó el ostión. Y fué un ostión en mayúsculas. De los que hacen daño (tanto al bank como psicológicamente). Incluso he estado unos 5 días sin jugar, como castigo por melón. Después de un mes espectacular, he tirado por la borda 1/3 de las ganancias de un mes en un día (mejor dicho en 45 minutos).



Lo malo es que como siempre todo empieza igual. Un bad Beat tremendo por un megapot (de 2 outs) y a partir de aquí me piqué y subí de nivel a un HU en niveles fuera de lo normal. Resultado.. Ostión del 15. Y claro que fue mala ostia, jugadas cruzadas... Y los cojones. El problema fue jugar fuera de bank totalmente



Ayer de nuevo me pasó una cosa similar. Un farol cazado por un pot de 7K con un angelito que no supo tirar QQ en una jugada donde hay K en mesa y salta el tercer diamante me hace cabrearme y de nuevo caen 4 cajas detrás con calls absurdos y jugando fuera de posición para recuperar.



Es el pan de cada día. Soy ganador en cash y mi mayor peligro soy yo mismo, pues se a ciencia cierta en determinadas sesiones que el ostión va a ser mayúsculo, y soy incapaz de cerrar, pensando que puedo jugar bien, cuando psicológicamente no estoy al 100%, y la ostia llega.



Ójala pudiese cerrar el ordenador en esos momentos. Ayer hasta Sobrao dejó de jugar para vigilarme pq el tildazo era mayúsculo. Y no hay manera de arreglar eso.



No podemos permitirnos tirar por la borda el trabajo de un mes en una sesión, y a mi me pasa demasiado a menudo.



Si no estás al 100% y eres capaz de hacerlo.. NO JUEGUES.



Un saludo

Totalmente de acuerdo contigo laurenman. En limit la cantidad de palos que te llevas es absurda, por aquello de que los rivales sólo tienen que pagar "un par de apuestas más" y no toda su caja, para ver qué pasa.

En cualquier caso todo es cuestión de jugar manos. Hace unos meses yo no paraba de darle la brasa a Vedast cada vez que tenía una sesión con bad beats gordos (y eso era casi cada día). Incluso llegué a hablar en su día con Luis Sevilla al respecto, diciéndolo que creía que quizás psicológicamente no valía para esto.

La respuesta de ambos fue, juega mucho, muchísimo. Desde entonces habré jugado unas 300-400 mil manos, y las sesiones malas, dónde jugando bien pierdes a ritmos superiores a 2-3BB/100 en limit, ya sólo me hacen revisar mi juego, y bajar al bar de mis amigos a tomarme una cerveza. Ni dudas, ni malos rollos, y sobretodo nada de tilt.

Una cosa que tienes que tener siempre en cuenta, aunque sea redundante decirlo, es que un bad beat viene por un bad play del oponente. Y eso es justo lo que nos hace ganar dinero en este juego.

Joder, Amatos, que lo hagamos nosotros, el puto placton del oceano tiene poco pase...pero que os siga pasando a vosotros, los pro y semipro ya es otra cosa.

Que ejemplo nos dais cuando decis que si os tildais os escapais al un nivel superior a gamblear? y todo por recuperar.

Es es el ejemplo que quereis darnos a los recien nacidos entre el placton como padres pokeristicos?.

Y no me lo tomes a mal, si lo digo es por que nos causais admiración y en muchos sentidos sois un ejemplo para la comunidad.

Yo en Febrero tuve mi mayor caida desde que juego a poker, -6 cajas en solo una sesión en manos que en algunas de ellas habia situaciones muy muy marginales y otras jugadas desastrosamente mal: localize dos problemas, 1.- Jugar on tilt sin saberlo o sin ser consciente de ello y 2.- No cerrar el site de poker a tiempo como bien me dijo Quero.

Por que muchas veces, aun cuando esas perdidas sean debidas a bad beats una sesion de tanta perdida puede minar psicologicamente tu juego.

Afortunadamente ese mes consegui recuperar esas 6 cajas y ganar otras 6 mas antes de finalizarlo.

Comienzo marzo con mi primera sesión ayer, poca concentración y pocas ganas de jugar, en dos jugadas una con 88, flop peligroso con SD pero ligando el set protejo correctamente la mano en el flop pero en turn el straight draw pudo completarse, el villano me apuesta de cara el bote...me deja fuera de odds, e hice un call estupido por si saltaba uno de mis outs dejandome unos 3$ detras que de nuevo perdi en el river tras el bote que se habia formado. En otra con AK reraise preflop ante dos demonios de tasmania x3 preflop, de 0,5$ de su raise inicial a 1,5$. Flop J T K. Demonio de tasmania 1 bet 2$, demonio de tasmania 2 reraise allin a 6,5$ y yo que hago?...pues reraise allin con 8$ detras con mi TPTK, demonio 1 call con JJ y demonio 2 QQ (que me quitaba 2 outs de la gutshot) y otro stack al carajo.

Una vez vista la donkada directamente fui cerrando mesas.

Si es precisamente por eso que lo pongo. Sabes que no soy de los que me escondo y oculta sus mayores cagadas. Es más, suelo poner más mis cagadas que mis victorias. Precisamente para que la gente se de cuenta de que no es la solución, y para mi fundamental a la hora de ser ganador en este puta juego. Y para reñirme a mi mismo, pues cuando pongo un post de estos me doy cuenta de la barbaridad que cometo.



A ver. Voy a poner mis errores de este año. Creo que sólo han sido dos (de los grandes), y ambos el enemigo fundamental he sido yo, y por eso lo pongo. Para intentar q no me vuelva a pasar y de paso a ver si convenzo a alguien de que eso no se puede hacer.



No me siento nada orgullosos de contar esto. Es más, me siento como un subnormal, que no llega a entender lo difícil que es ganar 4 duros y lo fácil que es que se te vayan haciendo el idiota.





Primer error : Me siento el rey del mundo después de 25 sesiones ganando y en algunas de ellas cifras desorbitadas, jugando dentro de lo que yo considero bank adecuado por mi frma de ser. Pue un día y después de pelar a un tío en 10/20 repetidas veces, me reta para ir a jugar HU en límites muy muy altos. Pienso.. Bueno, el tío es patético. Meto un buy in y si me pela lo dejo. pero la posibilidade de pelarle es grande. LLega la puta jugada de siempre. Flop 752rainb y yo 77. Estamos hablando de un megapot (mejor dicho MEGAPOT) que el muy cabron con 84, va a buscar su 6 y le sale. Me pela, desobedeciendo lo que había dicho, recargo y se me van dos cajas más detrás, que en esos límites no sabeis la cara de atontao y el cabreo con el que me fuí.



El error?. Pue no es esa tripona. No es el color over color.. Es el jugar 4 niveles por encima de tu bank con la conviccion de que es un primo. El primo soy yo, pues en HU en esos niveles, lo primero es que no te siemtes cómodo, y lo segundo que una ostia vale por 5... Primo... amatos sin duda.



- La segunda ayer, que la cosa salió medio bien, pero me fuí cabreado a la cama. Todo empieza de nuevo por un subnormal que despues de hacerle check raise en el flop. Bet en el turn y bet en el river no es capaz de foldear QQ en un flop Kxx con dos diamantes y diamante en tercera. Eso hace que me ponga 2K abajo. No es un problema de dinero. Es un problema de que empiezo a hacer calls absurdos preflop para recuperar y aislrme con él. La cosa como acaba... 9K abajo y lo peor de todo.. jugando como el culo. Y lo peor aún.. que tildado decido subirme a 25/50 a recuperar...

La cosa no es como acabó el tema. Sinó que es de niño de parvulitos el hacer esas cosas. Pues si no estamos en condiciones de jugar en nuestro nivel, mucho menos en uno superior.





A lo que voy. Yo soy un desastre en ese aspecto. Cada día lo controlo más. Es un problema que es sencillo de entender.. os pondrélas frases que suelo decir en esos casos y que sin duda son el mayor error de un jugador:



1- Por mis cojones que a ese le pelo.

2- Bah.. con la palmada que llevo que mas me da palmar más.

3- Si subo de nivel y gano dos cajas arreglo el roto.

4- Si es que es malísimo, es que no me puedo levantar.

5- No puedo tener tan mala suerte. Voy a hacer call a ver si salen las mías...

6- Pues si no salen mis cartas, tendré que ganar de farol, y atizando....



Cosas así antes me pasaban semanalmente. Ahora me pasa una vez cada dos meses. La cosa es perfeccionar el tema y estoy en el camino. Creo que todo se trata de un mal hábito adquirido en mis inicios como jugador. Por eso digo que los que empeceis ahora, no salgais de la linea y os pongais como norma ciertas cosas sencillas, que harán que ni os pkanteeis cosas como esta. Pq una vez has entrado en esa espiral es complicadísimo el salirse. Solución.. no lo intenteis y ser muy rectos en ese tema.



Un saludo y tostón al canto que hacía tiempo que no metía uno de estos.



Sin duda esta vez lo conseguiré. No quiero verme de nuevo en el abismo...

Y cuando digo que cuando jugamos fuera de nivel, no jugamos cómodos. Mira por ejemplo esta jugada. Es de juzgado de gurdia. Y todo, pq cuando juegas con un dinero que no puedes permitirte perder (entre comillas), hace q veas fantasmas por todas partes y no puedes jugar bien. Por eso no debes jugar. Ayer después de esta jugada cerré las mesas..

¿Has visto una mano peor jugada??



PokerStars Game #15743271463: Hold'em No Limit ($25/$50) - 2008/03/04 - 18:29:21 (ET)

Table 'Ostara IV' 9-max Seat #1 is the button

Seat 1: Rockfaith ($5119 in chips)

Seat 2: BrynKenney ($6209 in chips)

Seat 3: NewNHot ($1069 in chips)

Seat 4: philivey2694 ($5948 in chips)

Seat 5: yojje ($4619 in chips)

Seat 6: amatos ($8629 in chips)

Seat 9: SilverBull22 ($4301.40 in chips)

BrynKenney: posts small blind $25

NewNHot: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to amatos [7d 7h]

philivey2694: folds

yojje: folds

amatos: raises $100 to $150

SilverBull22: calls $150

Rockfaith: folds

BrynKenney: calls $125

NewNHot: calls $100

*** FLOP *** [6c 7c 5h]

BrynKenney: bets $329

NewNHot: folds

amatos: calls $329

SilverBull22: folds

*** TURN *** [6c 7c 5h] [Js]

BrynKenney: bets $548

amatos: calls $548

*** RIVER *** [6c 7c 5h Js] [4c]

BrynKenney: checks

amatos: checks

*** SHOW DOWN ***

BrynKenney: shows [5d 8d] (a straight, Four to Eight)

amatos: mucks hand

BrynKenney collected $2351 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $2354 | Rake $3

Board [6c 7c 5h Js 4c]

Seat 1: Rockfaith (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: BrynKenney (small blind) showed [5d 8d] and won ($2351) with a straight, Four to Eight

Seat 3: NewNHot (big blind) folded on the Flop

Seat 4: philivey2694 folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: yojje folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: amatos mucked [7d 7h]

Seat 9: SilverBull22 folded on the Flop

Si precisamente como mejor se aprende, aparte de que le pase a uno mismo le ocurra es ver que hasta gente como tu, o como Sobrao, habeis tenido ese tipo de problemas.

De tus seis casos yo he caido en todos, en algunos mas en otros menos, y cada vez caigo con menos frecuencia...pero he caido en todos excepto en jugar fuera de bank.

Jamás se me ha pasado por la cabeza subir a NL25 para recuperar lo que he perdido en NL10, si lo he perdido en NL10 como voy a poder recuperarlo en NL25 si (se supone) es un nivel superior con (supuestos) mejores jugadores?.

Yo lo que espero es que para cuando llegue a NL100, si es que llego, ya no cometa esos errores, ni me quede en la mesa por que se que ese es un primo, ni me tilde esperando que ese 90/60 me done su dinero, ni haga call a jugadas claramente EV- - - ni me ponga a blufear a un calling station o a un donk agresivo que te reraisea con todo.

Afortunadamente cuando a mi me ocurre, y en este caso al menos he aprendido la lección del mes pasado que mejor cerrar las mesas cuanto antes y evitar mayores perdidas (por que para mi anoche no solo no perdi -2 cajas, quizas gane 2 cajas o mas), por que una cosa es estar impasible ante los bad beats, que poco a poco, y a base de ellos empiezas a dominarlo y a decirte y convencerte que todo viene del mal juego del villano y otra el depurar estos otros defectos que si bien no nos ayudan a ganar mas bbs si nos ayudan a perder las menos posibles.

Lo que pasa es que cuando pierdes 5 cajas en NL10 que pierdes?, 50$...eso es tal y como que nada, pero...llegas a NL100 y pierdes esas 5 cajas...joder, es que ahi ya si que hablamos de mas de 50000 pesetas de las de antes, 300€, que con ese dinero te puedes comprar una pley o una xbox, y si lo pierdes en NL2000 bufff, eso ya es un paston!.

Por cierto, sabes a que me ha recordado tu gambleada en HU vs el villano ese que comentabas que era tan malo?, aunque os podais reir: A un capitulo del Principe de Bel Air.

Me refiero al capitulo en el que Will apuesta jugando al villar contra varios jugadores en un club, estos jugadores se dejaban ganar a un precio ridiculo por bola metida...y finalmente le hicieron morder el anzuelo, triplicaron el precio de la bola, y entonces desplumaron al personaje de Will Smith por un montante exorbitado que dejo a deber.

Tito Phil tuvo que venir al rescate, y en el propio club propuso pagar la cantidad con un cheque que no fue aceptado, espeto que como no se pudiera por un juego de bolitas al timador, y en este caso el timador le reto a jugar unas partidas...tito Phil dijo que eso debia ser facil, calcular angulos y poco mas, cojia el taco con un estilo heterodoxo y palmo otra cantidad de pasta mas...el timador propuso: Y si quintuplicamos la cantidad por bola?.

Entonces tito Phil dijo a su mayordomo: Saca y monta a Lucille.

Lucille era el nombre de su taco.

El timador timado.

No es una analogía a lo que le paso a Amatos, creo que probablemente se encontrara ante un autentico desastre de jugador, sobre todo si en una mano con nuts al flop se la destrozan con una straight gutshot...el problema es lo de siempre, jugarte lo que no puedes jugarte: la harina con la que fabricas tu pan.

Sobre la mano?. Bueno, imagino que reraise como una casa en el flop a 1000$ :p...

No? :D

Correcto. Es un problema por el que hemos pasado muchos de los foreros, y que a diario intentamos arreglar, y ayudarnos entre nsotros.



Yo como ya he vivido situaciones por el estilo, me gusta ponerlas en los foros, pq estoy convencido de que a pesar de paracer un subnormal (que es en lo que me conviertoen determinados momentos), si puedo ayudar a que un novato no entre en ese camino ya me doy por satisfecho.



Si te pongo la jugada descubrirás que el menda era un subnormal. No la pondré con dinero sinó con BB, para que te hagas a la idea del tipo..



Yo raise preflop a 4Bb con 77 y el call. Flop 752 raib. El de cara a 7BB y yo raise a 25BB. Turn 6 y de cara me mete all in por unas 40BB.



Pero vamos, que el idiota soy yo por jugar en esos niveles... De eso no hay duda

Que un paquete como yo, que gana 2 duros con esto, pase, pero no se si te imaginas el dineral que tu has perdido por estos temas. Y creo que alguien como tu no deberia caer en ese circulo vicioso una y otra vez. Yo mismo ya la cague una vez, una cagada muy gorda, jugando fuera de bankroll. Una vez. Con eso basta. Si nosotros mismos no aprendemos de nuestras cagadas, mal asunto. Un saludo Amatos!

Me lo imagino y más o menos cuando me pongo a calcularlo.. no sé si reir, llorar, tirarme de los pelos...



Pero de una cosa estoy contento. Cada vez me pasa menos. Cada vez lo controlo más. Y estoy convencido que al final podré llegar a dominar este problema. Estoy en ello, y además como soy un tipo optimista y a la vez cabezón sé que podré con ese prblema



Un saludo de un anormal

cono amatos te estaba viendo en ese momento y dije q cono llevara amatos ,lollll q fish eres!!!! jajaj deja de gamblear , aunque vi q salistes casi 5k up gg, saludos!

Pues muchas gracias a todos. Al final, como todos decíais, la historia acabó bien. Todo recuperado en una sesión. Lo único que se ha fastidiado ha sido la estadística, que espero arreglar este mes. Llevaba unas PTBB/100 que m e planteaba como reto para jugar en serio. Controlar el nivel, aunque sea microlímites.

Bueno, lo dicho, que muchas gracias a todos, que me habéis aportado mucho...

A cuidarse!!!