Upswing - Downswing (Nº de manos)
Una duda que tengo para los que llevan muchas más manos que yo en esto.
A partir de que número de manos creéis que se debe dejar de hablar de un up o un down??? 20k?? 30k?? 50k?? 100k?? y tener más en cuenta que puede ser motivo del buen o mal juego?
Cual es el up o el down de más manos que habéis tenido??
17 años 5 meses
7.445
Deberías estar analizando tu juego de forma continua, así que tampoco tiene mucho sentido escudarse en un downswing.
En cuanto a cuánto puede durar, depende del nivel. En niveles medios/altos los downs de 100k son normales y estar ganando 1 o 2 bb/100 de menos durante 300k+ manos tampoco es algo que sólo vayas a ver una vez en la vida.
Por que das por supuesto que estoy en un down??
El nivel es NL50 SH jugando fullstack
16 años 7 meses
5.113
Seguro que los downs duran mas que los ups...
15 años 2 meses
3.136
Complicado esto de la varianza, se supone que a la larga es para todos igual, pero es eso cierto? no creo que la madre varianza sepa de años o nº de manos, ya se que es difícil, pero no puede ser que una persona durante 70 años tenga una varianza más bien negativa y le toque la varianza positiva ya bajo tierra?
La respuesta lógica es que es prácticamente imposible en tal cantidad de años o manos, pero esa es la cuestión, prácticamente no significa que haya alguna persona o personas que no les pueda sucedes.
PD: el comentario puede ser un poco chorra, pero necesito llegar a los 20 mensajes para poner imágenes y no resisto la tentación de ponerla en el hilo de koskas (el hilo más memorable que he visto en poker red) sorry
15 años 2 meses
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16 años 7 meses
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Seguro que los downs duran mas que los ups...
rafadsSeguro que los downs duran mas que los ups...
Cierto yo tengo muchos más downs que ups, y los downs suelo perder mucho más que lo que gano en los ups, aunque tb tiene que ver un poco el entrar el tilt.
16 años 7 meses
8.697
17 años 5 meses
7.445
Deberías estar analizando tu juego de forma continua, así que tampoco tiene mucho sentido escudarse en un downswing.
En cuanto a cuánto puede durar, depende del nivel. En niveles medios/altos los downs de 100k son normales y estar ganando 1 o 2 bb/100 de menos durante 300k+ manos tampoco es algo que sólo vayas a ver una vez en la vida.
Moky estar ganando 1 o 2 bb/100 de menos durante 300k+ manos tampoco es algo que sólo vayas a ver una vez en la vida.Pues yo espero que sí sea sólo una vez en la vida :S
17 años 5 meses
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Deberías estar analizando tu juego de forma continua, así que tampoco tiene mucho sentido escudarse en un downswing.
En cuanto a cuánto puede durar, depende del nivel. En niveles medios/altos los downs de 100k son normales y estar ganando 1 o 2 bb/100 de menos durante 300k+ manos tampoco es algo que sólo vayas a ver una vez en la vida.
16 años 7 meses
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Moky estar ganando 1 o 2 bb/100 de menos durante 300k+ manos tampoco es algo que sólo vayas a ver una vez en la vida.Pues yo espero que sí sea sólo una vez en la vida :S
Flan SinnatPor que das por supuesto que estoy en un down??
El nivel es NL50 SH jugando fullstack
No lo suponía, aunque la verdad es que da a entender eso tal y como lo puse :P Cambia la segunda persona por tercera persona ("se debería estar analizando el juego...")
Pues yo espero que sí sea sólo una vez en la vida :S
Como mínimo ya somos 3 foreros a los cuales nos ha pasado eso, Franwan, tú, yo y rafull va por el camino xD Imagínate cuando llevemos varios millones de manos... y fijo que a sobraoboy, muckedboy o cualquiera de estos que juegan chorrecientas manos han tenido intervalos así también.
16 años 7 meses
8.697
Pero rafull es fish, ese no cuenta.
16 años 7 meses
262
16 años 7 meses
8.697
Pero rafull es fish, ese no cuenta.
Flan SinnatUna duda que tengo para los que llevan muchas más manos que yo en esto.
A partir de que número de manos creéis que se debe dejar de hablar de un up o un down??? 20k?? 30k?? 50k?? 100k?? y tener más en cuenta que puede ser motivo del buen o mal juego?
Cual es el up o el down de más manos que habéis tenido??
Aqui hay 2 temas:
Por un lado el hecho de que tu grafíca vaya hacia abajo desde la mano "cero" (llamando cero a la primera mano en la cual la pendiente de la grafica se vuelve negativa), lo cual depende del winrate y la desviación estandar propia del tu estilo y del metagame donde juegues. A mayor winrate menos posible es que esto dure una cantidad concreta de manos de manos. Por poner un ejemplo, que un jugador pierda durante 40k manos con un winrate de 6bb/100 es mucho menos posible que que pierda uno con 2bb/100. De igual modo un nit tendrá menos desviación estandar y le afectará mucho menos la varianza.
Por otro lado está la desviación entre tu winrate "real" y el winrate al que has estado ganando. Está siempre existirá y depende del número de manos y la desviación estandar propia del tu estilo y del metagame. El ejemplo en este caso seria de que que tu winrate obtenido diverja de tu winrate real en más de 3bb en una muestra de 50k manos es mucho más probable que que lo haga en una muestra de 100k. Esto supone que un jugador que gana a 6bb sea muy poco probable que tenga muestras bastante grandes en negativo porque cuando su WR se desvia 4bb hacia abajo sigue ganando a 2bb. El problema está en ser ligeramente ganador porque la varianza se puede poner en tu contra durante varios cientos de miles de manos.
Complicado esto de la varianza, se supone que a la larga es para todos igual, pero es eso cierto? no creo que la madre varianza sepa de años o nº de manos, ya se que es difícil, pero no puede ser que una persona durante 70 años tenga una varianza más bien negativa y le toque la varianza positiva ya bajo tierra?
La respuesta lógica es que es prácticamente imposible en tal cantidad de años o manos, pero esa es la cuestión, prácticamente no significa que haya alguna persona o personas que no les pueda sucedes.
Por eso de intentar tener muestras grandes. Si en tu vida piensas jugar solo 20k manos, pues ten en cuenta que la suerte va a tener un papel importante en los resultados. Si piensas tener una muestra de 2Millones pues simplemente ten paciencia ya que a la larga te pondrá en tu sitio.
Esto es aplicable a otros mucho aspectos de la vida. Si aumentamos la muestra de sucesos (sea lo que sea) vamos a ser menos dependientes de la suerte. Aunque bueno, no nos equivoquemos, no se trata de aumentar la muestra porque sí, solo de aumentar las cosas cuyo desenlace es solo neutro o positivo. Hay sucesos con un claro coeficiente neutro o negativo que es mejor evitar: Ej: Si aumentamos la muestra de "cruzar una calle" aumenta peligrosamente el % de ser atropellado xD.