Un poco de matematicas
18 años 6 meses
112
Hola, hace tiempo que no escribo por aqui, pero si es verdad que os leo a diario. Bueno tengo una pregunta. Si teniendo un 99 hay una posibilidad de 3.5 a 1 de que alguien tenga una pareja superior, si completamos el set en el flop que posibilidades hay tambien de que el lo consiga. Lo digo porque muchas veces nos ponemos muy contentos si en el flop completamos el trio de 3 por ejemplos, y creo que tambien hay muchas posibilidades de que tambien haya otro que lo complete y como juego en no limit pues para mi es importante, muchas gracias.
18 años 1 mes
311
pues digo yo q tendra las misma q tu,restandole el % de posibilidades d q ocurra el hecho de q los dos ligueis.es decir, aq las posibilidades de ligar el trio son las mismas para los dos, hay q añadir el concepto de q dos cosas probables ocurran a la vez,lo cual es menos probable.
mi consejo es q estudies en la universidad matematicas y te especialices en estadistica.
😄
18 años 7 meses
1.055
hay q añadir el concepto de q dos cosas probables ocurran a la vez,lo cual es menos probable. 😄
coño , ahi no desfina el xaval!!!!
18 años 6 meses
112
Total que como tu nombre indica, no lo sabes...
18 años 3 meses
190
a mi no me sale lo del 3.5 a 1... ¿de dónde sacas ese número?
17 años 6 meses
103
Hola, no entiendo muy bien tus hipotesis. Supongo que lo que quieres decir es que, si tu llevas una pareja de 9's y alguien lleva una pareja mayor que la tuya, suponiendo que tu ligues tu trio en el flop, cual es la probabilidad de que el ligue??
Entonces, tenemos que tu tienes 9 9, el otro X X, y en el flop hay 9 Y Z. Entonces buscas la probabilidad de que Y o Z (o ambas) sean iguales a X, con lo que podemos calcular 1 - Probabilidad del caso contrario -- Joder que toston ajjaja --, que es igual a 1 - (45/47)*(44/46) = 8.42%
Bueno, diria que es esto...
Saludos
18 años 5 meses
515
valla pregunta mas complicada xD
17 años 9 meses
3
Eso Truja, joder! que se note ya que lo de estudiar matemáticas en la uni te sirve para algo...respuesta profesional, sí señor...puedes hacer los cálculos rápidos de que el otro tenga una pareja mayor de mano? :cool:...porque lo del 3,5 a 1 no sé si es fiable
18 años 6 meses
112
Hola, la verdad es que las matematicas del poker me interesan mucho, considero que son primordiales. A veces son un poco rebuscadas pero es otra manera de calcular las odds. Lo de donde saco lo de 3.5 a 1 lo copie de un foro y creo que fue aqui. aqui teneis la tabla completa, y muchas gracias por resolverme mi duda.
If you hold KK the chances someone has AA are 19.5 to 1.
If you hold QQ the chances someone holds AA or KK are 9.5 to 1.
If you hold AKo the chances someone holds AA or KK are 19.7 to 1.
If you hold JJ the chances someone holds AA, KK, QQ are 6.2 to 1.
If you hold TT the chances someone has a better pocket pair are 4.5 to 1.
If you hold AQo the chances someone has a better pocket pair are 4.4 to 1.
If you hold 99 the chances someone has a better pocket pair are 3.5 to 1.
If you hold KQo the chances someone has a TT and above are 2.7 to 1
17 años 6 meses
103
A ver, pero me liais... Yo la respuesta que he dado ha sido suponiendo que estabamos contra un rival... Si hay mas, la cosa se complica. Por ejemplo, en el caso de estar contra un rival, la probabilidad de que tenga una pareja superior a nuestros nueves seria de 5 * (4/50) * (3/49) = 2.45%.
Y, en el caso de mas, pues no se, ahora mismo me parece chungo, supongo que la forma de calcularlo deberia ser programando una rutinilla que te calculara todas las posibilidades, porque con la de casos que hay...
18 años
3.033
A ver, trato de responderte.
El cálculo es bastante complejo. Primero que todo hay que tener en cuenta que el cálculo depende de la cantidad de rivales que tengas y además del rango de tu par. No es lo mismo enfrentarse contra un par mayor con KK que con JJ ó 22.
Si tienes un par de 9, entonces sabemos que hay 5 rangos mayores a 9 (10, J, Q, K y A). Entonces hay 5*4=20 cartas mayores que un nueve. Así, la primera carta de nuestro rival será mayor que un 9 un total de 20 veces cada 50 (20 cartas de 50). Para que su segunda carta empareje, solo tendrá 3 cartas de las 49 cartas desconocidas (52 cartas de la baraja, menos nuestro par, menos la primera carta que él tiene).
Entonces esto es (20/50)*(3/49) = 2.45%
Todo eso es si tenemos un rival. Si tenemos 9 entonces a multiplicar.
(20/50)*(3/49)*9 = 22.04% (en odds eso es 3.53:1 que es lo que dice tu página).
¿Y si tenemos un 8? Ahhhhh.. bueno es igual. Hay 24 cartas mayores que 8 y los numeritos son
(24/50)*(3/49) =2.94% y 26.45% para nueve oponentes.
En general si denominas R el rango de tu pareja (R=9 para un nueve, R = 12 para Q, 13 para K, etc). Y si N es el número de oponentes, la probabilidad que te encuentres a un par mayor será:
Probabilidad de par mayor = 4*[(14-R)/50]*[3/49]*N.
¿Sabemos hacer el cálculo para obtener un set?. Es más fácil si hacemos la probabilidad de que no salga ni una sola carta de nuestro par y se lo restamos al 100%
Probabilidad de un Set = 1 - (48/50)*(47/49)*(46/48) = 11,76%
Para que haya un overset una de las otras dos cartas del flop tienen que ser igual al par de nuestro oponente. Él tendrá solo dos cartas de 47 para hacer su overset (52 de la baraja, menos nuestro trío, menos su par). Usando la misma lógica para el cálculo del set.
Probabilidad de otro set = 1 - (45/47)*(44/46) = 8.42%.
Con todo esto, con par en mano vamos a hacer nuestro set un 11,76% de las veces y de esas el 8.42% nuestro contrario va a hacer un set también. Haciéndo cálculos:
Probabilidad de set vs set en el flop= 11,76% * 8,42% = 0.99%
Uniéndo ambos cálculos tenemmos
Probabilidad de set mayor a nuestro set =
4*[(14-R)/50]*[3/49]*N*0.0099.
N número de oponentes.
R rango de nuestro par.
******
Hice algunas simplificaciones del problema, por ejemplo no tomé en cuenta cuando hayan más de dos pares y tampoco que tres personas hayan hecho set en el flop. Esto es bastante improbable por lo que el cálculo final no será muy diferente al que yo hice.
17 años 6 meses
103
Hombre, yo no he querido entrar en el tema de mas rivales porque la cosa se complica y me mareo... jajja. Pero esto que dices que si, teniendo un rival, la probabilidad que tenga una pareja mayor que tus nueves es 0.0245, entonces esto implica que teniendo nueve la probabilidad es 9*0.0245, no es verdad. Tomemos por ejemplo el caso de dos rivales en este caso seria 2*0.0245, pero estas teniendo en cuenta dos veces la probabilidad de que los dos tengan la pareja mayor. Vamos que se tendria que hacer 1-(1-0.0245)^2, y no me acaba de gustar...
18 años
3.033
Hombre, yo no he querido entrar en el tema de mas rivales porque la cosa se complica y me mareo... jajja. Pero esto que dices que si, teniendo un rival, la probabilidad que tenga una pareja mayor que tus nueves es 0.0245, entonces esto implica que teniendo nueve la probabilidad es 9*0.0245, no es verdad. Tomemos por ejemplo el caso de dos rivales en este caso seria 2*0.0245, pero estas teniendo en cuenta dos veces la probabilidad de que los dos tengan la pareja mayor. Vamos que se tendria que hacer 1-(1-0.0245)^2, y no me acaba de gustar...
Tienes razón... a ver como lo arreglo.:D
18 años
3.033
Probabilidad de par mayor = 1-[1-(4*[(14-R)/50]*[3/49]*)]^N
Probabilidad de set mayor a nuestro set =
{ 1-[1-(4*[(14-R)/50]*[3/49]*)]^N } * 0.0099
N número de oponentes.
R rango de nuestro par.
---------
Aplica lo mismo que hice simplifaciones, que soy bueno pa hacer simplificaciones.
18 años 6 meses
112
Pues muchas gracias, sabeis bastante de matematicas. Creo que la posibilidad es menor de lo que me esperaba, supongo que no hay que considerarla. Saludos.
Pues muchas gracias, sabeis bastante de matematicas. Creo que la posibilidad es menor de lo que me esperaba, supongo que no hay que considerarla. Saludos.
¿No hay que considerarla?CONFUSEd
18 años
3.033
Yo diría que casi nunca hay que tomárlo en cuenta, ni aunque hagas el set con 2... si alguien más hizo un set mayor, pues mala suerte, pero casi nunca pasará... hay que preocuparse más por otras cosas como proyectos a escalera y color. Aunque una vez vi en el foro de NL que un flop hizo tres sets :D
18 años 1 mes
562
La probabilidad de que a uno de los dos le entre el set en el flop es de 8,3 a 1 (10,8%), la probabilidad de que entre hasta el river es de 4,2 a 1 (19%)
La probabilidad de que entre a los dos yo creo que debe ser algo asi como que te entre una backdoor flush 23 a 1 (4,3%), pero algun experto matemático a ver si nos saca de dudas, lo que es evidente es que es una posibilidad remota en holdem, no así en omaha, que el bottom set es basura pura, no ganas ni el 5% de veces en un multipot.
17 años 6 meses
103
La probabilidad de que a uno de los dos le entre el set en el flop es de 8,3 a 1 (10,8%), la probabilidad de que entre hasta el river es de 4,2 a 1 (19%)
Suponiendo que los dos llevamos pocket pair??
18 años 11 meses
21.808
17 años 6 meses
103
La probabilidad de que a uno de los dos le entre el set en el flop es de 8,3 a 1 (10,8%), la probabilidad de que entre hasta el river es de 4,2 a 1 (19%)
Suponiendo que los dos llevamos pocket pair??
TrujSuponiendo que los dos llevamos pocket pair??
Es que si no llevas pareja de mano tu trío no es un set. Serían trips.
17 años 8 meses
1.076
Es que si no llevas pareja de mano tu trío no es un set. Serían trips.
ahí, ahí... tantas matemáticas y luego descuidamos el lenguaje
17 años 6 meses
103
Es que si no llevas pareja de mano tu trío no es un set. Serían trips.
A ver, hay que diferenciar entre dos casos:
1) Probabilidad de que, suponiendo que el otro lleve pareja, pille trio en el flop.
2) Probabilidad de que lleve pareja de mano y ligue el trio en el flop.
Ves la diferencia??
18 años 11 meses
21.808
Ah vale, probabilidad a priori de que pille pareja antes del flop y trío en el flop y probabilidad de que pille trío en el flop suponiendo que ya tiene pareja antes del flop, ¿no?
Perdona el lío.
17 años 6 meses
103
Ahi las clavao jeje. Es que en las preguntas que hace la gente a mi no me queda claro, aunque imagino que lo preguntan en caso que no se sepa que los otros llevan pocket pair
18 años
3.033
Ahi las clavao jeje. Es que en las preguntas que hace la gente a mi no me queda claro, aunque imagino que lo preguntan en caso que no se sepa que los otros llevan pocket pair
No estoy seguro si tienes claro la diferencia entre set y trio. Pero lo explico por aquello. Llevas 2DIAMONd 2:spade: y el flop 2:club: 4DIAMONd 9:spade: tienes un set. Levas ADIAMONd 2DIAMONd flop 2:spade: 2:club: K:club: llevas "trips".
17 años 6 meses
103
Si que lo entiendo Harold, la duda te viene de mi ultimo msg?
18 años 1 mes
562
A ver, la probabilidad de que llevando tu 99 alguien lleve una superior es 3,5 a 1 (22,2%)
La probabilidad de pillar el set es de 4,2 a 1 (19%)
Por tanto la probabilidad de pillar el set y que otro tenga un par superior sería un 19% de dicho 22,2%, o sea un 4,18% en odds 22,9 a 1 (esto seguro)
Siguiendo la misma lógica de ese 4,18%, un 19% de veces el otro pillará el set también o sea 19% de 4,18%, o sea un 0,79% 128 a 1 en odds (de esto ya no estoy tan seguro)
18 años
3.033
A ver, la probabilidad de que llevando tu 99 alguien lleve una superior es 3,5 a 1 (22,2%)
La probabilidad de pillar el set es de 4,2 a 1 (19%)
Por tanto la probabilidad de pillar el set y que otro tenga un par superior sería un 19% de dicho 22,2%, o sea un 4,18% en odds 22,9 a 1 (esto seguro)
Siguiendo la misma lógica de ese 4,18%, un 19% de veces el otro pillará el set también o sea 19% de 4,18%, o sea un 0,79% 128 a 1 en odds (de esto ya no estoy tan seguro)
Hola,
Lastimosamente los cálculos no son así de sencillos, el hecho que yo tenga un par en mano afecta la probabilidad de que otro lleve un par (la probabilidad aumentará ligeramente). Del mismo modo, el hecho que yo haga un set afecta la probabilidad de que alguien más haya hecho un set (habrá bastante menos probabilidad). Por cierto, la probabilidade hacer un set no es del 19%, es bastante más bajo, menos de 12% (odds de 7,5:1).
17 años 6 meses
103
Pero cuanta gente hay en la mano?? Porque tal y como lo decis parece que esteis jugando contra la mesa entera...
Luego la probabilidad de pillar "set" (o mejor) en el flop la calculo como 1-Probabilidad(no pillar set - o mejor -) =1 - (48/50)*(47/49)*(46/48) = 11.76%, y me estoy dejando el caso de pillar full con tres cartas iguales sobre la mesa.
Y la misma probabilidad pero hasta el river nos saldria: 1 - (48/50)*...*(44/46)= 19.18%, esta vez me dejo la probabilidad de tener full con 3 cartas iguales en la mesa, poker en la mesa, color con una o ninguna de las nuestras y escalera con una o ninguna de las nuestras.
18 años 1 mes
562
Por cierto, la probabilidade hacer un set no es del 19%, es bastante más bajo, menos de 12% (odds de 7,5:1)
Eso no es verdad, como dije antes la probabilidad de pillar el set en las 5 cartas es el 19% y de pillarlo en el flop es de 8,3 a 1
7,5 a 1 son las odds de pillar un set o mas en el flop (eses 0,8 a 1 son un posible full o poker flopeado)
18 años
3.033
Por cierto, la probabilidade hacer un set no es del 19%, es bastante más bajo, menos de 12% (odds de 7,5:1)
Eso no es verdad, como dije antes la probabilidad de pillar el set en las 5 cartas es el 19% y de pillarlo en el flop es de 8,3 a 1
7,5 a 1 son las odds de pillar un set o mas en el flop (eses 0,8 a 1 son un posible full o poker flopeado)
Ahora entiendo lo que quieres decir. Como la pregunta original hablaba del flop siempre he estado pensando en el flop. Sí, al river las cosas cambian mucho.