Transparencia total en las salas de poker ¿es posible?
16 años 10 meses
474
Hola, hoy he estado investigando acerca de los bitcoin ya que he visto un documental y me he interesado por este tema, la cuestión es que buscando info sobre esto encontré un jueguecito llamado "bitcoin kamikaze" http://bitcoinkamikaze.com , lo que mas me llama la atención de este juego es la manera de demostrar que no esta amañado y que los resultados estaban establecidos al comienzo de este. En cuanto le das a freeplay te sale debajo un código SHA-256 y una vez que el juego termina te entrega un segundo código que metes en esta pagina http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator y te entrega el primer código, lo cual demuestra que el resultado estaba preestablecido antes de tomar ninguna elección.
No podrían las salas de poker hacer algo parecido con las cinco cartas de la mesa y poner un código cuando empieza la mano y otro en el replayer una vez termina la mano para demostrar que las cartas que tenían que salir en el board estaban preestablecidas al comienzo de la mano.
Que os parece?
Yo creo que esto daria mucha transparencia a la sala que lo implementara.
11 años 9 meses
202
Una gran idea, sería muy útil!
13 años 1 mes
2.560
Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
16 años 10 meses
474
13 años 1 mes
2.560
Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
luis24128Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
14 años 9 meses
1.490
13 años 1 mes
2.560
Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
16 años 10 meses
474
luis24128Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
tisken6http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
16 años 10 meses
474
13 años 1 mes
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Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
16 años 10 meses
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luis24128Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
14 años 9 meses
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tisken6http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
PhaseZer¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
Tienes razon , mejor fiarse de empresas ubicadas en paraisos fiscales.
En fin, yo flipo, hay que ser masoca.
18 años 2 meses
2.352
13 años 1 mes
2.560
Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
16 años 10 meses
474
luis24128Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
14 años 9 meses
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tisken6http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
16 años 10 meses
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PhaseZer¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
Tienes razon , mejor fiarse de empresas ubicadas en paraisos fiscales.
En fin, yo flipo, hay que ser masoca.
PhaseZer¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
xdd
Tienes razon , mejor fiarse de empresas ubicadas en paraisos fiscales.
En fin, yo flipo, hay que ser masoca.
O conocer un poquitín de como trabajan los amigos de la NSA,lol.Ponerla como paradigma de confiabilidad es muuuy pero que muy lol xdd
De todas formas es un matiz offtopic,ya que alomejor esta opción criptográfica está ok,pero es que me ha hecho mucha gracia esa vehemencia xd
14 años 9 meses
1.490
13 años 1 mes
2.560
Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
16 años 10 meses
474
luis24128Pero... Y kien te dice que el programa ese del codigo no esta trucado? XD
http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
14 años 9 meses
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tisken6http://es.wikipedia.org/wiki/SHA-2 te lo dice la agencia de seguridad nacional de los Estados Unidos de America
¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
16 años 10 meses
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PhaseZer¡¡¡Ahh!! ¡Ese pais tiene mucha credibilidad!
Tienes razon , mejor fiarse de empresas ubicadas en paraisos fiscales.
En fin, yo flipo, hay que ser masoca.
tisken6Tienes razon , mejor fiarse de empresas ubicadas en paraisos fiscales.
En fin, yo flipo, hay que ser masoca.
¿Por qué escribes cosas que no han salido de mis dedos? xD
14 años
4.136
Si te da el codigo al final no veo que implique mucha "transparencia", si te lo diera al principio obv se usaria antes de jugar la mano xD
16 años 10 meses
474
Teneis razón en que los norteamericanos no son precisamente hermanitas de la caridad, pero a mi también me hace gracia la "fe ciega" que algunos tienen en las salas de poker online.
Hola Donoban,el primer código solo es para comprobar el resultado, creo que no me he explicado bien en el primer mensaje, lo explico algo mejor a continuación:
Imaginate que el board va a ser 4:spade: 5:club: 8:spade: T:heart: ADIAMONd , entonces reparten las hole card y en el chat aparece este código:
1cbbe16943fd7faf1b2baa7684238171a13a247067ae03f38740e2528f065d50
Tu con ese código no puedes hacer nada de momento, ese código es el board pero encriptado, la mano se juega, sale el board y una vez termina la mano, en el replayer puedes ver el segundo código que contiene el resultado:
(4s,5c,8s,Th,Ad)[dsvkdnskjjwifskvnnsdjanv]
Este código contiene el resultado al principio y lo otro es relleno, ahora puedes ir con ese código a la pagina web http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator y metiendo el segundo código debes de obtener el primero.
En definitiva, el primer código solo es un comparador del segundo, para comprobar que el resultado del board estaba decidido antes de que ningún jugador tomara ninguna decisión.
Hay que destacar que si solo cambia un digito en el segundo código...el primero ya no coincidirá, es por esto que el primer código es una prueba de integridad en el resultado del juego que se puede comprobar una vez la mano termina y te envían el segundo código con el resultado.
No se si me explico bien, espero haberlo aclarado, en el primer mensaje no me exprese muy bien.
Saludos.
14 años
4.136
Supongo que vendría a ser entregarte el board encriptado con una clave publica y tras la mano entregarte la clave privada para desencriptarlo.
12 años 8 meses
1.999
Para el que sabe de qué va esto es una tontería, pero sí que puede atraer a algunas personas, sobre todo del vivo.
16 años 6 meses
376
Es una genial idea. Ojala tomen nota y la implementen.
16 años
607
Si la idea es para convencer a los mas maniáticos, de estos que siempre te cuentan lo 'rigged' que esta poker online, no va servir de mucho.
'Claroooo me dan esas cartas para que las estampe vs ese otro y en ese flop'
13 años
318
Sí, el código del principio tiene correlación con el código del final, pero ¿qué pasa en medio?.
El que piense que está rigged lo seguirá pensando y a un regular eso no le va a servir de mucho.
12 años 3 meses
28
los maniáticos siempre encontrarán un motivo para echar basura donde les convenga...
No obstante, yo creo que casi todos en algún momento hemos pensado que al software "le pasa algo".. sobretodo a uno en concreto.. al que se le conoce como riverstars por algo... NEVRENESs
Pienso que lo del código encriptado puede ser, además de muy caro, también susceptible de que algún jacker pueda desencriptarlo antes de hora...
Quizas sea mas fácil que hubiera una comisión independiente de las salas (que se pagaría con el dinero recaudado del propio juego online) y que revisara periódicamente la programación de los softwares de las salas... es decir, que garanticen que es 100% random..
No creo que exista ese control y creo que como usuarios deberíamos exigirlo.
saludos
11 años 5 meses
860
*****OPINION PERSONAL*****
La idea en si no me parece descabellada pero creo que crearía incluso más desconfianza si hay "unos codigos que te dan las cartas que iban a salir" (y asi es como lo verán muchos jugadores)
El que no entienda de informatica o el que no entienda (o no quiera entender) el funcionamiento del sistema, simplemente dirá que le han pasado el codigo final al tio que jugaba contra el y que ya sabía que cartas iban a salir antes de que saliesen por eso gana siempre, porque tiene esos códigos.
PD: vease que incluyo bien claro que es una opinión personal por lo que, no la tomeis como una respuesta de PokerStars por favor 😄
16 años 10 meses
474
La verdad es que tienes toda la razon Marcos, habria que darle un cursillo de informatica a la gente para que comprendiesen que el sistema es seguro, es justamente lo que tu dices, la inmensa mayoria todavia se mosquearia mas todavia sabiendo que hay codigos por ahi circulando, jejeje.
14 años 7 meses
2.062
Pensaba q era una buena idea hasta q he leído tu opinión personal Marcos, sería contraproducente de manera clara.
Los conspiranoicos tendrían un motivo más en su repertorio.
12 años 2 meses
508
De hecho en pokerstars, si no recuerdo mal, el board no está predefinido desde el principio, sino que las propias acciones de los jugadores intervienen en el proceso aleatorio. Esto sirve para evitar que si hubiera un superusuario, este sepa de antemano el board, por lo que es más facil de detectar la trampa
17 años 11 meses
1.280
Estoy con Marcos, pocos de los que se pasan el día diciendo "ESTA TRUCADO" van a cambiar de opinión con esto. Además de que, por lo que yo sé, las salas tendrían que cambiar todo el tema relacionado con el sistema de reparto, no creo que se pueda implementar encima sin modificaciones muy grandes.
16 años 10 meses
474
12 años 2 meses
508
De hecho en pokerstars, si no recuerdo mal, el board no está predefinido desde el principio, sino que las propias acciones de los jugadores intervienen en el proceso aleatorio. Esto sirve para evitar que si hubiera un superusuario, este sepa de antemano el board, por lo que es más facil de detectar la trampa
Si otro jugador te esta viendo las cartas poco importa que sepa el board completo o no, te va a penetrar violentamente aun sin saber el board.
12 años 2 meses
508
12 años 2 meses
508
De hecho en pokerstars, si no recuerdo mal, el board no está predefinido desde el principio, sino que las propias acciones de los jugadores intervienen en el proceso aleatorio. Esto sirve para evitar que si hubiera un superusuario, este sepa de antemano el board, por lo que es más facil de detectar la trampa
16 años 10 meses
474
Si otro jugador te esta viendo las cartas poco importa que sepa el board completo o no, te va a penetrar violentamente aun sin saber el board.
tisken6Si otro jugador te esta viendo las cartas poco importa que sepa el board completo o no, te va a penetrar violentamente aun sin saber el board.
Claro que te viola, pero le es mucho más dificil ganar y disimularlo para que no le pillen
14 años 8 meses
3.107
12 años 2 meses
508
De hecho en pokerstars, si no recuerdo mal, el board no está predefinido desde el principio, sino que las propias acciones de los jugadores intervienen en el proceso aleatorio. Esto sirve para evitar que si hubiera un superusuario, este sepa de antemano el board, por lo que es más facil de detectar la trampa
A ver, para no liar. El mazo se baraja una vez al principio de la mano y se reparten las cartas secuencialmente. Los movimientos del ratón y demás de los usuarios son para darle más aleatoriedad al algoritmo de barajado, pero no se baraja 2 veces. Es decir, en una mesa 6 max, se baraja el mazo y se reparten secuencialmente, por lo que el board estará en la posición 13 del mazo(6*2 cartas).
14 años 8 meses
3.107
12 años 2 meses
508
De hecho en pokerstars, si no recuerdo mal, el board no está predefinido desde el principio, sino que las propias acciones de los jugadores intervienen en el proceso aleatorio. Esto sirve para evitar que si hubiera un superusuario, este sepa de antemano el board, por lo que es más facil de detectar la trampa
14 años 8 meses
3.107
A ver, para no liar. El mazo se baraja una vez al principio de la mano y se reparten las cartas secuencialmente. Los movimientos del ratón y demás de los usuarios son para darle más aleatoriedad al algoritmo de barajado, pero no se baraja 2 veces. Es decir, en una mesa 6 max, se baraja el mazo y se reparten secuencialmente, por lo que el board estará en la posición 13 del mazo(6*2 cartas).
BallaA ver, para no liar. El mazo se baraja una vez al principio de la mano y se reparten las cartas secuencialmente. Los movimientos del ratón y demás de los usuarios son para darle más aleatoriedad al algoritmo de barajado, pero no se baraja 2 veces. Es decir, en una mesa 6 max, se baraja el mazo y se reparten secuencialmente, por lo que el board estará en la posición 13 del mazo(6*2 cartas).
Me cito. Creo que está en la posición 13 porque online creo que no se queman cartas como en vivo.
13 años 8 meses
798
tisken6Hola, hoy he estado investigando acerca de los bitcoin ya que he visto un documental y me he interesado por este tema, la cuestión es que buscando info sobre esto encontré un jueguecito llamado "bitcoin kamikaze" http://bitcoinkamikaze.com , lo que mas me llama la atención de este juego es la manera de demostrar que no esta amañado y que los resultados estaban establecidos al comienzo de este. En cuanto le das a freeplay te sale debajo un código SHA-256 y una vez que el juego termina te entrega un segundo código que metes en esta pagina http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator y te entrega el primer código, lo cual demuestra que el resultado estaba preestablecido antes de tomar ninguna elección.
No podrían las salas de poker hacer algo parecido con las cinco cartas de la mesa y poner un código cuando empieza la mano y otro en el replayer una vez termina la mano para demostrar que las cartas que tenían que salir en el board estaban preestablecidas al comienzo de la mano.
Que os parece?
Yo creo que esto daria mucha transparencia a la sala que lo implementara.
No, porqué no es así. Las cartas que van a salir no están preestablecidas al empezar la mano. Cada calle se saca al momento, no al principio de la partida.
Edito: Hubiera tenido que leer todo el post antes de contestar... jajajaja!
12 años 7 meses
135
el destin0 esta rijjed, si no ke me expliken como hacen estos kiromanticos que te leen la mano y aciertan bastante en tu destin0.
11 años 11 meses
685
Yo lo que no entiendo es que jugandose millones de manos cada día, y pudiendo analizar bases de datos aun se siga cuestionando la transparencia de Stars, la transparencia esta ahí en que se juegan millones de manos cada dia, si hubiera algo raro ya se habría detectado...
13 años 5 meses
867
12 años 7 meses
135
el destin0 esta rijjed, si no ke me expliken como hacen estos kiromanticos que te leen la mano y aciertan bastante en tu destin0.
Serpiente8el destin0 esta rijjed, si no ke me expliken como hacen estos kiromanticos que te leen la mano y aciertan bastante en tu destin0.
Sobre todo rijjed...
12 años 9 meses
545
12 años 2 meses
508
De hecho en pokerstars, si no recuerdo mal, el board no está predefinido desde el principio, sino que las propias acciones de los jugadores intervienen en el proceso aleatorio. Esto sirve para evitar que si hubiera un superusuario, este sepa de antemano el board, por lo que es más facil de detectar la trampa
14 años 8 meses
3.107
A ver, para no liar. El mazo se baraja una vez al principio de la mano y se reparten las cartas secuencialmente. Los movimientos del ratón y demás de los usuarios son para darle más aleatoriedad al algoritmo de barajado, pero no se baraja 2 veces. Es decir, en una mesa 6 max, se baraja el mazo y se reparten secuencialmente, por lo que el board estará en la posición 13 del mazo(6*2 cartas).
BallaA ver, para no liar. El mazo se baraja una vez al principio de la mano y se reparten las cartas secuencialmente. Los movimientos del ratón y demás de los usuarios son para darle más aleatoriedad al algoritmo de barajado, pero no se baraja 2 veces. Es decir, en una mesa 6 max, se baraja el mazo y se reparten secuencialmente, por lo que el board estará en la posición 13 del mazo(6*2 cartas).
Ya me veo a mas de uno moviendo el ratón a tope a ver si salen las suyas. lol
18 años 2 meses
2.352
ay ke moberlo con flow!
12 años 6 meses
3.215
12 años 2 meses
508
De hecho en pokerstars, si no recuerdo mal, el board no está predefinido desde el principio, sino que las propias acciones de los jugadores intervienen en el proceso aleatorio. Esto sirve para evitar que si hubiera un superusuario, este sepa de antemano el board, por lo que es más facil de detectar la trampa
14 años 8 meses
3.107
A ver, para no liar. El mazo se baraja una vez al principio de la mano y se reparten las cartas secuencialmente. Los movimientos del ratón y demás de los usuarios son para darle más aleatoriedad al algoritmo de barajado, pero no se baraja 2 veces. Es decir, en una mesa 6 max, se baraja el mazo y se reparten secuencialmente, por lo que el board estará en la posición 13 del mazo(6*2 cartas).
12 años 9 meses
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BallaA ver, para no liar. El mazo se baraja una vez al principio de la mano y se reparten las cartas secuencialmente. Los movimientos del ratón y demás de los usuarios son para darle más aleatoriedad al algoritmo de barajado, pero no se baraja 2 veces. Es decir, en una mesa 6 max, se baraja el mazo y se reparten secuencialmente, por lo que el board estará en la posición 13 del mazo(6*2 cartas).
Ya me veo a mas de uno moviendo el ratón a tope a ver si salen las suyas. lol
MasterLocYa me veo a mas de uno moviendo el ratón a tope a ver si salen las suyas. lol
Yo he intentado haciendo una c y doble clik con el raton antes del river, tipo como el abuken de street figther, pero nada...