Tortilla francesa?

9 respuestas
12/02/2013 10:47
1

No puedo evitar pegar este artículo de la competencia. Entiendo que los moderadores compartirán mi punto de vista, o más bien, SU punto de vista. En esto no existe competencia y creo que todos deberíamos hacernos eco del artículo y MOVERNOS en la misma dirección:

http://www.pokerviu.com/mwsjml/191-articulos/colaboradores/francisco-tapias-pacocho/1005-quien-es-guillermo-baxter

Merece la pena leer el debate de los comentarios

12/02/2013 11:25
Re: Tortilla francesa?

yo siempre he pensado que una de las soluciones es hacer una demanda colectiva pero es tan complicado hacerlo en españa....aunque tampoco en españa te quitan el 70% no? es que el 70% es una burrada

12/02/2013 11:26
Re: Tortilla francesa?

El problema esq a la peña se la suda hacienda, si no, no entiendo como habia tantos jugadores en el paso espt de madrid. La gente dice yo me declaro insolvente... Y ya esta... Y no ven el peligro k ello conlleva.

12/02/2013 12:15
Re: Tortilla francesa?

Hay mucha gente jugando que no tiene ni idea de la regulación. Todos aquellos que se han registrado en las .es a raíz de ver anuncios por la tele y a Rafa Nadal, y otros tantos que jugaban antes, no saben que luego Hacienda les va a reclamar.

Pero es que los que lo sabemos, tampoco sabemos cuánto o cómo lo van a hacer. En Mayo/Junio nos llevaremos el susto...

En el "otro sitio" tuvieron algunas reuniones con el Regulador y "parece" que "comprendió" la particularidad del Póker respecto a otros juegos, pero a ver que pasa.

Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

12/02/2013 12:59
Re: Tortilla francesa?

Cita:
Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

0_o Que comentario tan español este. Creo que lo que pide el artículo es unión de la comunidad para buscar soluciones a uno de los principales problemas de la regulación. Tanto de los pros que no pueden considerarse pros en España como de los regs que podríamos luchar por unas condiciones mejores en vez de decir "yo no hago nada hasta que otro lo haga"

12/02/2013 14:49
Re: Tortilla francesa?
12/02/2013 12:15
Re: Tortilla francesa?

Hay mucha gente jugando que no tiene ni idea de la regulación. Todos aquellos que se han registrado en las .es a raíz de ver anuncios por la tele y a Rafa Nadal, y otros tantos que jugaban antes, no saben que luego Hacienda les va a reclamar.

Pero es que los que lo sabemos, tampoco sabemos cuánto o cómo lo van a hacer. En Mayo/Junio nos llevaremos el susto...

En el "otro sitio" tuvieron algunas reuniones con el Regulador y "parece" que "comprendió" la particularidad del Póker respecto a otros juegos, pero a ver que pasa.

Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

oscarrdHay mucha gente jugando que no tiene ni idea de la regulación. Todos aquellos que se han registrado en las .es a raíz de ver anuncios por la tele y a Rafa Nadal, y otros tantos que jugaban antes, no saben que luego Hacienda les va a reclamar.

Pero es que los que lo sabemos, tampoco sabemos cuánto o cómo lo van a hacer. En Mayo/Junio nos llevaremos el susto...

En el "otro sitio" tuvieron algunas reuniones con el Regulador y "parece" que "comprendió" la particularidad del Póker respecto a otros juegos, pero a ver que pasa.

Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

A los que hacienda va a reclamar son a los ganadores. El 99% de ellos son regs que estan en los foros y por lo tanto creo que han tenido la decencia de informarse bastante. El resto son jugadores muy puntuales que han pinchado mas de 5k. A los recreacionales que pincharon 10k ya los perdera si no hace cash-out.

Por otro lado, como dice DuDo, el artículo es mas un llamamiento a la union de los regulares para evitar toda la sangria. Yo ni siquiera llego a los 5k de ganancias pero formo parte de una comunidad que no se merece este abuso. Yo voy a secundar cualquier accion que se haga, sean firmas, huelgas o acciones reivindicativas.

Es mejor estar callado antes que desprestigiar un artículo, puedes expresar tu opinion pero de manera mas educada creo.

12/02/2013 15:23
Re: Tortilla francesa?
12/02/2013 12:15
Re: Tortilla francesa?

Hay mucha gente jugando que no tiene ni idea de la regulación. Todos aquellos que se han registrado en las .es a raíz de ver anuncios por la tele y a Rafa Nadal, y otros tantos que jugaban antes, no saben que luego Hacienda les va a reclamar.

Pero es que los que lo sabemos, tampoco sabemos cuánto o cómo lo van a hacer. En Mayo/Junio nos llevaremos el susto...

En el "otro sitio" tuvieron algunas reuniones con el Regulador y "parece" que "comprendió" la particularidad del Póker respecto a otros juegos, pero a ver que pasa.

Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

12/02/2013 14:49
Re: Tortilla francesa?

oscarrdHay mucha gente jugando que no tiene ni idea de la regulación. Todos aquellos que se han registrado en las .es a raíz de ver anuncios por la tele y a Rafa Nadal, y otros tantos que jugaban antes, no saben que luego Hacienda les va a reclamar.

Pero es que los que lo sabemos, tampoco sabemos cuánto o cómo lo van a hacer. En Mayo/Junio nos llevaremos el susto...

En el "otro sitio" tuvieron algunas reuniones con el Regulador y "parece" que "comprendió" la particularidad del Póker respecto a otros juegos, pero a ver que pasa.

Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

A los que hacienda va a reclamar son a los ganadores. El 99% de ellos son regs que estan en los foros y por lo tanto creo que han tenido la decencia de informarse bastante. El resto son jugadores muy puntuales que han pinchado mas de 5k. A los recreacionales que pincharon 10k ya los perdera si no hace cash-out.

Por otro lado, como dice DuDo, el artículo es mas un llamamiento a la union de los regulares para evitar toda la sangria. Yo ni siquiera llego a los 5k de ganancias pero formo parte de una comunidad que no se merece este abuso. Yo voy a secundar cualquier accion que se haga, sean firmas, huelgas o acciones reivindicativas.

Es mejor estar callado antes que desprestigiar un artículo, puedes expresar tu opinion pero de manera mas educada creo.

11asder1A los que hacienda va a reclamar son a los ganadores. El 99% de ellos son regs que estan en los foros y por lo tanto creo que han tenido la decencia de informarse bastante. El resto son jugadores muy puntuales que han pinchado mas de 5k. A los recreacionales que pincharon 10k ya los perdera si no hace cash-out.

Por otro lado, como dice DuDo, el artículo es mas un llamamiento a la union de los regulares para evitar toda la sangria. Yo ni siquiera llego a los 5k de ganancias pero formo parte de una comunidad que no se merece este abuso. Yo voy a secundar cualquier accion que se haga, sean firmas, huelgas o acciones reivindicativas.

Es mejor estar callado antes que desprestigiar un artículo, puedes expresar tu opinion pero de manera mas educada creo.

+1k

Yo también secundo cualquier acción que se haga que pueda beneficiarnos y suponer una mejora de las penosas condiciones en las que nos encontramos actualmente. Somos las víctimas (una de ellas) de una regulación chapucera que se realizó con fines recaudatorios y otros fines "oscuros" como ya se ha comentado en otras ocasiones, aunque el tiro les saliera por la culata.

No jugar, en mi opinión, no es la solución, ya que siempre va a haber esquiroles, y los jugadores recreacionales, o no se van a enterar de la huelga, o no la van a hacer ni caso.

Las webs importantes españolas de poker (poker-red, pokerviú, poker10, etc,) no tienen una situación idónea para organizar estas movilizaciones, ya que éstas tienen acuerdos con salas, y no creo que estas últimas vieran con buenos ojos que sean "socios" suyos los que puedan representar una amenaza de huelga, aunque ese no fuera el movimiento a realizar. Aún así, estoy seguro de que su labor principal, la de informar, va a ser un gran aliado nuestro en esta lucha.

Desde plataformas y asociaciones de jugadores como AUJO, u otras que puedan surgir, es desde donde, en mi opinión, tiene que organizarse el frente de combate. Para que esto funcione necesitamos varias cosas: tener las cosas claras sobre lo QUE QUEREMOS y ESTAR UNIDOS.

QUÉ QUEREMOS (así un poco lo que se me viene a la cabeza):

- Una tributación justa que considere al poker como una actividad DIFERENTE a un juego de azar, así como no sufrir una "doble carga impositiva" (por parte de la sala a través del aumento del rake y a través del estado mediante el IRPF)

- Liquidez internacional. Saben y sabemos que se puede. Es más, estoy convencido que el motivo por el que se reguló de forma nacional, fue el intento de beneficiar al sector del juego tradicional (CODERE, CIRSA, etc.), pero finalmente no consiguieron, ya que las empresas "extranjeras" pasaron por el aro. Es muy importante hacerles ver a nuestros inteligentes gobernantes que la liquídez internacional supone la vuelta de muchos grandes jugadores a nuestro país, lo que se transforma en más recaudación. También supondría un incremento del juego por parte de jugadores españoles, ya que el hecho de poder jugar a gusto a cualquier hora del día, ya me contaréis...

- Apoyo estatal (idílico totalmente pero quien sabe). Esto es quizás lo más complicado, pero sería algo muy a largo plazo. Se trata de tratar de que España sea una potencia "pokeril" a nivel mundial. Poco a poco vamos viendo como cada vez más jugadores españoles están consiguiendo grandes logros. A través de una regulación beneficiosa para grinders españoles y con el pelotazo de Las Vegas Sands en Alcorcón y lo que se está cociendo por Barcelona también, dar una imagen internacional de país referente en el poker. Algo así como el tiki-taka en el fútbol, pero llevado al poker. Soñar es gratis.

P.D.: perdón por el tocho, pero me he motivado y no he sabido parar xD.

14/02/2013 02:38
Re: Tortilla francesa?
12/02/2013 12:15
Re: Tortilla francesa?

Hay mucha gente jugando que no tiene ni idea de la regulación. Todos aquellos que se han registrado en las .es a raíz de ver anuncios por la tele y a Rafa Nadal, y otros tantos que jugaban antes, no saben que luego Hacienda les va a reclamar.

Pero es que los que lo sabemos, tampoco sabemos cuánto o cómo lo van a hacer. En Mayo/Junio nos llevaremos el susto...

En el "otro sitio" tuvieron algunas reuniones con el Regulador y "parece" que "comprendió" la particularidad del Póker respecto a otros juegos, pero a ver que pasa.

Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

12/02/2013 14:49
Re: Tortilla francesa?

oscarrdHay mucha gente jugando que no tiene ni idea de la regulación. Todos aquellos que se han registrado en las .es a raíz de ver anuncios por la tele y a Rafa Nadal, y otros tantos que jugaban antes, no saben que luego Hacienda les va a reclamar.

Pero es que los que lo sabemos, tampoco sabemos cuánto o cómo lo van a hacer. En Mayo/Junio nos llevaremos el susto...

En el "otro sitio" tuvieron algunas reuniones con el Regulador y "parece" que "comprendió" la particularidad del Póker respecto a otros juegos, pero a ver que pasa.

Respecto al artículo que en lazas me parece una mierda, no informa de nada y tan sólo pide que alguien mueva ficha por nosotros. Muy típico.

A los que hacienda va a reclamar son a los ganadores. El 99% de ellos son regs que estan en los foros y por lo tanto creo que han tenido la decencia de informarse bastante. El resto son jugadores muy puntuales que han pinchado mas de 5k. A los recreacionales que pincharon 10k ya los perdera si no hace cash-out.

Por otro lado, como dice DuDo, el artículo es mas un llamamiento a la union de los regulares para evitar toda la sangria. Yo ni siquiera llego a los 5k de ganancias pero formo parte de una comunidad que no se merece este abuso. Yo voy a secundar cualquier accion que se haga, sean firmas, huelgas o acciones reivindicativas.

Es mejor estar callado antes que desprestigiar un artículo, puedes expresar tu opinion pero de manera mas educada creo.

12/02/2013 15:23
Re: Tortilla francesa?

11asder1A los que hacienda va a reclamar son a los ganadores. El 99% de ellos son regs que estan en los foros y por lo tanto creo que han tenido la decencia de informarse bastante. El resto son jugadores muy puntuales que han pinchado mas de 5k. A los recreacionales que pincharon 10k ya los perdera si no hace cash-out.

Por otro lado, como dice DuDo, el artículo es mas un llamamiento a la union de los regulares para evitar toda la sangria. Yo ni siquiera llego a los 5k de ganancias pero formo parte de una comunidad que no se merece este abuso. Yo voy a secundar cualquier accion que se haga, sean firmas, huelgas o acciones reivindicativas.

Es mejor estar callado antes que desprestigiar un artículo, puedes expresar tu opinion pero de manera mas educada creo.

+1k

Yo también secundo cualquier acción que se haga que pueda beneficiarnos y suponer una mejora de las penosas condiciones en las que nos encontramos actualmente. Somos las víctimas (una de ellas) de una regulación chapucera que se realizó con fines recaudatorios y otros fines "oscuros" como ya se ha comentado en otras ocasiones, aunque el tiro les saliera por la culata.

No jugar, en mi opinión, no es la solución, ya que siempre va a haber esquiroles, y los jugadores recreacionales, o no se van a enterar de la huelga, o no la van a hacer ni caso.

Las webs importantes españolas de poker (poker-red, pokerviú, poker10, etc,) no tienen una situación idónea para organizar estas movilizaciones, ya que éstas tienen acuerdos con salas, y no creo que estas últimas vieran con buenos ojos que sean "socios" suyos los que puedan representar una amenaza de huelga, aunque ese no fuera el movimiento a realizar. Aún así, estoy seguro de que su labor principal, la de informar, va a ser un gran aliado nuestro en esta lucha.

Desde plataformas y asociaciones de jugadores como AUJO, u otras que puedan surgir, es desde donde, en mi opinión, tiene que organizarse el frente de combate. Para que esto funcione necesitamos varias cosas: tener las cosas claras sobre lo QUE QUEREMOS y ESTAR UNIDOS.

QUÉ QUEREMOS (así un poco lo que se me viene a la cabeza):

- Una tributación justa que considere al poker como una actividad DIFERENTE a un juego de azar, así como no sufrir una "doble carga impositiva" (por parte de la sala a través del aumento del rake y a través del estado mediante el IRPF)

- Liquidez internacional. Saben y sabemos que se puede. Es más, estoy convencido que el motivo por el que se reguló de forma nacional, fue el intento de beneficiar al sector del juego tradicional (CODERE, CIRSA, etc.), pero finalmente no consiguieron, ya que las empresas "extranjeras" pasaron por el aro. Es muy importante hacerles ver a nuestros inteligentes gobernantes que la liquídez internacional supone la vuelta de muchos grandes jugadores a nuestro país, lo que se transforma en más recaudación. También supondría un incremento del juego por parte de jugadores españoles, ya que el hecho de poder jugar a gusto a cualquier hora del día, ya me contaréis...

- Apoyo estatal (idílico totalmente pero quien sabe). Esto es quizás lo más complicado, pero sería algo muy a largo plazo. Se trata de tratar de que España sea una potencia "pokeril" a nivel mundial. Poco a poco vamos viendo como cada vez más jugadores españoles están consiguiendo grandes logros. A través de una regulación beneficiosa para grinders españoles y con el pelotazo de Las Vegas Sands en Alcorcón y lo que se está cociendo por Barcelona también, dar una imagen internacional de país referente en el poker. Algo así como el tiki-taka en el fútbol, pero llevado al poker. Soñar es gratis.

P.D.: perdón por el tocho, pero me he motivado y no he sabido parar xD.

skorpi+1k

Yo también secundo cualquier acción que se haga que pueda beneficiarnos y suponer una mejora de las penosas condiciones en las que nos encontramos actualmente. Somos las víctimas (una de ellas) de una regulación chapucera que se realizó con fines recaudatorios y otros fines "oscuros" como ya se ha comentado en otras ocasiones, aunque el tiro les saliera por la culata.

No jugar, en mi opinión, no es la solución, ya que siempre va a haber esquiroles, y los jugadores recreacionales, o no se van a enterar de la huelga, o no la van a hacer ni caso.

Las webs importantes españolas de poker (poker-red, pokerviú, poker10, etc,) no tienen una situación idónea para organizar estas movilizaciones, ya que éstas tienen acuerdos con salas, y no creo que estas últimas vieran con buenos ojos que sean "socios" suyos los que puedan representar una amenaza de huelga, aunque ese no fuera el movimiento a realizar. Aún así, estoy seguro de que su labor principal, la de informar, va a ser un gran aliado nuestro en esta lucha.

Desde plataformas y asociaciones de jugadores como AUJO, u otras que puedan surgir, es desde donde, en mi opinión, tiene que organizarse el frente de combate. Para que esto funcione necesitamos varias cosas: tener las cosas claras sobre lo QUE QUEREMOS y ESTAR UNIDOS.

QUÉ QUEREMOS (así un poco lo que se me viene a la cabeza):

- Una tributación justa que considere al poker como una actividad DIFERENTE a un juego de azar, así como no sufrir una "doble carga impositiva" (por parte de la sala a través del aumento del rake y a través del estado mediante el IRPF)

- Liquidez internacional. Saben y sabemos que se puede. Es más, estoy convencido que el motivo por el que se reguló de forma nacional, fue el intento de beneficiar al sector del juego tradicional (CODERE, CIRSA, etc.), pero finalmente no consiguieron, ya que las empresas "extranjeras" pasaron por el aro. Es muy importante hacerles ver a nuestros inteligentes gobernantes que la liquídez internacional supone la vuelta de muchos grandes jugadores a nuestro país, lo que se transforma en más recaudación. También supondría un incremento del juego por parte de jugadores españoles, ya que el hecho de poder jugar a gusto a cualquier hora del día, ya me contaréis...

- Apoyo estatal (idílico totalmente pero quien sabe). Esto es quizás lo más complicado, pero sería algo muy a largo plazo. Se trata de tratar de que España sea una potencia "pokeril" a nivel mundial. Poco a poco vamos viendo como cada vez más jugadores españoles están consiguiendo grandes logros. A través de una regulación beneficiosa para grinders españoles y con el pelotazo de Las Vegas Sands en Alcorcón y lo que se está cociendo por Barcelona también, dar una imagen internacional de país referente en el poker. Algo así como el tiki-taka en el fútbol, pero llevado al poker. Soñar es gratis.

P.D.: perdón por el tocho, pero me he motivado y no he sabido parar xD.

me gustaron tus palabras , amigo.

14/02/2013 09:00
Re: Tortilla francesa?

He oido que en los casinos de eurovegas se van a poder reducir perdidas como si fueran perdidas patrimoniales.

Alguno lo ha leido o escuchado?

14/02/2013 11:38
Re: Tortilla francesa?

Algo de esto me comentó un colega con interés en el mundillo legal, no está claro que quieren hacer al respecto.

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