¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

48 respuestas
19/09/2012 15:21
1

Por un lado escucho que el nivel subió mucho y el tráfico baja, que las salas no saben como mantener a sus clientes (fishes), que el boom ya pasó y ahora viene la caída, etc.-

Por el otro se dice que esto es cíclico, que está en un pequeño parate pero que va a resurgir, que cuando vuelvan a jugar los "Gringos" (los Yankees) se va a reactivar, etc.-

¿Que creen? ¿Estamos presenciando el ocaso del póker o todavía queda tela para rato..?

19/09/2012 16:40
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

BalvCreo que el tema merecería un estudio muy en profundidad, conductas sociales-económicas, grupos de población etc...

La impresión "general" es que el negocio tiende a endurecerse hasta llegar al límite de la rentabilidad/no rentabilidad para el jugador ganador, pero es muy difícil determinar a grandes rasgos cuando se puede llegar a ese punto, en que sólo ganaría la sala.

Pueden ser 3 años, 5, 20 o 50, pero tengo claro que llegará. La gente cada año está mas informada (internet), y lentamente la masa de jugadores perdedores ira disminuyendo, bien porque mejoran su juego, o bien porque abandonan razonablemente.

Esto será una tendencia general, luego obviamente cada individuo tiene su propio cerebro xD, y habrá situaciones muy diversas.

Pues gran parte de culpa la tienen escuelas como PS y EP. Pero bueno asi estamos, Yo creo que tenemos poker todavia para un buen rato.

19/09/2012 16:52
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo creo que es posible que empeore un poco más el panorama debido a la crisis, pero subir el nivel, no va a subir más o al menos no mucho más.

19/09/2012 16:54
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

sebatPor un lado escucho que el nivel subió mucho y el tráfico baja, que las salas no saben como mantener a sus clientes (fishes), que el boom ya pasó y ahora viene la caída, etc.-

Por el otro se dice que esto es cíclico, que está en un pequeño parate pero que va a resurgir, que cuando vuelvan a jugar los "Gringos" (los Yankees) se va a reactivar, etc.-

¿Que creen? ¿Estamos presenciando el ocaso del póker o todavía queda tela para rato..?

En los niveles que jugamos nosotros todavia hay mucho margen.

19/09/2012 17:58
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo creo que hay cuerda para rato. Ademas, con el nivel de competicion que tiene este jueguito y lo importante que es alcanzar "la gloria" para la mayoria de las personas (todo el mundo quiere ganar el mundial 😫, tenemos para bastantes años.

Dia a dia nacen pequeños gamblers jeje

Saludos

19/09/2012 18:12
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

En mi opinion yo le veo mas futuro a los torneos,ya que los fishes no se pelan tan rapido como en cash y ademas que les da esa "emocion" de tener la posibildad de ir por un gran premio cosa que no le da el cash,vamos como la lotería.

Y esta frase no se donde lo he escuchado,creo que ha sido en este foro :P

El poker lleva más de 100 años jugándose y nada ni nadie lo podrá parar, porque el vicio es sagrado.

Salu2

19/09/2012 18:35
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Omajajaja es el futuro, imo.

Ojalá hubiéramos conocido esto en el 2002 ....

19/09/2012 18:41
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
19/09/2012 18:35
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Omajajaja es el futuro, imo.

Ojalá hubiéramos conocido esto en el 2002 ....

ReggiOmajajaja es el futuro, imo.

Ojalá hubiéramos conocido esto en el 2002 ....

+1

Para mí, más entretenido que el Holdem sin duda.

19/09/2012 18:42
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
19/09/2012 18:12
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

En mi opinion yo le veo mas futuro a los torneos,ya que los fishes no se pelan tan rapido como en cash y ademas que les da esa "emocion" de tener la posibildad de ir por un gran premio cosa que no le da el cash,vamos como la lotería.

Y esta frase no se donde lo he escuchado,creo que ha sido en este foro :P

El poker lleva más de 100 años jugándose y nada ni nadie lo podrá parar, porque el vicio es sagrado.

Salu2

Alemao33En mi opinion yo le veo mas futuro a los torneos,ya que los fishes no se pelan tan rapido como en cash y ademas que les da esa "emocion" de tener la posibildad de ir por un gran premio cosa que no le da el cash,vamos como la lotería.

Y esta frase no se donde lo he escuchado,creo que ha sido en este foro :P

El poker lleva más de 100 años jugándose y nada ni nadie lo podrá parar, porque el vicio es sagrado.

Salu2

+1

MTTs no creo que mueran nunca

19/09/2012 18:46
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Sebato, muy interesante la pregunta...

Pero tu a lo tuyo k tirrel te está vacilando! y de qué manera!!!!!!!!!!!!!!!

19/09/2012 19:05
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Llevaba un par de semanas dándole vueltas a este tema, aunque no a nivel internacional, si no en España mas concretamente. Creo que el poker a nivel mundial tiene para largo, otra cosa es que comparado con antes del BF y de las regulaciones cerradas, parece que la cosa pierda chispa.



Pero vamos que seguro que como dicen, los donkas sobrevivirian a una hecatombe nuclear, cual cucarachas xD.

+1 También al omaha, es muy divertido y muy tildante a partes iguales.

19/09/2012 20:04
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Si el póquer online tiene futuro no lo sé. Parece ser que en los últimos años está habiendo un declive en el tráfico de jugadores. Aparte de cosas nefastas como la prohibición del póquer online en EE.UU. hace unos años, el escándalo del Black Friday y sus consecuencias como la pérdida (parece que temporal) de buena parte de la banca de muchos jugadores, así como la regulación del juego en cada vez más países en forma de mercado segregado y/o con “nueva” carga impositiva, junto al aumento del nivel de juego general causado por el mayor acceso a la información gracias a internet, las escuelas, cada vez más libros, etc, etc., pues aparte de todo eso, creo que la promoción que se ha dado por parte de las salas y de los medios al No Limit en detrimento del Limit es seguramente la principal causa de que el ecosistema del póquer se esté yendo a la mierda lentamente, ya que con el NL los jugadores ocasionales pierden mucho antes su dinero, y eso no mola.



Respecto a la supuesta reavivación del mercado que tendría la legalización de este juego en EE.UU. yo no me haría ilusiones ya que, según parece, el proyecto de ley sólo contempla, en el mejor de los casos, liquidez nacional.

19/09/2012 20:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Que tendremos que cambiar y adaptarnos para poder sobrevivir, eso lo doy por supuesto. Como muchos ya hemos tenido que hacer varias veces (yo por ejemplo, pase de SS a sng y ahora otra vez a cash porque no hay sng), pero a esto le queda cuerda, y muuucha. Y sino, siempre nos quedara el live

@suripano: Lo que yo no entiendo es como antes estaban los papeles cambiados en cuanto a limi y nl. Sinceramente no lo entiendo porque el limite me parece muy carento de emoción y por consiguiente mucho más aburrido.

19/09/2012 20:29
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
19/09/2012 20:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Que tendremos que cambiar y adaptarnos para poder sobrevivir, eso lo doy por supuesto. Como muchos ya hemos tenido que hacer varias veces (yo por ejemplo, pase de SS a sng y ahora otra vez a cash porque no hay sng), pero a esto le queda cuerda, y muuucha. Y sino, siempre nos quedara el live

@suripano: Lo que yo no entiendo es como antes estaban los papeles cambiados en cuanto a limi y nl. Sinceramente no lo entiendo porque el limite me parece muy carento de emoción y por consiguiente mucho más aburrido.

KuesT9@suripano: Lo que yo no entiendo es como antes estaban los papeles cambiados en cuanto a limi y nl. Sinceramente no lo entiendo porque el limite me parece muy carento de emoción y por consiguiente mucho más aburrido.

Por eso mismo. El NL supone emociones fuertes (vaivenes brutales de banca) y todo el mundo no está dispuesto a vivir (sufrir) emociones fuertes todos los días, sobre todo cuando para la mayoría de jugadores el resultado es negativo: pierden.

19/09/2012 20:38
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
19/09/2012 20:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Que tendremos que cambiar y adaptarnos para poder sobrevivir, eso lo doy por supuesto. Como muchos ya hemos tenido que hacer varias veces (yo por ejemplo, pase de SS a sng y ahora otra vez a cash porque no hay sng), pero a esto le queda cuerda, y muuucha. Y sino, siempre nos quedara el live

@suripano: Lo que yo no entiendo es como antes estaban los papeles cambiados en cuanto a limi y nl. Sinceramente no lo entiendo porque el limite me parece muy carento de emoción y por consiguiente mucho más aburrido.

KuesT9

@suripano: Lo que yo no entiendo es como antes estaban los papeles cambiados en cuanto a limi y nl. Sinceramente no lo entiendo porque el limite me parece muy carento de emoción y por consiguiente mucho más aburrido.

Tal vez en un tiempo, cuando estemos en omaha-red diremos lo mismo del NL, quien sabe.

Os acordaréis del artículo de Mestre en que analizaba esto mismo. No presentaba el endurecimiento del nivel del reg como el principal problema actual del poker online (que tiene que decir él también..), sino el ratio fish/reg.. Aunque no le resto importancia a lo primero ya que pienso que también influye mucho, si es cierto que gran volumen de nuestro dinero viene del fish y de estos, siempre habrá. Nacen niños a diario xD El problema será que cada vez hay más regs, eso sí.

Personalmente creo que estamos en un punto de transición ahora y a corto plazo no se arreglará. El mercado internacional está bajando, entre regulaciones cerradas, prohibiciones... Pero es un mercado muy goloso, esperemos acabar en un marco regulado con liquidez internacional y con la mayoría de los países metidos en el.

Si no es cash serán los MTT, si no es NL será PLO... El afán de juego, dinero fácil, lucrarse, o pasar un buen rato siempre estará ahí. Está claro que habrán cambios y tocará adaptarse.. Ya lo hacéis dentro de las mesas, tocará hacerlo fuera también.

19/09/2012 22:22
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo solo digo una cosa, como han dicho por aquí, el vivo siempre estará ahí a las malas.

19/09/2012 22:45
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
19/09/2012 20:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Que tendremos que cambiar y adaptarnos para poder sobrevivir, eso lo doy por supuesto. Como muchos ya hemos tenido que hacer varias veces (yo por ejemplo, pase de SS a sng y ahora otra vez a cash porque no hay sng), pero a esto le queda cuerda, y muuucha. Y sino, siempre nos quedara el live

@suripano: Lo que yo no entiendo es como antes estaban los papeles cambiados en cuanto a limi y nl. Sinceramente no lo entiendo porque el limite me parece muy carento de emoción y por consiguiente mucho más aburrido.

19/09/2012 20:38
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

KuesT9

@suripano: Lo que yo no entiendo es como antes estaban los papeles cambiados en cuanto a limi y nl. Sinceramente no lo entiendo porque el limite me parece muy carento de emoción y por consiguiente mucho más aburrido.

Tal vez en un tiempo, cuando estemos en omaha-red diremos lo mismo del NL, quien sabe.

Os acordaréis del artículo de Mestre en que analizaba esto mismo. No presentaba el endurecimiento del nivel del reg como el principal problema actual del poker online (que tiene que decir él también..), sino el ratio fish/reg.. Aunque no le resto importancia a lo primero ya que pienso que también influye mucho, si es cierto que gran volumen de nuestro dinero viene del fish y de estos, siempre habrá. Nacen niños a diario xD El problema será que cada vez hay más regs, eso sí.

Personalmente creo que estamos en un punto de transición ahora y a corto plazo no se arreglará. El mercado internacional está bajando, entre regulaciones cerradas, prohibiciones... Pero es un mercado muy goloso, esperemos acabar en un marco regulado con liquidez internacional y con la mayoría de los países metidos en el.

Si no es cash serán los MTT, si no es NL será PLO... El afán de juego, dinero fácil, lucrarse, o pasar un buen rato siempre estará ahí. Está claro que habrán cambios y tocará adaptarse.. Ya lo hacéis dentro de las mesas, tocará hacerlo fuera también.

LLMenTal vez en un tiempo, cuando estemos en omaha-red diremos lo mismo del NL, quien sabe.

Os acordaréis del artículo de Mestre en que analizaba esto mismo. No presentaba el endurecimiento del nivel del reg como el principal problema actual del poker online (que tiene que decir él también..), sino el ratio fish/reg.. Aunque no le resto importancia a lo primero ya que pienso que también influye mucho, si es cierto que gran volumen de nuestro dinero viene del fish y de estos, siempre habrá. Nacen niños a diario xD El problema será que cada vez hay más regs, eso sí.

Personalmente creo que estamos en un punto de transición ahora y a corto plazo no se arreglará. El mercado internacional está bajando, entre regulaciones cerradas, prohibiciones... Pero es un mercado muy goloso, esperemos acabar en un marco regulado con liquidez internacional y con la mayoría de los países metidos en el.

Si no es cash serán los MTT, si no es NL será PLO... El afán de juego, dinero fácil, lucrarse, o pasar un buen rato siempre estará ahí. Está claro que habrán cambios y tocará adaptarse.. Ya lo hacéis dentro de las mesas, tocará hacerlo fuera también.

[="Verdana"]Todas lasdecisiones que ayuden al "fish" serán buenas para el póker engeneral, ya que mejoraran el ratio fish/reg.

Yo soy "fish" y últimamente me veo mas mimado en el póker con los dispositivosmóviles (los reg necesitan 3 pantallas jejeje) y con otras decisiones que haceunos años eran impensables.

Me considero un buen cliente de los regulares y que menos que se nos cuide.

Por suerte no vivo del póker (soy un desastre) y no me importa invertir algo dedinero en el póker, para entretenerme o soñar que algún día daré el pelotazo(hermosa zanahoria) pero por favor............ es tiempo de apoyar a los"fish" por qué para entretenerme, también juego al Starkraft II y nonecesito dinero.



[="Verdana"]Póker siemprehabrá, pero las decisiones que se tomen ahora, afectaran al tamaño.[/]



Saludos[/]

[="Verdana"][/]

20/09/2012 02:32
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

20/09/2012 04:34
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Las tragaperras llevan años y la gente saben que van a perder, peeeeeeeeeeeeero siguen jugando. En el poker puedes tener más tiempo de diversión, dependiendo de la modalidad tb. Cada día hay gente que cumple 18 años y tb hay más dispositivos a su alcance.

Si las tragaperras siguen vivas, el poker no será menos.

PD: La ventaja de las máquinas tragaperras es lo que yo llamo; el efecto sonoro. Todos hemos escuchado alguna vez el tipico sonido de las monedas cayendo y la musiquita de dicha maquina que retumbaba por todo el bar/local en el que estabas comiendo o cenando con tu familia o amigos. Y eso, cuándo eres un crio, queda grabado a fuego. Ver esas monedas caer y ese sonido infernal te hace creer que tu tb puedes. Te adoctrinan desde que eres un feliz infante. Hay que contraatacar!!

Propongo que cada vez que un fish gane algún torneo o megabote, suene una música por defecto y que se escuche en todo el barrio, que la gente sepa que hay alguien ganando, que ellos tb pueden :P

20/09/2012 06:01
¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Eso lo tiene partypoker :P

20/09/2012 06:26
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

os olvidáis de los HU, creo que es una modalidad super buena donde siempre hay pescaditos :p y por cierto no se cuanto durará el poker, pero los que estáis en .es no os quejéis que habéis vuelto al nivel de hace 2/3 años :p

20/09/2012 09:31
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
20/09/2012 02:32
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

sebatNo me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

Los chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

20/09/2012 10:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
20/09/2012 02:32
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

20/09/2012 09:31
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

sebatNo me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

Los chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

D_LawyeLos chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

20/09/2012 11:17
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
20/09/2012 02:32
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

20/09/2012 09:31
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

sebatNo me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

Los chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

20/09/2012 10:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

D_LawyeLos chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

metallico8Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

xD

20/09/2012 11:34
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
20/09/2012 02:32
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

20/09/2012 09:31
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

sebatNo me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

Los chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

20/09/2012 10:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

D_LawyeLos chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

metallico8Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

no seas cagón 😫

20/09/2012 11:40
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

El poker y en general los juegos de azar, siempre estarán ahí. Mucha gente quiere jugar y el querer ser el mejor o creerse el mejor está en la condición humana. Está claro que un jugador que sea capaz de alcanzar un BUEN NIVEL, siempre podrá vivir de esto, porque para ganar dinero a esto solo hace falta ser mejor que la media.

Pero entiendo lo de buen nivel en sentido amplio: para ser bueno en esto no basta con rackear para una escuela, hay que tener disciplina, capacidad de estudio, un manejo adecuado del bank, equilibrio psicológico para soportar las malas rachas...... y talento claro.

Los que estén en la parte alta del ECOSISTEMA pokeril siempre podrán comer de esto, IMO. Imagino que hace años la forma del ecosistema sería de pirámide, con la base amplia de fishes y la cúspide muy estrecha de regs ganadores.

Está claro que ahora la base se ha estrechado mucho y se ha ensanchado la cúspide y la panza (regs medio) y creo que la forma y el tamaño del ecosistema irá fluctuando dependiendo de muchos factores: dureza del nivel, modas, apertura de nuevos mercados ........ dependiendo de todos estos factores compensarán las horas de estudio/grindeo que será lo que motive que mucha gente entre o salga del ecosistema que se irá autoregulando (siempre claaaaaaaro que los políticos no se lo carguen por completo,😫.

PD: yo estoy ahí formando parte de los fishakos que aguantamos el telderete, XDD

20/09/2012 13:38
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo pienso que es un negocio que siempre va a estar. Siempre que sea un negocio transparente, limpio y con un buen marketing.

21/09/2012 07:21
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
20/09/2012 02:32
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

20/09/2012 09:31
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

sebatNo me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

Los chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

20/09/2012 10:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

D_LawyeLos chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

metallico8Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

Edukapoker no ha sacado ningun nanonoko hasta ahora

21/09/2012 09:50
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
20/09/2012 02:32
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

20/09/2012 09:31
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

sebatNo me refiero tanto al "endurecimiento" de las mesas. Eso es una consecuencia lógica, al ser una competencia hay que ir superándose para sobrevivir.-

Mi pregunta (duda) en realidad, apunta a si el póker como juego/deporte lucrativo, dará para un tiempo más (leáse, los fishes no se cansen) o el descenso ya ha comenzado..?

También escuché por ahí que los Chinos son mega gamblers, y si se les permitiera jugar (cosa dificil, pero no imposible) la reactivación sería monstruosa.-

Los chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

20/09/2012 10:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

D_LawyeLos chinos joder!

sabeis el cambio a nivel mundial que eso supondría??!

Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

21/09/2012 07:21
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

metallico8Yo no se si el mercado chino será una solución o un problema mucho mas grande. Imaginaos que montan una especie de Educapoker en China. Con lo aplicados y trabajadores que pueden llegar a ser los asiáticos destrozarían el poker.

Imagínate lo que sería meter en el mercado así de repente a 100.000 nanonokos ganadores.

Edukapoker no ha sacado ningun nanonoko hasta ahora

transeuntEdukapoker no ha sacado ningun nanonoko hasta ahora

Bedo y Cejakas al menos. Y seguro que habrá otros cuantos más que no conozca. Obvio que ''tan solo'' siendo alumno de educa no creo que puedas llegar a convertirte en ''un nanonoko''. Hará falta mucho trabajo tuyo aparte.

Un saludo

21/09/2012 09:56
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Es que, ¿que es ser un nanonoko?

21/09/2012 13:06
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
21/09/2012 09:56
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Es que, ¿que es ser un nanonoko?

BallaEs que, ¿que es ser un nanonoko?

A ver, yo lo dije en plan exagerando, se que no van a salir 100.000 jugadores ganadores que se pongan a jugar NL1000+ xD.

Me refería a jugadores ganadores en todos lo stakes. En resumen jugadores que endurezcan la media, jugadores mas buenos que la media.

21/09/2012 13:13
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
21/09/2012 09:56
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Es que, ¿que es ser un nanonoko?

21/09/2012 13:06
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

BallaEs que, ¿que es ser un nanonoko?

A ver, yo lo dije en plan exagerando, se que no van a salir 100.000 jugadores ganadores que se pongan a jugar NL1000+ xD.

Me refería a jugadores ganadores en todos lo stakes. En resumen jugadores que endurezcan la media, jugadores mas buenos que la media.

metallico8A ver, yo lo dije en plan exagerando, se que no van a salir 100.000 jugadores ganadores que se pongan a jugar NL1000+ xD.

Me refería a jugadores ganadores en todos lo stakes. En resumen jugadores que endurezcan la media, jugadores mas buenos que la media.

De Educa salen Bedo, Cejakas(mejor jugador de sits 6max del mundo IMO), Matiasso, Numeritos, barrado, izAn asi de memoria.

Edito: Me habia dejado a Jordi, que esta petando las mesas ganando a 7bb/100 de EV en NL600 y NL1000

21/09/2012 14:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo creo que al poker le queda bastante vida. En general la mayoría de los regs son/somos bastante mediocres, y tendemos a dedicarle al estudio una cantidad de horas muy inferior a la que deberíamos. No trabajamos casi en grupos, y en general creo que queda bastante hasta que no se pueda ganar dinero con el metagame de hoy en día. El nivel de highstakes sigue bastante estancado, y quedan varios booms del poker.

Btw, a nanonokooo lo bumhuntean en highstakes, que se tilda y de repente se montan mesas por él.

21/09/2012 15:20
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
21/09/2012 14:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo creo que al poker le queda bastante vida. En general la mayoría de los regs son/somos bastante mediocres, y tendemos a dedicarle al estudio una cantidad de horas muy inferior a la que deberíamos. No trabajamos casi en grupos, y en general creo que queda bastante hasta que no se pueda ganar dinero con el metagame de hoy en día. El nivel de highstakes sigue bastante estancado, y quedan varios booms del poker.

Btw, a nanonokooo lo bumhuntean en highstakes, que se tilda y de repente se montan mesas por él.

Bed El nivel de highstakes sigue bastante estancado, y quedan varios booms del poker.

Por ej cuales..?

Con boom te referís a sorpresas que pueden levantarlo o hacerlo más popular..?

21/09/2012 17:41
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
21/09/2012 09:56
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Es que, ¿que es ser un nanonoko?

21/09/2012 13:06
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

BallaEs que, ¿que es ser un nanonoko?

A ver, yo lo dije en plan exagerando, se que no van a salir 100.000 jugadores ganadores que se pongan a jugar NL1000+ xD.

Me refería a jugadores ganadores en todos lo stakes. En resumen jugadores que endurezcan la media, jugadores mas buenos que la media.

metallico8A ver, yo lo dije en plan exagerando, se que no van a salir 100.000 jugadores ganadores que se pongan a jugar NL1000+ xD.

Me refería a jugadores ganadores en todos lo stakes. En resumen jugadores que endurezcan la media, jugadores mas buenos que la media.

Pero esq por cada nanonoko q saliera saldrían 100 gamblers degenerados buscadores de triponas, imo.

22/09/2012 03:07
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo lo veo de esta manera.

Hace algunos años, la clasificación de los jugadores era algo asi.

1-10 Fish 1 - Semifish 2 - Regular malo - 3 - Regular 5 - Regular bueno 7

Ahora estamos asi

Fish 1 - Semifish 2 -Regular malo 4 - Regular 7 - Regular bueno 9

Las escuelas han sido muy buenas para los regulares que trabajan y estudian constantemente, ya que les han permitido ganar mas en menos tiempo.

Si os fijais el Ecosistema en si ha variado en que los jugadores mas buenos tienen un nivel mucho mas superior que los jugadores mas malos, de este modo los malos jugadores pierden mucho mas rapido, y da la impresión de que hay menos fishes, pero esto no es así necesariamente, porque cuando los Reg tenian menos nivel, los fishes tardaban mas en perder y daba la impresión de que había mas fishes en las mesas.

En realidad el ecosistema en si no a cambiado tanto.

Antes no había escuelas ni información, con lo que cualquiera con algo de habilidad y esfuerzo era ganador (mas marginal que ahora), por lo que había mucha gente que se consideraba "regular", pero que no era capaz de tener grandes ganancias.

Ahora las escuelas permiten qe el nivel suba, por lo que estos "regulares" desaparecen, y aparecen otros mucho mas preparados y mejores, por lo que no es que tengamos muchos mas regulares, sino que los de ahora pelan fishes a gran velocidad, y dan la impresión de que no los hay.

Hay otros fractores que debeis tener muy en cuenta. Al mundo del poker aporta dinero quien puede permitirselo.

Un estadounidense puede dejarse 100 dolares en una tarde, un sudafricano 3, y el numero de jugadores estadounidenses es mayor.

Quiero decir que los fishes que realmente aportan dinero al poker y convierte a un porcentaje de jugadores en ganadores estan en los paises ricos, Estados Unidos, Francia, Italia, Alemania, etc.

Estos mercados que pueden permiterse muchos jugadores recreacionales(perdedores) estan siendo cerrados o restringidos,

por lo que si los que mas dinero aportan al ecosistema no estan, y los que ganan dinero de esos ecosistemas y provienen de ellos se van a un ecosistema general, ¿que esperais? pues lo que pasa en las .com, una cantidad increible de Regs dandose de palos.

Yo cuando cerraron el mercado frances pj lo note mucho en el numero de fishes, y eso que yo era un fish.

Que el poker dejará de ser rentable lo veo imposible, se dice que el fish juega "por diversion", todos los colegas que tengo y juegan dicen que lo hacen por eso (son todos fishes), pero el 80% si realmente juegan es porque creen que pueden ganar dinero, porque se creen mejores, que entraran en una mesa y destrozaran a todo el mundo porque son especiales, perderan 500 E y cuando ganen 100 diran que ganaron 300 y que son buenisimos.

El problema del poker son los gobiernos, nada mas.

22/09/2012 04:39
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Tengo la idea de que el winrate no puede caer mas de cierto punto digamos 2bb/100,lo que cae es el numero de mesas .A mas restricciones problemas etc el winrate no caera mucho ya que el ratio fish x mesa por ejemplo en 6 max nunca estara demasiado lejos de 1/6 ,pero el numero de mesas y por ende el numero de manos que se pueden hacer por mes estara muy afectado.Esto se debe a que los regulares siempre se van a negar a jugar entre si y si hay 30 ballenas entonces se montan 30 mesas pero si hay 5 entonces solo 5 mesas y si yo soy un regular medianamente bueno la parte del fish que le toca a nanonoko no sera demasiado mayor a la que me toca a mi.Sobre las mesas de Nl100-nl1000 siempre habra accion mas o menos continua pase lo que pase.$1000 no es gran cosa para el dinero que se mueve en el mundo del juego y si hay tios con millones en sus cuentas bancarias a los que un gambleo de $1000 no les hace perder el sueño.

22/09/2012 04:41
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
21/09/2012 14:11
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo creo que al poker le queda bastante vida. En general la mayoría de los regs son/somos bastante mediocres, y tendemos a dedicarle al estudio una cantidad de horas muy inferior a la que deberíamos. No trabajamos casi en grupos, y en general creo que queda bastante hasta que no se pueda ganar dinero con el metagame de hoy en día. El nivel de highstakes sigue bastante estancado, y quedan varios booms del poker.

Btw, a nanonokooo lo bumhuntean en highstakes, que se tilda y de repente se montan mesas por él.

BedBtw, a nanonokooo lo bumhuntean en highstakes, que se tilda y de repente se montan mesas por él.

Pues yo creia que era un puto genio incapaz de cometer un error como tildarse y jugar niveles superiores.

En que niveles lo bumhuntean?

22/09/2012 10:10
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Yo solo digo que 888poker.es da pena, no hay casi nadie jugando Sit&Go

22/09/2012 10:33
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Que se va a terminar, lo que pasa es que si haces una regulación de mierda y le pones cercas al ganado y le limitas, haces que inevitablemente el ganado se busque la vida. En vivo hay mas trafico que nunca, el jueves pasado el casino petado y no había torneo, 20 tíos jugando a cash, por la tarde en un local 30 en un local que visite y otros 30 en el segundo que visite, y así donde vayas.

23/09/2012 12:43
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
22/09/2012 10:33
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Que se va a terminar, lo que pasa es que si haces una regulación de mierda y le pones cercas al ganado y le limitas, haces que inevitablemente el ganado se busque la vida. En vivo hay mas trafico que nunca, el jueves pasado el casino petado y no había torneo, 20 tíos jugando a cash, por la tarde en un local 30 en un local que visite y otros 30 en el segundo que visite, y así donde vayas.

RelfoQue se va a terminar, lo que pasa es que si haces una regulación de mierda y le pones cercas al ganado y le limitas, haces que inevitablemente el ganado se busque la vida. En vivo hay mas trafico que nunca, el jueves pasado el casino petado y no había torneo, 20 tíos jugando a cash, por la tarde en un local 30 en un local que visite y otros 30 en el segundo que visite, y así donde vayas.

que igual era una intención con la que hacían la ley teniendo en cuenta quién es dueño de los casinos, los negocietes que han hecho todo este tiempo y la corrupción galopante de los gobiernos. Ahora es muy jodido blanquear con los pisos...

23/09/2012 14:44
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No está mal pero el hold em tiene mucho mas boom al ser mas estrategia.

Por otro lado no creo que el poker muera,cada dia conozco a mas gente que juega y se entusiasma

Saludos.

23/09/2012 15:00
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Booms quedarían USA y Asia, en especial china.

Respecto a nano, se tilda bastante en highstakes (2k+)

23/09/2012 20:22
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
23/09/2012 15:00
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Booms quedarían USA y Asia, en especial china.

Respecto a nano, se tilda bastante en highstakes (2k+)

BedBooms quedarían USA y Asia, en especial china.

Justamente esto es lo que había escuchado.-

Abriendo nuevamente el mercado a USA y a los Chinos (esto es más difícil, aparentemente), habría una inyección de fishes importantes en la mesa sin dudas, lo que redundaría en un beneficio instantáneo para el jugador medio.-

23/09/2012 20:39
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
23/09/2012 15:00
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Booms quedarían USA y Asia, en especial china.

Respecto a nano, se tilda bastante en highstakes (2k+)

23/09/2012 20:22
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

BedBooms quedarían USA y Asia, en especial china.

Justamente esto es lo que había escuchado.-

Abriendo nuevamente el mercado a USA y a los Chinos (esto es más difícil, aparentemente), habría una inyección de fishes importantes en la mesa sin dudas, lo que redundaría en un beneficio instantáneo para el jugador medio.-

sebatJustamente esto es lo que había escuchado.-

Abriendo nuevamente el mercado a USA y a los Chinos (esto es más difícil, aparentemente), habría una inyección de fishes importantes en la mesa sin dudas, lo que redundaría en un beneficio instantáneo para el jugador medio.-

Habláis a nivel .com ? Si es así ok............pero si es .es, como no vengan a vivir los chinakos y gringos a españistán vamos servidos...

24/09/2012 03:15
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?
23/09/2012 15:00
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Booms quedarían USA y Asia, en especial china.

Respecto a nano, se tilda bastante en highstakes (2k+)

23/09/2012 20:22
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

BedBooms quedarían USA y Asia, en especial china.

Justamente esto es lo que había escuchado.-

Abriendo nuevamente el mercado a USA y a los Chinos (esto es más difícil, aparentemente), habría una inyección de fishes importantes en la mesa sin dudas, lo que redundaría en un beneficio instantáneo para el jugador medio.-

23/09/2012 20:39
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

sebatJustamente esto es lo que había escuchado.-

Abriendo nuevamente el mercado a USA y a los Chinos (esto es más difícil, aparentemente), habría una inyección de fishes importantes en la mesa sin dudas, lo que redundaría en un beneficio instantáneo para el jugador medio.-

Habláis a nivel .com ? Si es así ok............pero si es .es, como no vengan a vivir los chinakos y gringos a españistán vamos servidos...

bombomchiHabláis a nivel .com ? Si es así ok............pero si es .es, como no vengan a vivir los chinakos y gringos a españistán vamos servidos...

Ah..! Si...sorry, es que a veces se me pasa el tema de las .es. Lo siento.-

😒

24/09/2012 11:48
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

No solo no ha llegado a su fin, sino que todavía está en expansión, recordemos que el uso generalizado de internet tiene poco más de diez años.

24/09/2012 16:24
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Pues yo pienso que cada vez va a ser peor debido a las progresivas regulaciones que se van a dar en cada país que van a impedir ofrecer una liquidez internacional

24/09/2012 16:39
Re: ¿Tenemos Póker para rato o se está llegando a su fin?

Todos los cambios son siempre a peor.

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