Situación hipotética x 2 - ¿Que harías?

en la primera call y en la segunda push es una putada si lo pierdes yo haria eso.

de todas formas tambien entenderia a la persona que haga fold y se largue pero yo no seria de esas personas

1- Insta fold!

2- haría call e intentaría controlar el bote hasta el SD, bueno en caso de cojer set ligar algo mejor daría caña.

poblano2en la primera call y en la segunda push es una putada si lo pierdes yo haria eso.

de todas formas tambien entenderia a la persona que haga fold y se largue pero yo no seria de esas personas

+1 admiro a las personas que serian capaces de foldear esos AA, yo veo un 80% de doblar el bank y.....todo al rojo :D

sms0+1 admiro a las personas que serian capaces de foldear esos AA, yo veo un 80% de doblar el bank y.....todo al rojo :D

Si, y un 20% de perder todo lo trabajado en tanto tiempo.

No se si teneis un bank holgado ahora mismo pero visto desde mi punto de vista que nunca he conseguido batir nada en cash sería una terrible locura jugarse los ases y poder perder todo lo conseguido.

Vamos sería el tilt más grande de mi vida seguramente...

cospe tienees toda la razon puede ser una locura pero en esta vida no puedes dejar escapar los 80/20 que se te presentan pero sinceramente te admiro por foldear , pero la vida esta para jugarsela y prefiero en un80/20 a ke sea al reves

Aquí entra la situación economica de cada uno y si las ganancias del poker son necesarias para la persona o por el contrario juega para batir niveles y ver como de alto puede llegar.

Lo lógico es foldear y olvidarse de la gambleada, pero si el dinero no es necesario para nada más que para el poker creo que el movimiento correcto sería push en las dos, al fin y al cabo hay mucho que ganar

A la mierda todo el trabajo de años. Aqui estamos por el dinero, y una situacion como esa no aparece 2 veces en la vida. Es una casualidad demasiado fortuita como para desaprovecharla.

1 caso: todo pa´ dentro. Si gano gano, y sino nadie se va a morir... y termino de paso de comprobar lo rigged que esta esto :P

2 caso: re raise bastante grande preflop "por las dudas", y en caso de llegar al flop, si este es muy seco lo juego muy agresivo "por las dudas", y si viene muy mojado, juego frunciendo el culo y prestando mucha atencion a lo que pueda suceder, a su vez haciendo un extremo control de bote.

Foldear ases preflop????? Para eso no juego al poker y me dedico a la jardineria!!!

Esta pregunta decanta el grado de aversion al riesgo de cada persona segun la respuesta que de. Yo por mi parte, cuando hay algo que considero de vital importancia como mi bankroll entero en juego, eligo fold en las dos situaciones.

Aun mas, jugarte todo tu bank de 5000 dolares en un 80/20 es un jugada que tiene un valor esperado de 3000 dolares de ganancia. Piensa que con ese bank, esos 3000 dolares en NL50 los puedes hacer grindeando en 1 o 2 meses. Pero si pierdes todo tu bank, hacer 3000 dolares con una gestion de banca adecuada te va a llevar muchisimo mas tiempo si tienes que empezar de cero nuevamente. Asi que lo que te ahorras en tiempo al ir all in con AA es muy poco (1 o 2 meses de grindeo) comparado a lo que estas arriesgando (Meses y meses de grindeo en niveles inferiores nuevamente).

vVLAD...y en caso de llegar al flop, si este es muy seco lo juego muy agresivo "por las dudas", y si viene muy mojado, juego frunciendo el culo y prestando mucha atencion a lo que pueda suceder, a su vez haciendo un extremo control de bote....

WHATTTTT???????? Osea que si el FLOP viene J98 con dos picas por decir, te intentas dar check al SD para esperar que no salga un T,7, o una pica??? No se si quisiste decir eso pero eso es lo que te entiendo.

sebatSupongamos que tu nivel de juego habitual es NL50, al cual llegaste desde NL2 con 50 usd que te dio una Escuela hace un par de años.-



Ahora, supongamos también que existieran las mesas de NL5000 en las Zoom (donde apenás te sentás ya has puesto la ciega) y que por error y queriendo entrar en una de NL50, entraste en una de esas mesas con el stack completo de 5000 usd.-, el cual es la totalidad de tu bank para jugar al póker.-

Cuando te das cuenta y querés insta salir, ves que te han repartido AA.-



A continuación las dos situaciones que se te presentan:

1.- El BU hace un OR x5, y la SB shove.-

¿Que hacés? ¿Te jugás todo tu stack a un 80/20?

Tenés la posibilidad de doblar toda tu bank en una situación claramente favorable, pero un 20% también de volver a 0 (con lo que te costó juntar esos 5K, viniendo desde NL2).-

Segunda situación:

2.- El BU hace un OR x4, SB, CC.-

¿Que harías? ¿Raise? ¿CC para ver si pinchás un set y aumentás tus (ya de por si grandes) chances de doblar tu bank? o ¿Fold para evitar situaciones que te puedan hacer bustear?

INDECISIVENESs

Esto no es que sea una situacin hipotetica esque es una situacion irreal totalmente si tienes 5k de bank el software no te deja sentarte en una mesa con la mayoria de tu bank . Saludos

easy fold y no se lo digo a nadie xd

Sea la decicion que sea, esa mano acaba preflop.

Ahora, yo pusheo ambas manos no hago 3bet normal, push de cara xD

si mi vida no dependiese del poker, INSTACALL, pensadlo al cotnrario, puedes ganar en 10 segundos lo que te llevaria meses conseguir, en el caso de que mi vida dependiese del poker hago fold e intento autoconvencerme el resto de mi vida de que ha sido missclick...

Push y push (nada de 3bets std).

¿Profit? Brag for life.

¿Bad beat? Cry for life y suplicar un bancaje en condiciones xD

Brag for life vs cry for live 😫DD

Suena tan épico que hasta leerlo estaba convencido de que foldeaba y ahora no se que decir XD

seguro que es una situacion hipotetica?? lastima el PTR....

Yo como jugador aficionado, que juego al poker por diversión y por aprender me la jugaría. Si pierdo el bank no me pasa nada, a parte del disgusto obv.

La situación sería la siguiente: Joder que hago en esta mesa, mieeeeerrdaaaaaaa!!!! Ostias que me han dado AA!!!! Joder que la mano viene resubida, me cago en todos mis muertos que hagooooooo!!!!!! DIOS MIO ME LA JUEGO NO ME FALLES AHORA!!!!! (Luego apretaría el culillo a más no poder, aunque fijo que a medida que van cayendo las cartas me cago encima).

Al final dependiendo del resultado diría un SIIIIIIIIIII JODEEEEEEEERRRRRRR!!!! o bien puñetazo a la pantalla y un ME CAAAAAGOOOOOO EN LA PUUUUUUTAAAAAA, ESTO ESTA RIIIIIIIIGGEEEEEEEEEEEDDDDDD!!!!!!!

RaulXXXIYo como jugador aficionado, que juego al poker por diversión y por aprender me la jugaría. Si pierdo el bank no me pasa nada, a parte del disgusto obv.

La situación sería la siguiente: Joder que hago en esta mesa, mieeeeerrdaaaaaaa!!!! Ostias que me han dado AA!!!! Joder que la mano viene resubida, me cago en todos mis muertos que hagooooooo!!!!!! DIOS MIO ME LA JUEGO NO ME FALLES AHORA!!!!! (Luego apretaría el culillo a más no poder, aunque fijo que a medida que van cayendo las cartas me cago encima).

Al final dependiendo del resultado diría un SIIIIIIIIIII JODEEEEEEEERRRRRRR!!!! o bien puñetazo a la pantalla y un ME CAAAAAGOOOOOO EN LA PUUUUUUTAAAAAA, ESTO ESTA RIIIIIIIIGGEEEEEEEEEEEDDDDDD!!!!!!!

Ahora que lo comentas la verdad es que en el casino me la jugaria mas, en PS te pelan sin ningun tipo de duda

Siento desvirtuar un poco sebato pero me acaba de venir a la cabeza que ya me ocurrió una situación parecida. Fue la primera vez que llegué a 100$ jugando NL2/NL5, las 6 o por ahí de la mañana... me pega la gilipoyez de sentarme en una mesa de NL100 por verme con los 100$ en la mesa. Estoy ahí enorme mirando mi nick con los 100$ esperando que me pregunte si quiero poner la ciega para decir no 😉 pero oHHH wait, me pone la ciega automáticamente y ooohhh wait me reparten QQ!!!!

Momento de máxima tensión, abre uno desde early y foldean todos. 3beteo a size "std", me paga SHIT, flop KXX SHIT, cbeteo me paga SHIT turn blank, check/foldeo 😒 De la rabia que me entró aún esperé hasta llegar a la ciega de nuevo y robé un par de ciegas 😉

En fin, que sick que haya pasado ya bastante tiempo y aún no he vuelto a pisar una mesa de NL100, espero que no falte mucho xD

Si pusheas en los dos casos, pase lo que pase estas ganando el equity de tu mano no? Entonces cual es el problema jejej

Si yo stubiera en esa situacion chaparia la mesa antes de que me tocara actuar y me pondria a jugar para recuperar esa ciega xD

El arracacherWHATTTTT???????? Osea que si el FLOP viene J98 con dos picas por decir, te intentas dar check al SD para esperar que no salga un T,7, o una pica??? No se si quisiste decir eso pero eso es lo que te entiendo.

No, para nada, solo trato de no irme de mambo, en niveles tan altos los jugadores son bastante sueltos, y particularmente estos flops son peligrosos, no digo que seria pasivo con la mano, solo trataria de no comprometerme de mas con el bote en caso de que se vayan complicando mucho las comunitarias y en base a lo que haga mi rival. Es complejo el tema... solo no quise entrar en detalles anteriormente, como tampoco ahora.

Push push push pre-flop en ambos casos, como si son 1000 BB.

Si la situación es un doble all-in antes de que me toque hablar me lo puedo pensar y hacer fold. Dudo que fuese capaz de foldear, pero creo que sería lo correcto en ese caso.

Lo que si es definitivo es que no querría ver el flop ni en pintura. Ni siquiera un as en el flop me iba a dejar del todo tranquilo.

Yo si me jugara todo mi bank FOLD en la primera. SÓLO puedo doblar mi bank el 80%. No arriesgo todo mi bank a un 80-20 por doblarlo.

Otro problema es que si gano, se que volveré asentarme y gamblearé. Podría pensar q "ha salido bien una vez pq no puede salir bien otra?"

En la segunda sqz grande y si me pagan la juego con mucho miedo XDD.

1ª instacall

2ª 3bet medio stack y to pa dentro en flop, si hacen call apago el monitor y a bailar la danza de la victoria.

Easy todo dentro en las 2, si el dinero esta en la mesa, y esta dedicado al poker, esta clara la situacion, decir que foldeas, o que la siguiente mano controlas el bote, que estamos jugando al parchis?????????

No estamos hablando de que nadie se juegue el dinero de la escuela de sus hijos, o el dinero del alquiler, es dinero de y para jugar a poker, y si foldeas eso, es mejor sacar el dinero y dedicarte a viajar o darte un capricho y olvidarte del poker.

Jumpin1ª instacall

2ª 3bet medio stack y to pa dentro en flop, si hacen call apago el monitor y a bailar la danza de la victoria.

Baile de la victoria pero desnudo 😄

Yo no haria nada , pq es una situacion hipotetica

1ª. Call For the glory. Si perdemos, lloros... puñetazos y destrozo del mobiliario gritando ¡Puto Pokerstarssssssssssss!

2º. Push preflop y si nos paga, a esperar con los cojones de corbata a que ganemos la mano xD

Lo he hecho 2 o 3 veces en mi vida, no con una caja, pero algo asi como 5 😉, y no con AA si no con ATC, y no por error si no por TILT.

1º: call del bueno

2: no se si haría push o meteria 39bb's o algo así...

Jumping, Quero y demás Jai estekers, no vale pensar la situación con 5000 usd.-, que no les parece mucho, piensen que son 50.000 o lo que tengan para el póker XD.-

Hasta ahora la mejor respuesta, IMO, es la Arrafish...al menos la más sensata XD, ya que la de Tirrel y Chifo, también se llevan las palmas, pero no justamente por serias (inclusive en el caso del pescao de Tirrel, ni siquiera es un chiste XD, sino un hecho de la vida real).-

La más sorpresiva, es la Cospefish, se gambleó la banca, no una...diez veces..! Y en la vida real..!!

Sin embargo en una situación hipotética, foldea... WTF..???

sebat

La más sorpresiva, es la Cospefish, se gambleó la banca, no una...diez veces..! Y en la vida real..!!

Sin embargo en una situación hipotética, foldea... WTF..???



Porque mi banca normalmente son los 50 euros que meto en PS a principios de mes, por eso me la suda bustearla.

sebatJumping, Quero y demás Jai estekers, no vale pensar la situación con 5000 usd.-, que no les parece mucho, piensen que son 50.000 o lo que tengan para el póker XD.-

Hasta ahora la mejor respuesta, IMO, es la Arrafish...al menos la más sensata XD, ya que la de Tirrel y Chifo, también se llevan las palmas, pero no justamente por serias (inclusive en el caso del pescao de Tirrel, ni siquiera es un chiste XD, sino un hecho de la vida real).-

La más sorpresiva, es la Cospefish, se gambleó la banca, no una...diez veces..! Y en la vida real..!!

Sin embargo en una situación hipotética, foldea... WTF..???

Ya quisiera uno... Sigo entre los pobres. Pero lo hago poniéndome en la piel. Es una oportunidad demasiado buena y con la experiencia q se tendría los límites bajos se baten de nuevo en muy poco tiempo. Asi q me pido cara y tb el canto por si acaso EMMERSEd

QuerPush y push (nada de 3bets std).

¿Profit? Brag for life.

¿Bad beat? Cry for life y suplicar un bancaje en condiciones xD

this

Y en el caso que sea fullring, mesa zoom, subis a 20BB con los AA, y te pagan 1 reg y 2 fishes, y viene flop AKJ del mismo palo? Si la juegan hasta que este todo pa´dentro, o que hacen?

El arracacherEsta pregunta decanta el grado de aversion al riesgo de cada persona segun la respuesta que de. Yo por mi parte, cuando hay algo que considero de vital importancia como mi bankroll entero en juego, eligo fold en las dos situaciones.

Aun mas, jugarte todo tu bank de 5000 dolares en un 80/20 es un jugada que tiene un valor esperado de 3000 dolares de ganancia. Piensa que con ese bank, esos 3000 dolares en NL50 los puedes hacer grindeando en 1 o 2 meses. Pero si pierdes todo tu bank, hacer 3000 dolares con una gestion de banca adecuada te va a llevar muchisimo mas tiempo si tienes que empezar de cero nuevamente. Asi que lo que te ahorras en tiempo al ir all in con AA es muy poco (1 o 2 meses de grindeo) comparado a lo que estas arriesgando (Meses y meses de grindeo en niveles inferiores nuevamente).

yo consideraria el bancaje xD como opcion para resucitar entre las cenizas si perdemos:D

Jugarse todo el bank en una mano es simplemente ridiculo y no querer entender de que va esto.

Cambiamos la premisa y en vez de poker es ruleta rusa y una pistola con un tambor de 5 agujeros con una bala...

Con la ruleta te suicidas directamente por mucho 80% que tengas, con el poker matas tu herramienta de trabajo.

No vale eso de decir el mes que viene vuelvo a meter y empiezo de 0 o pido bancaje..., yo entiendo que nos referimos con esta situación a jugarse todo el bank disponible.

Insta fold!

Si en el caso de la ruleta rusa me ofrecen vivir como un rey rodeado de las mujeres mas bellas o estar muerto en un 80/20 ,pues yo me arriesgo hombree FTW!!

PD:en la primera hago fold, y en caso de la segunda PUSH(80% equity mas + FE).

vVLADA la mierda todo el trabajo de años. Aqui estamos por el dinero, y una situacion como esa no aparece 2 veces en la vida. Es una casualidad demasiado fortuita como para desaprovecharla.

1 caso: todo pa´ dentro. Si gano gano, y sino nadie se va a morir... y termino de paso de comprobar lo rigged que esta esto :P

2 caso: re raise bastante grande preflop "por las dudas", y en caso de llegar al flop, si este es muy seco lo juego muy agresivo "por las dudas", y si viene muy mojado, juego frunciendo el culo y prestando mucha atencion a lo que pueda suceder, a su vez haciendo un extremo control de bote.

Foldear ases preflop????? Para eso no juego al poker y me dedico a la jardineria!!!

Amen hermano, todas las fichas al centro.

Depende de la aversión al riesgo de cada uno y las ganas de gamblear y si psicológicamente las posibilidades de doblar tu banca te compensan el riesgo de tener que volver a nl2. Particularmente creo que no lo haría.

PD: de todas formas es una situación un poco rara. Aquí hay CHINO encerrado, por tanto fold claro IMO.

Esta situación empieza a ser complicada si pones el mismo spot pero con JJ-KK, con Ases no deberías ni llegar a plantearte el fold, más que nada porque si estás en nl25 no dependes del poker para vivir, y la posibilidad de poder ganar en una mano lo que ganarías jugando normal en 6 meses es demasiado tremenda como para desaprovecharla...

Otra situación jodida sería este mismo caso, pero poniendo que seas un jugador de 200 que vive del poker con 20k de bank, y sentarte en una mesa de nl20k... ahí los huevos sí que se apretarían demasiado, imo.

RelfoEasy todo dentro en las 2, si el dinero esta en la mesa, y esta dedicado al poker, esta clara la situacion, decir que foldeas, o que la siguiente mano controlas el bote, que estamos jugando al parchis?????????

No estamos hablando de que nadie se juegue el dinero de la escuela de sus hijos, o el dinero del alquiler, es dinero de y para jugar a poker, y si foldeas eso, es mejor sacar el dinero y dedicarte a viajar o darte un capricho y olvidarte del poker.

+1.000

Es que si no haces esto...... para qué juegas al poker???

A qué aspiras? a estar otros 2 años antes de sacarle un euro a esto?

Sin ningún tipo de duda.

Si ganas: Retiras los 5.000 y sigues como si nada.

Si pierdes:



- Asume que la varianza probablemente no te lo devolverá en la vida

- Vuelve a empezar y antes de 2 años estarás como ahora.... no pasa nada, ya nada tenías para retirar (Supongo que los 5.000 los dedicabas a banca para ascender de nivel)

neofitJugarse todo el bank en una mano es simplemente ridiculo y no querer entender de que va esto.

Cambiamos la premisa y en vez de poker es ruleta rusa y una pistola con un tambor de 5 agujeros con una bala...

Con la ruleta te suicidas directamente por mucho 80% que tengas, con el poker matas tu herramienta de trabajo.

No vale eso de decir el mes que viene vuelvo a meter y empiezo de 0 o pido bancaje..., yo entiendo que nos referimos con esta situación a jugarse todo el bank disponible.

El tema es que no esta en juego tu vida si pierdes, ni si quiera tu economia para vivir, imo el daño es menor y el exito muy grande con unas probabilidades muy favorables. Coincido plenamente en lo que dice Rafull.

Curioso que los que nos dedicamos a esto vemos un instantcall en la primera y los que no ven un fold.

Scary money? :P

7de+1.000

Es que si no haces esto...... para qué juegas al poker???

A qué aspiras? a estar otros 2 años antes de sacarle un euro a esto?



Sin ningún tipo de duda.

Si ganas: Retiras los 5.000 y sigues como si nada.

Si pierdes:



- Asume que la varianza probablemente no te lo devolverá en la vida

- Vuelve a empezar y antes de 2 años estarás como ahora.... no pasa nada, ya nada tenías para retirar (Supongo que los 5.000 los dedicabas a banca para ascender de nivel)

Perdón por citarte a ti pero es que ya van varios con "si no lo haces para que juegas a esto?" Yo a estas alturas tmpoco lo tengo del todo claro pero por lo menos no bustear es una de mis prioridades y el honor o la valentía que parecéis alegar algunos (para eso hago jardinería, para eso juego al parchís...) me trae un poco sin cuidado.

La varianza tmpoco te lo iba a devolver ni aunque tuvieras banca para jugar ese y niveles superiores.

RaydeCurioso que los que nos dedicamos a esto vemos un instantcall en la primera y los que no ven un fold.

Scary money? :P

Supongo que como dice Sebato para los que os dedicáis a esto habría que poner el monto unos cuantos k's por encima y sopesar temas de opciones de bancaje y demás.

DonobaPerdón por citarte a ti pero es que ya van varios con "si no lo haces para que juegas a esto?" Yo a estas alturas tmpoco lo tengo del todo claro pero por lo menos no bustear es una de mis prioridades y el honor o la valentía que parecéis alegar algunos (para eso hago jardinería, para eso juego al parchís...) me trae un poco sin cuidado.

La varianza tmpoco te lo iba a devolver ni aunque tuvieras banca para jugar ese y niveles superiores.

Mientras que se argumente la respuesta y sea educada y razonada (Como es tu caso), encantado de que me citen.....

Veamos:

- Es evidente que estamos de acuerdo en el tema de que la varianza no lo va a devolver.

- Después imagino que tu objetivo es ganar dinero al poker, incluso cuando se trate de pasar el rato, uno de tus objetivos será ganar $$.

- Para ganar dinero buscas situaciones EV+ o errores del rival, o leaks, o bumhunteas o haces lo que sea.... pero intentas, primero no perder y después, ganar.

- Consideraría un acto heroico jugarse un flip por esos 5.000 €. Pero te recuerdo que en esta situación no es un flip, sabes que matemáticamente tienes ventaja.

- Si juegas al poker por dinero, tienes una situación ev+ y, como dice relfon, no te juegas el pan.... lo que no entiendo es no jugartelo.

- El peor de los resultados es que pierdas, en cuyo caso, la peor de las consecuencias será que retrases 1 año aprox (Supongo que con lo aprendido estos 2 ultimos años te costará menos llegar a la situación de banca actual) alcancar tu situación actual.

Por todo esto es por lo que digo que "Por eso juego al poker"

Bueno el tema se resume en la dependencia real que tengas de la banca y el coste de rehacerla. Sólo quería hacer hincapié en que alegar cuestiones de ego/valentía no me parece lo más apropiado para decidirse.

Con ases en la primera mano call y en la segunda pusheo directamente. Si gano me gambleo un torneo live y si pierdo vengo al foro a llorar y a pedir pipas en forma de bancaje para empezar en NL5 again.

Como dice Rafull la situación se vuelve mucho mas interesante con KK (QQ la foldeo 😫)

Edit: Al final, después de mucho pensar, decides pagar, el villano enseña KK, te metes debajo de la cama por miedo y cuando cae el river tu mano ha aguantado y has doblado tu bank. Exultante sales de la cama corriendo para ver tu flamante nueva banca. Sin embargo te das cuenta de que todo sigue igual que estaba antes de jugarte la vida en el allin mas arriesgado de la historia del poker.

Desconcertado acudes al historial de manos y te das cuenta de que te has metido en NL5000 pero de play money. Nice hand fish, nice hand...