shortstack vs deepstack

13 respuestas
02/08/2008 14:21
1

ya se que a algunos no les gusta este tema pero vuelvo al ruedo con el mismo, como mas de uno sabe siempre fui jugador de shortstack, pero hace 2 meses decidi pasarme a fullstack, empece con a entrar a las mesas con 40bb un dia, 60bb el otro hasta llegar a las 100bb, jugue 35000 manos asi y no llego a 1bb/100 ganadas de esta forma, sere un calling total, un fish? Asi que decidi volver a shortstack en NL100 y NL200 (no es problema de bank ya que hoy tengo bank para jugar comodo NL200 fullstack), lo que veo son demasiadas ventajas jugando shortstack, ya que es la unica forma que puedo ganar en mesas tights con muchos regulares, a los jugadores no les gusta ver shortstacks en sus mesas y te pagan los allin con manos mediocres (At, 44, KQ, etc.).

Otra diferencia notable es que cuando estoy fullstack y hago un reraise, es raro que te paguen, creo que ni el 10% de las veces pagan estos reraise, pero estando shortstack la gente los paga, y no son fishes los que pagan, son jugadores regulares y en general buenos jugadores, pero la mayoria no sabe como jugar contra un shortstack.

Creo que en el poker hay que usar todas las ventajas que podramos, y al juego shortstack la verdad que no le veo desventajas, sino todo lo contrario, creo que pronto las salas como las de 50BB minimo de PS se van a imponer porque la verdad que no es justo que un jugador pueda entrar a jugar con 20bb en una mesa. La solucion va a ser que las salas impidan el juego shortstack.

02/08/2008 14:52
Re: shortstack vs deepstack

mrGPS;168360 escribió:
ya se que a algunos no les gusta este tema pero vuelvo al ruedo con el mismo, como mas de uno sabe siempre fui jugador de shortstack, pero hace 2 meses decidi pasarme a fullstack, empece con a entrar a las mesas con 40bb un dia, 60bb el otro hasta llegar a las 100bb, jugue 35000 manos asi y no llego a 1bb/100 ganadas de esta forma, sere un calling total, un fish? Asi que decidi volver a shortstack en NL100 y NL200 (no es problema de bank ya que hoy tengo bank para jugar comodo NL200 fullstack), lo que veo son demasiadas ventajas jugando shortstack, ya que es la unica forma que puedo ganar en mesas tights con muchos regulares, a los jugadores no les gusta ver shortstacks en sus mesas y te pagan los allin con manos mediocres (At, 44, KQ, etc.).

Otra diferencia notable es que cuando estoy fullstack y hago un reraise, es raro que te paguen, creo que ni el 10% de las veces pagan estos reraise, pero estando shortstack la gente los paga, y no son fishes los que pagan, son jugadores regulares y en general buenos jugadores, pero la mayoria no sabe como jugar contra un shortstack.

Creo que en el poker hay que usar todas las ventajas que podramos, y al juego shortstack la verdad que no le veo desventajas, sino todo lo contrario, creo que pronto las salas como las de 50BB minimo de PS se van a imponer porque la verdad que no es justo que un jugador pueda entrar a jugar con 20bb en una mesa. La solucion va a ser que las salas impidan el juego shortstack.







Si eres un buen jugador de poker, juega full stack. Lo que quiero decir es que si tu edge sobre el nivel es alto, jugando con menos de full stack estás perdiendo dinero. Lo que me parece es que tú con tanto jugar short stack no tienes ni idea del juego postflop cuando juegas deep, que de hecho es lo más dificil en esto del poker.

02/08/2008 15:20
Re: shortstack vs deepstack

A mí me interesa el tema, siempre pensé que jugar short tiene ventajas intrínsecas. El único problema que le veo es que quizás no ganes el dinero de los fish deep al mismo ritmo que jugando deep.

¿Cuántas PTBB ganas jugando short?

¿Si te doblas dejas la mesa?

02/08/2008 16:00
Re: shortstack vs deepstack

jugar contra un short es muy sencillo, 4 conocimientos sobre preflop all-in equity y fold equity y te les meriendas, ya que la mayoria no son buenos ni jugando short... la unica ventaja que pueden obtener es el aprovecharse de la fold equity gratuita cuando ellos están all in y hay otros 2 jugadores deep en el pot post flop, y de los jugadores que no tienen en cuenta a los shorts en la mesa y raisean mierda desde el buton aún con ellos en las ciegas, aun así , el edge que puede tener un short en una mesa de jugadores decentes es mínimo, no creo que puedan sacar mas de 1 o 2 bbs/100 ni de coña, y eso teniendo en cuenta que el juego short tiene una varianza enorme y que no mejoras tus habilidades post-flop.

02/08/2008 17:50
Re: shortstack vs deepstack

Los Shortstacks son los cereales del desayuno de los buenos jugadores.

02/08/2008 18:49
Re: shortstack vs deepstack

No veo demasiado cual es el problema. Si eres mejor en short-stack sigue jugando así y trata de mejorar para ir subiendo de niveles como lo hace todo el mundo. Si piensas que jugando short-stack no tiene futuro por tal o cual razón, entonces pásate a fullstack y aprende lo que tengas que aprender.

02/08/2008 18:55
Re: shortstack vs deepstack

Yo estoy con haroldmk, si estás cómodo, sigue así, para que cambiar algo cuando estamos bien no?

Un saludo

02/08/2008 19:07
Re: shortstack vs deepstack

Yo asi juego contra los shorts stack y me esta funcionando Reraise ante raise con : cualquier pareja, AA AK AQs.



Ante reraise de ellos lo mismo pero solo llamaria con parejas mayores de 77.



Y claro robarles descaradamente sus blinds y sus limps.

27/12/2009 10:37
Re: shortstack vs deepstack
02/08/2008 19:07
Re: shortstack vs deepstack

Yo asi juego contra los shorts stack y me esta funcionando Reraise ante raise con : cualquier pareja, AA AK AQs.



Ante reraise de ellos lo mismo pero solo llamaria con parejas mayores de 77.



Y claro robarles descaradamente sus blinds y sus limps.

isaac17Yo asi juego contra los shorts stack y me esta funcionando Reraise ante raise con : cualquier pareja, AA AK AQs.



Ante reraise de ellos lo mismo pero solo llamaria con parejas mayores de 77.



Y claro robarles descaradamente sus blinds y sus limps.

Yo creo que ante un shorstack que no sea un fish esa estrategia tiene poco futuro, mas que nada porque su rango de manos va a ser mucho mejor que el tuyo casi siempre.

27/12/2009 10:55
Re: shortstack vs deepstack

Lol, este thread tiene dos años de antiguedad

27/12/2009 16:04
Re: shortstack vs deepstack
02/08/2008 16:00
Re: shortstack vs deepstack

jugar contra un short es muy sencillo, 4 conocimientos sobre preflop all-in equity y fold equity y te les meriendas, ya que la mayoria no son buenos ni jugando short... la unica ventaja que pueden obtener es el aprovecharse de la fold equity gratuita cuando ellos están all in y hay otros 2 jugadores deep en el pot post flop, y de los jugadores que no tienen en cuenta a los shorts en la mesa y raisean mierda desde el buton aún con ellos en las ciegas, aun así , el edge que puede tener un short en una mesa de jugadores decentes es mínimo, no creo que puedan sacar mas de 1 o 2 bbs/100 ni de coña, y eso teniendo en cuenta que el juego short tiene una varianza enorme y que no mejoras tus habilidades post-flop.

AggroDonjugar contra un short es muy sencillo, 4 conocimientos sobre preflop all-in equity y fold equity y te les meriendas, ya que la mayoria no son buenos ni jugando short... la unica ventaja que pueden obtener es el aprovecharse de la fold equity gratuita cuando ellos están all in y hay otros 2 jugadores deep en el pot post flop, y de los jugadores que no tienen en cuenta a los shorts en la mesa y raisean mierda desde el buton aún con ellos en las ciegas, aun así , el edge que puede tener un short en una mesa de jugadores decentes es mínimo, no creo que puedan sacar mas de 1 o 2 bbs/100 ni de coña, y eso teniendo en cuenta que el juego short tiene una varianza enorme y que no mejoras tus habilidades post-flop.

Es verdad por eso la mayoria de regulares pierde pasta con los shortstack pk es muy facil jugar contra ellos. Tendrias que diferenciar a sss buenos y a gente que entra con 20 bb por miedo, no es lo mismo, yo me cepillo hasta supernovas elites

así que no sera tan sencillo ganarnos. Si alex4ever, dylak sir_donald,etc ganan en los niveles mas altos, quien crees que juega en esos niveles? Lo habitual de estas respuestas es el desconocimiento absoluto de la sss, la impotencia al no poder ganarnos y al perder dinero contrv nosotros.

27/12/2009 16:28
Re: shortstack vs deepstack
02/08/2008 19:07
Re: shortstack vs deepstack

Yo asi juego contra los shorts stack y me esta funcionando Reraise ante raise con : cualquier pareja, AA AK AQs.



Ante reraise de ellos lo mismo pero solo llamaria con parejas mayores de 77.



Y claro robarles descaradamente sus blinds y sus limps.

isaac17Yo asi juego contra los shorts stack y me esta funcionando Reraise ante raise con : cualquier pareja, AA AK AQs.



Ante reraise de ellos lo mismo pero solo llamaria con parejas mayores de 77.



Y claro robarles descaradamente sus blinds y sus limps.

Primero lo de que te funcione como lo sabes? donde están los datos? Eso es una simple percepción tuya que muy bien puede estar equivocada (y casi seguro que es asi) los bss no diferenciáis a sss de fishes y creéis que estáis ganando a sss. Incluso deberías ver cuando un sss es bueno o malo. Contra un sss bueno con tu estrategia es imposible ganar, todo lo contrario, vas a palmar si o si, pues tu rango siempre sera inferior. Creo que el problema es que no diferencias a los sss ganadores de los perdedores y nos metes a todos en el mismo saco. Robarnos descaradamente? pues dime en que nivel juegas y en que sala que me voy para ali xD. Un sss decente (yo lo soy) sabe adaptarse a sus rivales. Yo tengo infinidad de notitas sobre mis rivales, sobretodo en guerra de ciegas, incluso me dejo cajas a propósito para ver con que me defienden y tomar nota. Que te crees que si me vienes a robar siempre solo te voy a defender con premium? ampliare mi rango y no podrás robarme o palmaras, que para algo sirve el hud del hm.

En conclusión ganar a un sss bueno simplemente es imposible, lo único es que un sss bueno contra regulares buenos no ganara muchas bb, pero le compensa el rb.

PD: mrgps tu continua jugando sss, pero estudia algo de bss (cosa que los bss no hacen con los sss) así conseguirás mejorar tu juego en general, mejoras tu juego contra los bss y si algún día no puedes jugar como sss pues ya tendrás mucho adelantado en bss.

27/12/2009 16:31
Re: shortstack vs deepstack

Hilo de hace año y medio por dios!!!

27/12/2009 16:35
Re: shortstack vs deepstack

Hostias es verdad xD. Bueno pues a reflotarlo

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