Saquen sus propias conclusiones
18 años 11 meses
4.238
No teneis remedio con este tema ¿eh?
Lo único que tengo claro es que si tuviese dudas de que me estan tangando dejaría de jugar de inmediato.
Cualquier otra cosa es de xxxxxxx.
Y me abstengo de completar las "x".
18 años 1 mes
849
Los EV winnigs tmb tienen variance...
18 años 4 meses
3.550
Veo muchos mensajes .. lo que pienso es muy simple:
0.38% no es la gran cosa, 1 cada 263 casos .. la nada, solo en mi base de datos tengo mas de 50000 jugadores, podria encontrar cosas peores.
Solo en la sesion de ayer tuve una diferencia de 9 cajas con respecto al EV en un cierto momento.
Tambien me carga que PS no permita el datamining, y por eso no juego allí, aunque es absurdo que este trucado, para que .. tremendas perdidas para el casino.
18 años 10 meses
11.048
luego acabo el hilo de 2+2 y comento algo, pero vaya por delante que la suerte es fundamental en la vida. Lo único que podemos hacer es remar en la dirección que creemos adecuada sin importar hacia dónde sople la diosa Fortuna.
18 años 7 meses
12.285
luego acabo el hilo de 2+2 y comento algo, pero vaya por delante que la suerte es fundamental en la vida. Lo único que podemos hacer es remar en la dirección que creemos adecuada sin importar hacia dónde sople la diosa Fortuna.
La "suerte" no son más que decisiones correctas o incorrectas que tomemos en nuestra vida, en todos y cada uno de los posibles ámbitos. Yo a eso no lo llamo suerte, pero bueno.
18 años 1 mes
3.033
Aqui tenemos una muestra de mas de 80.000 manos de -4285.45 $ cuando la equity ajustada deberia ser de 2999.69Mas de 7000$ de diferencia en mas de 80k manos
Ok, ok, es que 80 k manos no es largo plazo. Bien, que os parece una muestra de digamos....mmmm mas de 300k manos?
310673 manos even cuando la equity dice que tenia que haber ganado mas de 11mil $.
Aqui esta el enlace:
08 so far... - Page 36 - Two Plus Two Poker Forum
Bueno, a alguien le parece que 310 k manos no son largo plazo??
Que tal mas del doble?
Aqui va la grafica de un GANADOR CLARO DE NL100 de mas de 700.000 manos
Estamos hablando de UN REGULAR CON MAS DE 700 K MANOS CLARO GANADOR COMO SE PUEDE VER EN LA TENDENCIA DE LA GRAFICA
con 53 buy ins menos de los que deberia haber ganado.
En otro post explica que hizo el estudio y la probabilidad de que esto pase es del 0.38%
y digo, yo si mas de 700k no es largo plazo, entonces que es largo plazo?
y si es largo plazo y no se cumple....entonces esta claro lo que pasa.
Respondan con sinceridad, que les parece mas de sentido comun, que algo con el 0.38% de probabilidad se de en mas de 700.000 manos, o que exista alguna anomalia?
Saquen sus propias conclusiones Sirs.
Primero que todo decir que tengo que leerme todo el hilo de 2+2 para entender todo el asunto, pero lo haré hoy.
A modo de regaño, creo que tú estás desesperado por pensar que esto está trucado y cualquiera cosa que se parezca a lo que pienses lo publicas o tal y se te nubla la mente y no ves bien las cosas.
Primero que todo, en general NADIE tiene las gráficas de "sklansky bucks" por debajo de las "total winnings" esto porque las "sklansky bucks" son las estadísticas de cuanto debiste ganar sabiendo que manos llevaba el villano, o sea "jugando perfecto" y eso nunca sucede entonces por el mismo teormea fundamental del póquer, tus ganancias serán siempre menores a las "sklansky bucks". Es cierto que me puedes mostrar gráficas en que las "total winnings" es mayor a las "sklansky bucks" y eso se debe única y exclusivamente a que durante ese periodo se tuvo buena suerte.
Vedast antes ponía unas gráficas del PokerEV en su blog
En sus dos primeros meses como pro.
Vedast diciembre 85k manos screenshot+12-19--27-10.png (image)
Vedast noviembre 120k manos
screenshot+11-21--58-27.png (image)
Con respecto a los 0.38%, eso hay que ver como lo calcularon, viendo la gráfica del "allin luck" definitivamente no parece que la posibilidad sea tan baja, caso podría asegurar que es un error de cálculo.
P.D: Me he tomado la molestia de poner las graficas y los enlaces a 2+2 para darle seriedad al asunto, porque me parece que si hay algo es MUY GRAVE.
Esto no pretende ser un hilo mas de ps is rigged, o de poker on line is rigged, esto es un hilo de evidencias empiricas sacadas de jugadores regulares que postean (y tienen cientos y miles de post) en el mejor foro de poker del mundo.
Asi que sean serios y no se pongan nerviosos y empiecen a insultar los que no les interese que estas cosas se investiguen. Al menos sean respetuosos.
Me parece genial investigar esas cosas, pero de nuevo, que no se te nuble la mente.
Que tenga un 0.38% de ocurrir significa que a 1 de cada 263 personas le va a pasar sí o sí si tanto confiamos en las matemáticas,y ese uno va a llorarlo .
No puede ser tambiém por algún fallo del programa?Porque yo no l se usar,pero he leído más de una vez que ciertas situaciones no las contaba bien.
También habría que investigar si el programa tiene errores, es posible también.
+1
0.38 es muchísimo... No sé si estarán bien hechos los cálculos que hizo, pero joer, eso tiene que ser asumible por narices. Si hay 268 tíos que juegan 700k manos al año en stars, a uno le toca y /thread
0.38% no es muchisimo, si las cosas andan bien no debería pasar.
Ya, pero como ganamos dinero, para que nos vamos a cambiar....
En Fin 😄
No sé si lo dijiste en modo irónico, pero en caso que no, eso no es ético, como que si ganamos dinero entonces quedemonos callados, parece como si lo dijera algún corruptillo por ahí.
Yo personalmente SI me voy a cambiar. Ya mande a varios usuarios del foro privados con informacion sobre sus salas para ver donde me cambio en cuanto pueda.
De momento estoy viviendo en USA y solo puedo jugar PS o FULL TILT.
¿Hace cuánto te dije que te cambiaras de sala? ¿Un año?.
Tengo una duda a ver si alguien me la aclara, la muestra es de 700k manos pero la gráfica muestra solo algo más de 4000 manos en las que se termina allin.
¿Entonces la muestra seria de 700k manos o solo de algo más de 4k? ¿No seria demasiado chica para sacar conclusiones?
Exacto raynor, se usan las 4k manos en que fue all-in y suponiendo que los all-in tienen una distribución normal (seguramente sea así) 4k es una muestra suficientemente grande.
Pero es que para tener 700k hands con all in al showdown, haria falta una BD de 14 millones de manos, logicamente nadie la va a tener, luego entonces es indemostrable y simplemente estamos expuestos a la buena fe de la sala y de las personas que en ella trabajen.
Y como en el mundo hoy en dia nadie hace juego sucio por dinero, seguro que absolutamente todos actuan de buena fe aun sabiendo que no se puede demostrar.(O es muy muy dificil)
No se ocupan tantos datos de una sola persona para demostrar cosas.
no Monajmón, la suerte no existe. Al menos en poker no
¿Por qué no te vas de vacaciones y dejas de andar tocándole las bolas a la gente del foro y contradiciéndote?
18 años 7 meses
12.285
Primero que todo decir que tengo que leerme todo el hilo de 2+2 para entender todo el asunto, pero lo haré hoy.
A modo de regaño, creo que tú estás desesperado por pensar que esto está trucado y cualquiera cosa que se parezca a lo que pienses lo publicas o tal y se te nubla la mente y no ves bien las cosas.
Primero que todo, en general NADIE tiene las gráficas de "sklansky bucks" por debajo de las "total winnings" esto porque las "sklansky bucks" son las estadísticas de cuanto debiste ganar sabiendo que manos llevaba el villano, o sea "jugando perfecto" y eso nunca sucede entonces por el mismo teormea fundamental del póquer, tus ganancias serán siempre menores a las "sklansky bucks". Es cierto que me puedes mostrar gráficas en que las "total winnings" es mayor a las "sklansky bucks" y eso se debe única y exclusivamente a que durante ese periodo se tuvo buena suerte.
Vedast antes ponía unas gráficas del PokerEV en su blog
En sus dos primeros meses como pro.
Vedast diciembre 85k manos screenshot+12-19--27-10.png (image)
Vedast noviembre 120k manos
screenshot+11-21--58-27.png (image)
Con respecto a los 0.38%, eso hay que ver como lo calcularon, viendo la gráfica del "allin luck" definitivamente no parece que la posibilidad sea tan baja, caso podría asegurar que es un error de cálculo.
Me parece genial investigar esas cosas, pero de nuevo, que no se te nuble la mente.
También habría que investigar si el programa tiene errores, es posible también.
0.38% no es muchisimo, si las cosas andan bien no debería pasar.
No sé si lo dijiste en modo irónico, pero en caso que no, eso no es ético, como que si ganamos dinero entonces quedemonos callados, parece como si lo dijera algún corruptillo por ahí.
¿Hace cuánto te dije que te cambiaras de sala? ¿Un año?.
Exacto raynor, se usan las 4k manos en que fue all-in y suponiendo que los all-in tienen una distribución normal (seguramente sea así) 4k es una muestra suficientemente grande.
No se ocupan tantos datos de una sola persona para demostrar cosas.
¿Por qué no te vas de vacaciones y dejas de andar tocándole las bolas a la gente del foro y contradiciéndote?
La verdad es que unas vacaciones de tanta sandez que se lee por aquí si que son necesarias. Quizá te haga caso, mira tú.
18 años 1 mes
3.033
La verdad es que unas vacaciones de tanta sandez que se lee por aquí si que son necesarias. Quizá te haga caso, mira tú.
Excelente 😄 que descanses para tu bien y el de los que te leen.
18 años 11 meses
4.238
18 años 7 meses
12.285
Primero que todo decir que tengo que leerme todo el hilo de 2+2 para entender todo el asunto, pero lo haré hoy.
A modo de regaño, creo que tú estás desesperado por pensar que esto está trucado y cualquiera cosa que se parezca a lo que pienses lo publicas o tal y se te nubla la mente y no ves bien las cosas.
Primero que todo, en general NADIE tiene las gráficas de "sklansky bucks" por debajo de las "total winnings" esto porque las "sklansky bucks" son las estadísticas de cuanto debiste ganar sabiendo que manos llevaba el villano, o sea "jugando perfecto" y eso nunca sucede entonces por el mismo teormea fundamental del póquer, tus ganancias serán siempre menores a las "sklansky bucks". Es cierto que me puedes mostrar gráficas en que las "total winnings" es mayor a las "sklansky bucks" y eso se debe única y exclusivamente a que durante ese periodo se tuvo buena suerte.
Vedast antes ponía unas gráficas del PokerEV en su blog
En sus dos primeros meses como pro.
Vedast diciembre 85k manos screenshot+12-19--27-10.png (image)
Vedast noviembre 120k manos
screenshot+11-21--58-27.png (image)
Con respecto a los 0.38%, eso hay que ver como lo calcularon, viendo la gráfica del "allin luck" definitivamente no parece que la posibilidad sea tan baja, caso podría asegurar que es un error de cálculo.
Me parece genial investigar esas cosas, pero de nuevo, que no se te nuble la mente.
También habría que investigar si el programa tiene errores, es posible también.
0.38% no es muchisimo, si las cosas andan bien no debería pasar.
No sé si lo dijiste en modo irónico, pero en caso que no, eso no es ético, como que si ganamos dinero entonces quedemonos callados, parece como si lo dijera algún corruptillo por ahí.
¿Hace cuánto te dije que te cambiaras de sala? ¿Un año?.
Exacto raynor, se usan las 4k manos en que fue all-in y suponiendo que los all-in tienen una distribución normal (seguramente sea así) 4k es una muestra suficientemente grande.
No se ocupan tantos datos de una sola persona para demostrar cosas.
¿Por qué no te vas de vacaciones y dejas de andar tocándole las bolas a la gente del foro y contradiciéndote?
La verdad es que unas vacaciones de tanta sandez que se lee por aquí si que son necesarias. Quizá te haga caso, mira tú.
laurenmaLa "suerte" no son más que decisiones correctas o incorrectas que tomemos en nuestra vida, en todos y cada uno de los posibles ámbitos. Yo a eso no lo llamo suerte, pero bueno.
A eso se le suele llamar equivocarse.
Una visión muy feliz de la vida, te deseo que nunca te de un badbeat la vida.
16 años 4 meses
1.466
La "suerte" no son más que decisiones correctas o incorrectas que tomemos en nuestra vida, en todos y cada uno de los posibles ámbitos. Yo a eso no lo llamo suerte, pero bueno.
Yo más bien diría que la suerte está en la magnitud que toman esas decisiones que tomas y eso tú no lo controlas en muchos casos.
16 años 5 meses
67
Lo raro Justamente seria que le pase a la totatalidad de los jugadores pero mientras que le pase solo a un pequeño grupo esa no es la definicion de raro ¿?
Seguramente si indagamos existan peores estadisticas pero justamente seran cada vez menos frecuentes .
Ah y otra cosa por que en este hilo nadie muestra estadisticas donde su expectativa era ganar menos y gano mucho mas ?
18 años 4 meses
3.550
La suerte en el poker no existe si se juegan unos 10 millones de manos, con rivales semejantes, mismo nivel, mismo casino y sin mayor evolucion del jugador y del ecosistema de las mesas y conseguir eso es imposible.
En 1 millon de manos en el mismo caso la suerte puede aparecer, pero sería algo casi imperceptible y en 100k hands creo que puede ser en algunos casos ya notable, pero la idea es olvidarse de esta si es absolutamente absurdo que las salas esten trucadas, es ilogico por todas las razones archi-conocidas. Si es que llegan a haber superuser o hackers por errores o aciertos de estos tramposos, estos no se meteran a niveles bajos.
Por último si HM mostrara la columna de EV del sumario de los jugadores, sería bastante divertido ver los que han tenido más fortuna y quienes no, estoy seguro que encontraría casos en mi DB como los del tema de 2+2 y por supuesto el contrario, de suertudos como el del maniaco de las manos que pegaron hace poco.
18 años 10 meses
1.783
La suerte en el poker no existe si se juegan unos 10 millones de manos, con rivales semejantes, mismo nivel, mismo casino y sin mayor evolucion del jugador y del ecosistema de las mesas y conseguir eso es imposible.En 1 millon de manos en el mismo caso la suerte puede aparecer, pero sería algo casi imperceptible y en 100k hands creo que puede ser en algunos casos ya notable, pero la idea es olvidarse de esta si es absolutamente absurdo que las salas esten trucadas, es ilogico por todas las razones archi-conocidas. Si es que llegan a haber superuser o hackers por errores o aciertos de estos tramposos, estos no se meteran a niveles bajos.
Por último si HM mostrara la columna de EV del sumario de los jugadores, sería bastante divertido ver los que han tenido más fortuna y quienes no, estoy seguro que encontraría casos en mi DB como los del tema de 2+2 y por supuesto el contrario, de suertudos como el del maniaco de las manos que pegaron hace poco.
+1
Siendo el mismo tema de siempre. 700.000 manos son muchas, sí, pero es que el valor esperado no se tiene por qué ajustar nunca al beneficio exacto.
Una persona podría perfectamente estar de mala racha toda su vida, jugando millones de manos. Que es algo raro y que la posibilidad de que esto pase es bajísima, por supuesto, de la misma forma que la posibilidad de morir por un rayo es baja, y hay gente que muere.
Que puede haber, como en el caso de UB y Absolute estafas es obvio, nunca nadie tiene la seguridad al 100% de nada, menos en lo relativo a dinero. Pero de ahí a sistemáticamente tratar de buscar fantasmas, hay un largo trecho, en mi opinión.
17 años 6 meses
6.724
De hecho la suerte no existe para ningún ámbito de la vida, casualmente los que han triunfado en algo ha sido por cualquier motivo excepto la suerte.
Seguramente, como el caso de Jamie Gold ganador del main event en el 2006 😉
Saludos!
18 años 10 meses
11.048
lo que me refería con suerte es a todas las cosas que no dependen directamente de uno que pueden incluso cambiar la vida completamente. En el póquer, a largo plazo, la suerte cada mano que se juega tiene menor influencia. Todos los jugadores estarán dentro de lo esperable estadísticamente hablando, si no sería muy fácil demostrar que el software está amañado.
Me he leído el hilo completo (que es muy interesante en su conjunto) y la conclusión clara, a expensas de las pruebas que van a hacer, es que no está amañado el software de PS. De los habituales, solo 2 están claramente a favor y uno de ellos ha reconocido que los puntos de los que están en contra son argumentos sólidos y que probablemente tengan razón porque explicarían gran parte de las discrepancias que encontró. También dice que la mayoría de gente que escribe mensajes sobre amaños en las salas es retrasada.
Es más sencillo trucar el soft de otras maneras que ésta. Y mucho más tener bots propios.
17 años 1 mes
2.618
La "suerte" no son más que decisiones correctas o incorrectas que tomemos en nuestra vida, en todos y cada uno de los posibles ámbitos. Yo a eso no lo llamo suerte, pero bueno.
Lo que hay que leer, la leche.
Supongo que todo en la vida te saldrá de lujo, y tomarás unas decisiones cojonudas. Ojalá sigas así
En el mundo, en todos los ámbitos, hay muchísimos casos de ineptos que estaban en el momento justo en el lugar indicado, y gracias a eso han triunfado, y eso es buena suerte. Por el contrario, hay gente preparadísima, que se lo curra todo una barbaridad, y que por circunstancias ajenas, nunca logran nada. Yo a eso lo llamo mala suerte. Sí tú eres capaz de controlar todo lo que te ocurre, pues debes de tener un don.
En cuanto al hilo, pues no sé, yo dentro de mi mínima experiencia, lo que noto es que cuanto mejor juego, y mejor hago las cosas, y tomo mejores decisiones, pues peor. Es badbeat tras badbeat. Últimamente he estado jugando sits, analizando mi juego con sitngo wizard, y es demencial como he tenido que bajar de nivel, única y exclusivamente por bad beats tremendos.
De todas formas, siempre nos queda la milonga del largo plazo. A ver si consigo ser inmortal y dentro de 100 años puedo demostrar que al final el buen hacer supone invariablemente ganar.
Pero vamos, la sensación de que las salas favorecen a los nuevos y a los jugadores esporádicos que volverán a ingresar si ven que pueden ganar, no me la quita nadie.
Y si alguien dice que soy idiota por seguir jugando, pues sí, le doy la razón
Vaya tochazo
PD: Dudar es bueno, aceptar todo tal y como nos lo cuentan, no.
18 años 7 meses
12.285
"Por el contrario, hay gente preparadísima, que se lo curra todo una barbaridad, y que por circunstancias ajenas, nunca logran nada"
Normalmente esa gente cree que el mundo está en su contra y por tanto nunca logran nada, no por lo primero que dices. Es lo mismo que los que os quejais de amaños y demás tonterías, con esa mentalidad es dificil ganar en este juego.
17 años 1 mes
2.618
"Por el contrario, hay gente preparadísima, que se lo curra todo una barbaridad, y que por circunstancias ajenas, nunca logran nada"
Normalmente esa gente cree que el mundo está en su contra y por tanto nunca logran nada, no por lo primero que dices. Es lo mismo que los que os quejais de amaños y demás tonterías, con esa mentalidad es dificil ganar en este juego.
Bueno, pues lo que tú digas. Si crees que no existe nada ajeno a ti que pueda influir en tu vida para bien o para mal, pues, en serio, me alegro muchísimo por ti.
Yo te pondría poner muchos ejemplos, pero no merece la pena.
Por cierto, yo nunca uso la palabra "amañado", pero sí que veo cosas raras. Y bueno, conozco a gente que lleva toda la vida jugando a las cartas y ganando mes tras mes, y al pasarse a internet, también me han comentado que ven cosas raras.
De hecho, yo empecé a jugar hace un año sin saber de que iba este juego, simple diversión. Hubo días en los que era imposible perder, era como estar en el asiento mágico en el que siempre ganabas. Tiempo después, tras estudiar mucho el tema, la conclusión que saqué es que algo raro pasaba. Obviamente, es una sensación, nada posible de demostrar
Y nada, que la suerte no te afecte nunca
18 años 7 meses
12.285
Bueno, pues lo que tú digas. Si crees que no existe nada ajeno a ti que pueda influir en tu vida para bien o para mal, pues, en serio, me alegro muchísimo por ti.
Yo te pondría poner muchos ejemplos, pero no merece la pena.
Por cierto, yo nunca uso la palabra "amañado", pero sí que veo cosas raras. Y bueno, conozco a gente que lleva toda la vida jugando a las cartas y ganando mes tras mes, y al pasarse a internet, también me han comentado que ven cosas raras.
De hecho, yo empecé a jugar hace un año sin saber de que iba este juego, simple diversión. Hubo días en los que era imposible perder, era como estar en el asiento mágico en el que siempre ganabas. Tiempo después, tras estudiar mucho el tema, la conclusión que saqué es que algo raro pasaba. Obviamente, es una sensación, nada posible de demostrar
Y nada, que la suerte no te afecte nunca
De esto ya se ha hablado mil veces. El nivel de juego en vivo es ínfimo comparado con inet. Esos que dices que juegan en vivo van a ser devorados en cualquier mesa de hoy día de medium stakes. No es nada raro, simplemente son fishes en un mar de tiburones. Selección natural. Yo he jugado en varios casinos 2,5/5€ y el nivel de juego podría asemejarse a 0,12-0,25 de cualquier sala de inet.
17 años 1 mes
2.618
De esto ya se ha hablado mil veces. El nivel de juego en vivo es ínfimo comparado con inet. Esos que dices que juegan en vivo van a ser devorados en cualquier mesa de hoy día de medium stakes. No es nada raro, simplemente son fishes en un mar de tiburones. Selección natural. Yo he jugado en varios casinos 2,5/5€ y el nivel de juego podría asemejarse a 0,12-0,25 de cualquier sala de inet.
¿Y eso qué tiene que ver con lo que hablamos?
18 años 7 meses
12.285
¿Y eso qué tiene que ver con lo que hablamos?
"Y bueno, conozco a gente que lleva toda la vida jugando a las cartas y ganando mes tras mes, y al pasarse a internet, también me han comentado que ven cosas raras."
17 años 1 mes
2.618
"Y bueno, conozco a gente que lleva toda la vida jugando a las cartas y ganando mes tras mes, y al pasarse a internet, también me han comentado que ven cosas raras."
Vamos, que el que pierde, siempre pone excusas pero en realidad es un paquete y nunca es por motivos ajenos, es eso, ¿no?
Nada, sigue siendo un ganador sin suerte
18 años 7 meses
12.285
Vamos, que el que pierde, siempre pone excusas pero en realidad es un paquete y nunca es por motivos ajenos, es eso, ¿no?
Nada, sigue siendo un ganador sin suerte
Sabias palabras respecto a la primera parte de tu post. Y si, para ganar a esto la suerte influye poco. Esto es poker, no jugar a al bingo o a la ruleta.
18 años 11 meses
4.238
17 años 1 mes
2.618
"Y bueno, conozco a gente que lleva toda la vida jugando a las cartas y ganando mes tras mes, y al pasarse a internet, también me han comentado que ven cosas raras."
Vamos, que el que pierde, siempre pone excusas pero en realidad es un paquete y nunca es por motivos ajenos, es eso, ¿no?
Nada, sigue siendo un ganador sin suerte
yowVamos, que el que pierde, siempre pone excusas pero en realidad es un paquete y nunca es por motivos ajenos, es eso, ¿no?
Has dado la respuesta adecuada a todos los hilos de conspiracion, trampas, suerte y blablabla.
16 años 7 meses
213
yo dije que estaban trucadas porque era y sigo siendo un paquete
17 años 1 mes
2.618
Has dado la respuesta adecuada a todos los hilos de conspiracion, trampas, suerte y blablabla.
Debe de ser fantástico vivir en vuestro mundo en el que la suerte no influye para nada...y encima parece que ni siquiera a corto plazo, ni en sits, ni en torneos multimesa, ni en nada.
Quiero vivir allí
16 años 10 meses
212
Yo he jugado en varios casinos 2,5/5€ y el nivel de juego podría asemejarse a 0,12-0,25 de cualquier sala de inet.
Totalmente de acuerdo con esto, pero, una cosa, laure ... ¿los ganas muy a menudo? (a los de 2.5-5 en los casinos, me refiero...)
17 años 8 meses
1.039
Haroldmk, todo ese parrafo que has escrito sobre mi, podrias habermelo dicho por el MSN en vez de utilizar informacion de conversaciones privadas para lucirte en un foro, gracias ha sido un detalle muy bonito.
Ademas te aclaro que yo no he ido "nublado" como tu dices buscando nada, Monjamon ayer me mando un privado con el hilo de 2+2 y cuando me lo lei me parecio interesante publicarlo asi como lo que mas me habia llamado la atencion. Simplemente.
Claro, yo tambien podria decirte esto por MSN, pero lo hago publico para que la gente tenga cuidado en lo que habla con los foreros en privado, que luego puede salir a relucir.
Respecto al tema, como ya he dicho, piensen lo que quieran. Segun la predisposicion que se tenga en el tema se vera mas de lo que hay o se vera menos. Y algunos no veran nada o no querran ver por mucha evidencia que haya, siempre habra una justificacion. Hasta el momento no hay ninguna evidencia definitiva, eso esta claro.
Igual que esta claro que tenemos:
Una empresa con objetivos altruistas de ayudar a la humanidad, fundada por un filantropo israeli (conocidos por su aversion al dinero) que trabajaba en IBM como PROGRAMADOR, que no la pudo sacar a bolsa por no contar con una auditoria seria.
Afincada en la Isla de Man para cumplir impuestos y legislaciones como buena institucion.
Auditada por una prestigiosa empresa NISU SA afincada en las islas cocodrilo tambien para buena reputacion. Dicha empresa nunca ha estado metida en casos de corrupcion.
Casi imposibilidad de demostrar irregularidades, pudiendo con estas aumentar su beneficio por la humanidad.
Cientos de casos por toda la comunidad de poker de personas diciendo lo altruista y maravillosa que es la empresa.
En toda la historia de la humanidad ha habido corrupcion y mierda alli donde ha habido dinero, pero el poker es una excepcion. Duerman tranquilos.
Me remito al titulo del post y aqui dejo el tema yo.
Intenten ser felices, que San Pedro reparta suerte.
18 años 1 mes
47
Yo creo q la idea es interesante. Ya q a priori sería una forma indetectable de manipular la distribucion de los tableros de tal forma q la pescadilla aguantase fresca más tiempo.
Pero pensado con más tranquilidad, no creo que valga la pena asumir este riesgo, por como son los jugadores de poker.
Es decir, desde mi experiencia, yo creo que la mayoría de los jugadores son break even o ligeros ganadores, una minoría son claros perdedores y otra minoría son claros ganadores.
Así el dinero, tarda mucho tiempo en salir de las salas, y da tiempo a que se rastrille convenientemente con el rake. Por lo que no es necesario hacer nada más q atraer a gente.
Ade+, no solo tienes a los jugadores y sus estadisticas qejándose todo el día y haciéndo cálculos, sino sobretodo al desarrollador de software q despidieron por la razón Y, al encargado de seguridad q llega a hablar por la razón X, o cualquier otra cosa que puede fallar en una empresa.
Y hacerles perder un MONTON de pasta.
18 años 7 meses
12.285
Yo he jugado en varios casinos 2,5/5€ y el nivel de juego podría asemejarse a 0,12-0,25 de cualquier sala de inet.
Totalmente de acuerdo con esto, pero, una cosa, laure ... ¿los ganas muy a menudo? (a los de 2.5-5 en los casinos, me refiero...)
He jugado en 2 y en ambas gané, lo cual tampoco dice mucho ya que el nivel de juego era tan bajo que muy mala "suerte" tenía que tener para no ganar en esas mesas.
17 años 4 meses
5.927
Todo para esto??
Joder cuando iba por la mitad prometía, parecía que el tema iría por derroteros místicos/espirituales pero acaba como una riña de patio de colegio. :P
Por cierto yo estoy con laurenman, en la vida no existe la suerte, ni para "bien" ni para "mal". Y tampoco creo en las aparentes "casualidades". Jamie Gold ganó las WSOP porque tenía que ganarlas, no porque tuviera "suerte", aunque tuvo muchísima. Ahí queda eso. xD
17 años 4 meses
5.927
Y por cierto que vuestras teorías conspiranoicas me parecen absurdas y una pérdida de tiempo. ¿Qué coño te importa si la sala amaña las manos? Aun en el caso de que fuese así es lo mismo para todos, ¿no?
Luego todos están en igualdad de condiciones !!
O qué hace, identificar a los fishes de VPIP 80% y darles buenas cartas? xD
Mi consejo es que no perdáis más el tiempo con estas cosas que no merecen la pena; si uno pierde normalmente es porque está haciendo algo mal.
18 años 6 meses
515
Y por cierto que vuestras teorías conspiranoicas me parecen absurdas y una pérdida de tiempo. ¿Qué coño te importa si la sala amaña las manos? Aun en el caso de que fuese así es lo mismo para todos, ¿no?
Luego todos están en igualdad de condiciones !!
O qué hace, identificar a los fishes de VPIP 80% y darles buenas cartas? xD
Mi consejo es que no perdáis más el tiempo con estas cosas que no merecen la pena; si uno pierde normalmente es porque está haciendo algo mal.
100% de acuerdo.
16 años 10 meses
3.858
Todo para esto??
Joder cuando iba por la mitad prometía, parecía que el tema iría por derroteros místicos/espirituales pero acaba como una riña de patio de colegio. :P
Por cierto yo estoy con laurenman, en la vida no existe la suerte, ni para "bien" ni para "mal". Y tampoco creo en las aparentes "casualidades". Jamie Gold ganó las WSOP porque tenía que ganarlas, no porque tuviera "suerte", aunque tuvo muchísima. Ahí queda eso. xD
En la vida no hay suerte, pero no eliges de quién ser hijo, ni dónde nacer, ni tampoco puedes evitar que te atropelle un coche por culpa de otro, o que te caiga una maceta de un noveno piso y te mate, ¿cómo llamas a eso, destino, casualidad, buena/mala suerte? Hay (muchísimas) cosas que no podemos controlar
Y por cierto que vuestras teorías conspiranoicas me parecen absurdas y una pérdida de tiempo. ¿Qué coño te importa si la sala amaña las manos? Aun en el caso de que fuese así es lo mismo para todos, ¿no?
Luego todos están en igualdad de condiciones !!
O qué hace, identificar a los fishes de VPIP 80% y darles buenas cartas? xD
Mi consejo es que no perdáis más el tiempo con estas cosas que no merecen la pena; si uno pierde normalmente es porque está haciendo algo mal.
De acuerdo con esto, pero creo que lo que extraña más que el reparto de cartas es la cantidad de runner-runner / 2-3 outers hay. Aun así esto "parece" normal, ya que con tanto fish que hay ellos ligan en estas situaciones mientras que cuando nos regalan una caja no nos damos cuenta, o cuando hacemos overbets y ganamos más del equity que nos pertenecía, etc. Hay que recordar que los fishes, por muy fishes que sean, también les reparten AA, KK, y ellos también tienen derecho a ligar sus sets, runner-runner, dobles, etc. Que lo hagan con mala selección de cartas es debido a su nivel, demos gracias por ello 😄
19 años
21.808
16 años 10 meses
3.858
Todo para esto??
Joder cuando iba por la mitad prometía, parecía que el tema iría por derroteros místicos/espirituales pero acaba como una riña de patio de colegio. :P
Por cierto yo estoy con laurenman, en la vida no existe la suerte, ni para "bien" ni para "mal". Y tampoco creo en las aparentes "casualidades". Jamie Gold ganó las WSOP porque tenía que ganarlas, no porque tuviera "suerte", aunque tuvo muchísima. Ahí queda eso. xD
En la vida no hay suerte, pero no eliges de quién ser hijo, ni dónde nacer, ni tampoco puedes evitar que te atropelle un coche por culpa de otro, o que te caiga una maceta de un noveno piso y te mate, ¿cómo llamas a eso, destino, casualidad, buena/mala suerte? Hay (muchísimas) cosas que no podemos controlar
Y por cierto que vuestras teorías conspiranoicas me parecen absurdas y una pérdida de tiempo. ¿Qué coño te importa si la sala amaña las manos? Aun en el caso de que fuese así es lo mismo para todos, ¿no?
Luego todos están en igualdad de condiciones !!
O qué hace, identificar a los fishes de VPIP 80% y darles buenas cartas? xD
Mi consejo es que no perdáis más el tiempo con estas cosas que no merecen la pena; si uno pierde normalmente es porque está haciendo algo mal.
De acuerdo con esto, pero creo que lo que extraña más que el reparto de cartas es la cantidad de runner-runner / 2-3 outers hay. Aun así esto "parece" normal, ya que con tanto fish que hay ellos ligan en estas situaciones mientras que cuando nos regalan una caja no nos damos cuenta, o cuando hacemos overbets y ganamos más del equity que nos pertenecía, etc. Hay que recordar que los fishes, por muy fishes que sean, también les reparten AA, KK, y ellos también tienen derecho a ligar sus sets, runner-runner, dobles, etc. Que lo hagan con mala selección de cartas es debido a su nivel, demos gracias por ello 😄
TyCuni tampoco puedes evitar que te atropelle un coche por culpa de otro, o que te caiga una maceta de un noveno piso y te mate
Si eres Spiderman, digo, Laurenman, tu sentido arácnido te alertará del peligro y en el último momento podrás saltar y esquivar el coche o maceta. Luego la suerte tampoco influye en eso.
Además en el caso de la maceta podrás trepar hasta el noveno piso y dejar la maceta donde estaba, aunque mejor sujeta.
18 años 11 meses
4.238
16 años 10 meses
3.858
Todo para esto??
Joder cuando iba por la mitad prometía, parecía que el tema iría por derroteros místicos/espirituales pero acaba como una riña de patio de colegio. :P
Por cierto yo estoy con laurenman, en la vida no existe la suerte, ni para "bien" ni para "mal". Y tampoco creo en las aparentes "casualidades". Jamie Gold ganó las WSOP porque tenía que ganarlas, no porque tuviera "suerte", aunque tuvo muchísima. Ahí queda eso. xD
En la vida no hay suerte, pero no eliges de quién ser hijo, ni dónde nacer, ni tampoco puedes evitar que te atropelle un coche por culpa de otro, o que te caiga una maceta de un noveno piso y te mate, ¿cómo llamas a eso, destino, casualidad, buena/mala suerte? Hay (muchísimas) cosas que no podemos controlar
Y por cierto que vuestras teorías conspiranoicas me parecen absurdas y una pérdida de tiempo. ¿Qué coño te importa si la sala amaña las manos? Aun en el caso de que fuese así es lo mismo para todos, ¿no?
Luego todos están en igualdad de condiciones !!
O qué hace, identificar a los fishes de VPIP 80% y darles buenas cartas? xD
Mi consejo es que no perdáis más el tiempo con estas cosas que no merecen la pena; si uno pierde normalmente es porque está haciendo algo mal.
De acuerdo con esto, pero creo que lo que extraña más que el reparto de cartas es la cantidad de runner-runner / 2-3 outers hay. Aun así esto "parece" normal, ya que con tanto fish que hay ellos ligan en estas situaciones mientras que cuando nos regalan una caja no nos damos cuenta, o cuando hacemos overbets y ganamos más del equity que nos pertenecía, etc. Hay que recordar que los fishes, por muy fishes que sean, también les reparten AA, KK, y ellos también tienen derecho a ligar sus sets, runner-runner, dobles, etc. Que lo hagan con mala selección de cartas es debido a su nivel, demos gracias por ello 😄
19 años
21.808
TyCuni tampoco puedes evitar que te atropelle un coche por culpa de otro, o que te caiga una maceta de un noveno piso y te mate
Si eres Spiderman, digo, Laurenman, tu sentido arácnido te alertará del peligro y en el último momento podrás saltar y esquivar el coche o maceta. Luego la suerte tampoco influye en eso.
Además en el caso de la maceta podrás trepar hasta el noveno piso y dejar la maceta donde estaba, aunque mejor sujeta.
yowDebe de ser fantástico vivir en vuestro mundo en el que la suerte no influye para nada...y encima parece que ni siquiera a corto plazo, ni en sits, ni en torneos multimesa, ni en nada.
Quiero vivir allí
Si no quieres perder Sits y multimesa...yo si quieres te digo el secreto... porque vamos, lo que es yo, no pierdo ni uno solo desde hace medio año.
En cash, me va un poco peor.
Yo no he dicho ni que la suerte no influya ni nada semejante. No me metas en la corriente filosófica laureana.
De todos modos, si yo, que a veces gano, me considero un cretino como jugador, seguramente tu, si tanto te quejas, serás más cretino aún que yo. Eso es más probable que estar en el 0,38%.
Por cierto yo estoy con laurenman, en la vida no existe la suerte, ni para "bien" ni para "mal". Y tampoco creo en las aparentes "casualidades".
¿Por qué no os poneis un vestido y una cofia y haceis un remake de "La casa de la pradera"?
Supongo que simplemente la vida no os ha dado la cantidad suficiente de hostias, pero tranquilos, que eso también es un juego de largo plazo.
Como le dije a Lau ojalá que no, porque aprender a base de eso no se lo deseo a nadie, aunque parece que por la via auditivo/lectora no vais a aprender demasiado.
18 años 7 meses
12.285
Venga Boltrok&company, dejemos las macetitas, los cochecitos y tanta gilipollez y hablemos 1 poco de poker.
18 años 2 meses
331
+1 a boltrolk como casi siempre.-
Si la suerte no existe quien ha inventado esa palabra ??
Lauren sin animos de ofender pero hay momentos en que te haces muy pesado de leer .-
No se que niveles juegas ni me importa pero conozco a muchos que seguramente son 100 veces mejores jugadores que tu y no tienen esa soberbia ......... reflexiona un poco .-
18 años 7 meses
12.285
+1 a boltrolk como casi siempre.-
Si la suerte no existe quien ha inventado esa palabra ??
Lauren sin animos de ofender pero hay momentos en que te haces muy pesado de leer .-
No se que niveles juegas ni me importa pero conozco a muchos que seguramente son 100 veces mejores jugadores que tu y no tienen esa soberbia ......... reflexiona un poco .-
Si, yo tb los conozco.
18 años 11 meses
4.238
18 años 7 meses
12.285
Venga Boltrok&company, dejemos las macetitas, los cochecitos y tanta gilipollez y hablemos 1 poco de poker.
laurenmaVenga Boltrok&company, dejemos las macetitas, los cochecitos y tanta gilipollez y hablemos 1 poco de poker.
All-in
17 años 2 meses
1.035
se hace demasiado pesado, en casi todos los post viene con esa actitud asi que como dice el monkey leerlo se hace muy aburrido.
Salu2
17 años 4 meses
593
+1 a boltrolk como casi siempre.-
Si la suerte no existe quien ha inventado esa palabra ??
Lauren sin animos de ofender pero hay momentos en que te haces muy pesado de leer .-
No se que niveles juegas ni me importa pero conozco a muchos que seguramente son 100 veces mejores jugadores que tu y no tienen esa soberbia ......... reflexiona un poco .-
Bueno totalmente de acuerdo, con la soberbia que habla parece que nunca lo ha golpeado la vida, se pueden tener distintas opiniones y esta todo ok pero ser tan soberbio me parece que no va
Aparte, hablando de poker en 1 millon de manos a todos no van a tocar AA las mismas veces o parecidas, pero algunos van a ganar pozos mas chicos y otros mas grandes o por ej a mi me meten un bad beat de 1000 y a otro de 100 jugando el mismo nivel obvio (es solo una opinion)
Y con el tema principal yo no pongo las manos en el fuego de que no estan trucadas, lo que puedo decir es que juego mucho en vivo y se ven las mismas cosas que en internet
16 años 7 meses
905
Aparte, hablando de poker en 1 millon de manos a todos no van a tocar AA las mismas veces o parecidas, pero algunos van a ganar pozos mas chicos y otros mas grandes o por ej a mi me meten un bad beat de 1000 y a otro de 100 jugando el mismo nivel obvio (es solo una opinion)
que al 1.000.000 de manos no vas a tener los mismos AA que otro? y si no pues a los 10.000.000 de manos, si no iguales se te quedaran cerquita eh... y perder un AA vs KK 80-20% afecta a todo el mundo por igual a la larga
17 años 4 meses
593
que al 1.000.000 de manos no vas a tener los mismos AA que otro? y si no pues a los 10.000.000 de manos, si no iguales se te quedaran cerquita eh... y perder un AA vs KK 80-20% afecta a todo el mundo por igual a la larga
es exactamente lo que quise decir amigo, con la diferencia que unos pierden mas $$$ que otros ( en el caso de un mismo bad beat en un mismo nivel de juego), y es ahi donde entra la suerte de cada uno
18 años 5 meses
3.506
El pokerEV es useless :S
17 años 9 meses
4.388
Tengo una duda a ver si alguien me la aclara, la muestra es de 700k manos pero la gráfica muestra solo algo más de 4000 manos en las que se termina allin.
¿Entonces la muestra seria de 700k manos o solo de algo más de 4k? ¿No seria demasiado chica para sacar conclusiones?
Fin de la discusion y de cualquier babosada del OP... entre eso y que su manera de pensar como la varianza se empareja lo descalifican totalmente para hacer un analisis que valga la pena leer.
16 años 11 meses
526
a ver cuanta gente de aqui ha jugado en vivo? porque en vivo yo por lo menos en partidas con mis amigos he visto cosas brutales, 2 y un out a una carta por salir y sale y si pasara online el tio al que le pasa seguro que diria -buaaa esto esta trucao-
16 años 5 meses
161
No me he enterado mucho de cómo funciona el EV este, ni lo que ha hecho él jugador, Pero según lo que he entendido, en una distribución de 700.000 manos, el tio selecciona las que son allin preflop y pasa el programa este para determinar las cajas que debería ir ganando/perdiendo? según su pot equity?
18 años 2 meses
331
a ver cuanta gente de aqui ha jugado en vivo? porque en vivo yo por lo menos en partidas con mis amigos he visto cosas brutales, 2 y un out a una carta por salir y sale y si pasara online el tio al que le pasa seguro que diria -buaaa esto esta trucao-
cada vez que nos sucede bromeamos con lo mismo .
aunque para jugarse 700.000 manos en vivo no se si se da la vida ....lol
18 años 7 meses
3.891
Creo que comparar el poker y la vida en relacion a la suerte es un error.El poker trata de sucesos que se repiten miles y millones de veces,aqui estoy completamente de acuerdo con mi hermano,la suerte en el largo plazo no influye,y el que no crea esto mejor que no le dedique tiempo al poker porque para lo unico que le va a servir es para hacerse mala sangre.
Pero en cuanto a la vida este concepto no tiene absolutamente nada que ver.Esta claro que lo mas habitual es que los mejores preparados triunfen y los peores fracasen,pero hasta el tio mejor preparado le puede ocurrir una desgracia que lo deje tirado en la cuneta,y ningun "largo plazo" va a arreglar esto,en esto no estoy de acuerdo con mi hermano,pero si estamos hablando exclusivamente de poker creo que tiene toda la razon.