05/12/2007 19:06
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Debatir esta bien y es sano, pero cuando se caen en apelativos de menosprecio creo que la cosa cambia de color, asi que señores por favor mantengan las buenas formas y los modales.

05/12/2007 19:07
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!
05/12/2007 17:45
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

nepundo;90972 escribió:
¿Y eso por qué? ¿En qué libro de matemáticas dice que "la varianza debe ser positiva y negativa" en un número reducido de eventos aleatorios?

Y además, 10k manos es un número no ya reducido, sino ridículo de manos...

En serio, yo es que flipo con la gente. O sea, mientras vas de 200 a 900 pavos de puta madre, y un año con 3 AA vs KK es normal. ¿Y luego bajas a 600 y está amañado esto? ¿En qué consiste el amaño, en que ganas sólo 400 pavos y los 300 que has perdido han ido a los "jugadores de la sala"?

No entiendo tu post tio, de veras no has entendido nada de lo que puse? yo no se cuantas manos llevo, no juego con poquer tracker, lo unico que te digo, es que mi subida fue cuando empece a no recibir tanto numero de bad beats, porque colega, veo poker por la tele, y NORMALMENTE, cuando un tio va con porcentajes bastante considerables de ganar la mano, LA SUELE GANAR, o puede que pierda 1, pero si se juega 10 con esos porcentajes, pierde 1 y no 10, no como aqui, que cuando entras en mala racha, ya se ocupa de que no pierdas 1, sino de que pierdas 8 de 10.

Lo que te repito que no puede ser, es que a base de jugar bien, de leer bien las manos, de ir por delante, y de POR LOGICA acabar ganando esa mano, pues fui subiendo, MERECIDAMENTE, ok?

Lo que no puede ser, es que despues de esa subida tan brusca que tuve, POR EL HECHO DE JUGAR BIEN Y DE BUENAS LECTURAS. Que asi de repente, me empiece a encontrar con manos que por cojones cualquier persona va, te lo vuelvo a repetir, no mae entra en la cabeza que cada dia, en 1 hora de juego (porque no aguantaba mas con los tilts que me pillaba), arranque la sesion con un KK vs AA (TODOS LOS PUTOS DIAS, SIN EXCEPCION), y que cuando tengo KK o AA vs un pair inferior, a all in en preflop! me hagan trio!! 8 veces en 10 ocasiones!, y que cuando raise con KK//AA SIEMPRE ME LIGUEN SET DE LO QUE SEA, QUE NO ES LOGICO OSTIA.

Y respecto a la varianza es a lo que me refiero, no puede ser que en internet, note que cuando entras en mala racha, TODAS LAS PUTAS MANOS QUE TE ALLINES SE CONVIERTAN EN BAD BEAT! ESO NO ES LOGICO! puedes tener un bad beat, y a la siguiente mano coges AA, y tienes la suerte que alguien te allinea! y no puede ser que tenga su set ahi, y luego cojas, y otro te haga escalera runer runer, y al dia siguiente mas de lo mismo y al otro tb, PUES NO TIO, ESO NO TIENE LOGICA NINGUNA.

A eso es con lo que me refiero a la varianza en internet!, en que no es un bad beat, y luego sigues jugando = y recuperas, NO, es un bad beat, sigues jugando bien Y TE METEN OTRO, y luego te meten otro, y otro, y al final chapas y dices ok, mañana sera otro dia, no pasa nada, pero es que al dia siguiente pasa lo mismo, y ves que lo que merecidamente has ganado, por jugar mejor que el resto, ves como sin ninguna logica, se te esfuma, y ves que va bajando, y dices, pero que mierdas pasa?, pues si tio, es lo que hay, siempre tendre la puta duda en internet, de que esto no es seguro, y no pq haya gente que juegue para la sala, sino para que la misma sala debe poner un alto porcentaje de bad beats, para que asi los que peor jueguen, tb ganen y repartir un poco, sino esos que juegan mal lo dejarian definitivamente, y logicamente la sala perderia jugadores.

Lo siento tio, pero siempre confiare mas en las partidas en vivo, que el online. Te respeto tu opinion, y me parece aceptable que confies en la seguridad del juego online, pero lo siento, yo no puedo.

Cokimorporque colega, veo poker por la tele

ciertamente éste es un argumento irrefutable.

05/12/2007 19:11
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!
05/12/2007 17:45
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

nepundo;90972 escribió:
¿Y eso por qué? ¿En qué libro de matemáticas dice que "la varianza debe ser positiva y negativa" en un número reducido de eventos aleatorios?

Y además, 10k manos es un número no ya reducido, sino ridículo de manos...

En serio, yo es que flipo con la gente. O sea, mientras vas de 200 a 900 pavos de puta madre, y un año con 3 AA vs KK es normal. ¿Y luego bajas a 600 y está amañado esto? ¿En qué consiste el amaño, en que ganas sólo 400 pavos y los 300 que has perdido han ido a los "jugadores de la sala"?

No entiendo tu post tio, de veras no has entendido nada de lo que puse? yo no se cuantas manos llevo, no juego con poquer tracker, lo unico que te digo, es que mi subida fue cuando empece a no recibir tanto numero de bad beats, porque colega, veo poker por la tele, y NORMALMENTE, cuando un tio va con porcentajes bastante considerables de ganar la mano, LA SUELE GANAR, o puede que pierda 1, pero si se juega 10 con esos porcentajes, pierde 1 y no 10, no como aqui, que cuando entras en mala racha, ya se ocupa de que no pierdas 1, sino de que pierdas 8 de 10.

Lo que te repito que no puede ser, es que a base de jugar bien, de leer bien las manos, de ir por delante, y de POR LOGICA acabar ganando esa mano, pues fui subiendo, MERECIDAMENTE, ok?

Lo que no puede ser, es que despues de esa subida tan brusca que tuve, POR EL HECHO DE JUGAR BIEN Y DE BUENAS LECTURAS. Que asi de repente, me empiece a encontrar con manos que por cojones cualquier persona va, te lo vuelvo a repetir, no mae entra en la cabeza que cada dia, en 1 hora de juego (porque no aguantaba mas con los tilts que me pillaba), arranque la sesion con un KK vs AA (TODOS LOS PUTOS DIAS, SIN EXCEPCION), y que cuando tengo KK o AA vs un pair inferior, a all in en preflop! me hagan trio!! 8 veces en 10 ocasiones!, y que cuando raise con KK//AA SIEMPRE ME LIGUEN SET DE LO QUE SEA, QUE NO ES LOGICO OSTIA.

Y respecto a la varianza es a lo que me refiero, no puede ser que en internet, note que cuando entras en mala racha, TODAS LAS PUTAS MANOS QUE TE ALLINES SE CONVIERTAN EN BAD BEAT! ESO NO ES LOGICO! puedes tener un bad beat, y a la siguiente mano coges AA, y tienes la suerte que alguien te allinea! y no puede ser que tenga su set ahi, y luego cojas, y otro te haga escalera runer runer, y al dia siguiente mas de lo mismo y al otro tb, PUES NO TIO, ESO NO TIENE LOGICA NINGUNA.

A eso es con lo que me refiero a la varianza en internet!, en que no es un bad beat, y luego sigues jugando = y recuperas, NO, es un bad beat, sigues jugando bien Y TE METEN OTRO, y luego te meten otro, y otro, y al final chapas y dices ok, mañana sera otro dia, no pasa nada, pero es que al dia siguiente pasa lo mismo, y ves que lo que merecidamente has ganado, por jugar mejor que el resto, ves como sin ninguna logica, se te esfuma, y ves que va bajando, y dices, pero que mierdas pasa?, pues si tio, es lo que hay, siempre tendre la puta duda en internet, de que esto no es seguro, y no pq haya gente que juegue para la sala, sino para que la misma sala debe poner un alto porcentaje de bad beats, para que asi los que peor jueguen, tb ganen y repartir un poco, sino esos que juegan mal lo dejarian definitivamente, y logicamente la sala perderia jugadores.

Lo siento tio, pero siempre confiare mas en las partidas en vivo, que el online. Te respeto tu opinion, y me parece aceptable que confies en la seguridad del juego online, pero lo siento, yo no puedo.

05/12/2007 19:07
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Cokimorporque colega, veo poker por la tele

ciertamente éste es un argumento irrefutable.

spainfulciertamente éste es un argumento irrefutable.

jeje Spainfull te pasastes con tu comentario.

Perdonalos Sklansky, no saben lo que dicen.... 😉😉😉😉😉😉😉😉

Saludos!

05/12/2007 19:22
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

acabo de leerte cokimori, tu peli me suena la hostia...y dire un poco mas , en momentos identicos a cok, en tilt total tirar allins con na, quererme aa,kk,qq etc..y ganar,y otra..y goma ganar con mierdas....estabilizarte,volver a jugar conservador y te traban a ti con manos de esas que aunque todos tus sentidos te dicen: te vienne la hostia..no puedes tirarlas....luego llegas a notar los torneos que vas a ganar...el niñaton ser luminoso se va a tirar: senil,fumeta,y visionario...no tios desde el principio todo lo que empredes va sobre ruedas,vienen las cartas a pedir de tu boca, te enfrentas con lo que sea no problem,te achicharan a lo,etc..pero sale lo tuyo...me paso en boss el primer dia y pille ,ya lo conte ,luego estuve 3dias bien manteniendome y no viendo tantos badsbeat prefabricados..pusieron un nuevo soft...cambio total..special badsbeats increible,el que no note la diferencia ...segui a ver si al llegar a los 100 invertidos me daban cuartelillo otra vez...nasty...no he vuelto a jugar on line ...intentare buscar otra sala a ver..un cordial saludo

05/12/2007 19:24
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Esto ya se sale de madre. Sinceramente este tipo de posts no deberian tener cabida en 1 foro de poquer de profesionales, semiprofesionales o aspirantes a gambiteros. Porque llega uno de nuevo y se pone a leer todas las chorradas que se han dicho por aqui y oye, que a lo mejor hasta que se lo cree y vamos espantando al personal. Por favor, argumentos solidos y contrastados con numeros. Visteis el caso absolute? salio a la luz porque se dieron screenshots y estadisticas sospechosas. Si no teneis pruebas, todo lo que decis no tiene ninguna validez.

05/12/2007 19:52
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

mini, naci en paris 18 y en ese barrio se habla un argot al reves...bueno pues entablar conversacion,con uno de paris , coño he nacido en el hospital bichat, joder tio yo tambien tio, tal cual y ...el tio mi edad tal... y meterle yo ese argot al reves ,que si ha nacido ahi me tenia que entender por c,,,pues nada blanco total se acabo la conversacion....y de un torneo no te vas ,sabes que hicieron????me cambiaron de mesa....titan canada fliparia cuando le dije:tu gnega vegra mila,ça va ienb toi pour(ganas mucho amigo ,va bien para ti..)es mas cualquier parisino entiende eso(hasta los pijos fijate)..como ves mini tu plan ya lo puse aprueba...y negativo..no digo que todas las salas sean asi...dime una que te parezca decente o que se pueda jugar al poker sin temblar cuando ves aa ,kk etc...un cordial saludo..

05/12/2007 20:00
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

loren2;90948 escribió:
hola a todos...contestar un poco a raffull...no lloro amigo, gracias a mi cabeza no tengo que trabajar en lo que me quede de vida sabes??? 2000e no me duelen en absoluto ,creeme..Yo ,ahora,juego para divertirme no con un afan desesperado de ganar 10e en 10 horas..yo no creo haber dicho que sea bueno o malo...Te digo que tengo 50 años y he jugado desde bien niño, no el mismo poker ,pero que mas da...Me confundes con otro typo de personas..Soy el primero en felicitar a un jugador que me tumba con una jugada que no halla visto venir...soy amante del tikitaka pokeril entiendes??? no del allin pre flop con aa o kk etc.Pero en on line ..se ve muy poco, porque??porque te tiran allin hechando hostias, con cartas imposibles...que por arte demagia les salen de pta madre, como si superian lo que va a salir o estarian seguros de ganarte la mano si o si...Una vez puede pasar...pero ,lo he visto y sufrido demasiadas veces,y como no a las puertas de cobrar...De ahi mi mosqueo, muchos te hablan del bankroll ....decirselo a cokimori(100% contigo ,excellente descripcion de lo mio)yo solo he jugado torneos ,importa mucho el bank para mi que ando bien de pasta??mi bank es ....yo que se tio ,para jugar torneos de 5,10$, la mayoria, algunos de 20 o 30$...tengo para un rato si quiero....mi problema no es perder ante un jugador que me la lia coriendo los mismos riesgos que yo ,no amigo, mi problema es que me chuleen....no lo soporto..y tu?????todos los que vais de jugadores "academicos", respetando banks,posicion,rango de manos etc...estudiosos...acabais on tilt tarde o temprano porque todo lo aprendido teorico salta por los aires tarde o temprano..y si no el tiempo..Espero que tengais lo que hay que tener para contarlo aqui, como lo hizo sobraoboy...Pero que no se enfade nadie porque en definitiva a todos nos une este juego,y a TODOS nos importa saber si todo esta limpio o no????Es mas , considero que visto lo visto....QUIZAS SEA LO MAS IMPORTANTE...Ha amigo de que las salas ganan con el rakeeeeee....Tu seguro que tienes una sala????sabes la hostia de esto no??? pues contesta a estas preguntas...como va el sistema que da las cartas???como sabes que todos los jugadores sentados contigo son reales???y no Raffull85 no me lo quitan a mi para darselo a otro jugador,me crees tan bobo..y porque el jugador que se lo llevano podria ser de la "casa"???muy facil sabes??te hago un dibujo???quien coño controla todo eso ???lo sabe alguien???y asi hasta mañana...depositare como quien tira un billette,porque eso si, comodo es de cojones el on line...jajaja..ha para no se quien.:cuantas manos pueden ser 3meses ,ponle de media 7horas al dia????..vale para poder hablar??? o hay que estar como cokimori??cuantas hostias tienes que encajar raffull85???para tener derecho a contarlas???....Quiero FELICITAR a la gente que se curra esta pagina por tener lo que hay que tener:LIBERTAD DE EXPRESSION.gracias .gl+fairplay en las mesas...cordobita un guiño....tonto que tonto chele que chele(que el tonto a veces no es tan tonto)....un saludo CORDIAL A TODOS...





Me aburres tela, y no voy a perder mi tiempo contestándote, parece que te han dolido algunas verdades....



Mientras tanto puedes seguir llamándome niñato.... :D



Saludos tío!

05/12/2007 20:13
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

te hecho una a assassins creed te va??? no me conoces ,seran las verdades que deduces de lo que lees....un poco flojo para hablar como hablas...sigo sin una sola respuesta....me ha sorprendido agradablemente tus formas,con lo cual Raffull 85,no te llamare mas niñato....mientras te comportes.... es broma anda no te enciendas que no vale la pena...

05/12/2007 20:40
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Como diría nepundo, Don´t feed the troll! :D

05/12/2007 21:58
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

rafull85, en realidad leiste ese atentado a la redación castellana xD ??

06/12/2007 02:46
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Klaudioz;91061 escribió:
rafull85, en realidad leiste ese atentado a la redación castellana xD ??





jeje, a medias.....¬¬" :D

06/12/2007 04:53
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Bueno, vamos a ver... Lo primero es que si no sabemos mantener las formas el post se cerrará.

El post no se va a cerrar por debatir "amaños", aunque es cierto este tipo de posts son peligrosos porque la gente nueva se puede llevar una idea equivocada. Pero aquí hay libertad de expresión y además sigo pensando que se puede hacer más bien contestando razonadamente a los conspiracionistas que censurándolos, lo cual daría que pensar.

Supongo que cuando un novato entre en el foro tendrá el suficiente conocimiento para decidir si tienen razón las tres personas que achacan sus pérdidas a las malvadas salas o las otras tropecientas que estudian, juegan unas decenas de miles de manos al mes, postean manos y artículos y se sacan un buen dinero.

CokimorLo que te repito que no puede ser, es que a base de jugar bien, de leer bien las manos, de ir por delante, y de POR LOGICA acabar ganando esa mano, pues fui subiendo, MERECIDAMENTE, ok?

Lo que no puede ser, es que despues de esa subida tan brusca que tuve, POR EL HECHO DE JUGAR BIEN Y DE BUENAS LECTURAS.

Aquí te falta añadir "Y POR VARIANZA POSITIVA", que es de lo que no se da cuenta la gente cuando va ganando. La gente se cree que la varianza positiva es pillar 2-outers en el river, y no se da cuenta de que un tío con 5 outs en el flop para hacer trips o dobles contra tus AA lo conseguirá una de cada 6 veces, y que 44 gana a AA una de cada 5 veces. Y que la probabilidad de ganar 3 all-ins seguidos en los que eres favorito 80/20 es sólo el 50%.

O sea, en condiciones normales tienes que palmar un montón de manos en las que te crees que eres favorito aplastante y no lo eres tanto. Y en series de manos es MUY difícil ganar todas las veces que eres favorito. Si juegas bien la varianza positiva no es pillar 2-outers en el river. La varianza positiva es no perder 1 de cada 5 all-ins preflop con AA y dejarte las ganancias de la sesión.

Y perder 8 de 10 all-ins es algo que pasará con probabilidad cercana al 100% en una muestra suficientemente grande de manos, y se volverá a repetir en la siguiente muestra grande de manos, y así hasta el infinito. Y como somos my buenos y siempre metemos nuestras fichas al centro cuando somos favoritos, pues cuando vienen las 8 hostias seguidas perdemos 8 cajas, mientras que a base de nuestras lecturas cojonudas vamos ganando de poco en poco.

Eso explica las rachas online. Y el que no lo entiende o no quiere entenderlo es que no está preparado para jugar al póquer más que como aficionado. O posiblemente ni siquiera como aficionado, porque a la primera bajada le echará la culpa al interés de la sala por quedarse con todo su dinero.

Y el argumento de ver póquer por la tele y jugar en vivo no tiene ni por dónde cojerse. Cuando veáis por la tele o juguéis aunque sean 20.000 manos (que todavía es un número pequeño de manos para lo que estamos hablando) habréis visto tantas "cosas raras" como online. Pero eso será para el año 2080 más o menos.

06/12/2007 05:07
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

nepundo;91137 escribió:
Bueno, vamos a ver... Lo primero es que si no sabemos mantener las formas el post se cerrará.



El post no se va a cerrar por debatir "amaños", aunque es cierto este tipo de posts son peligrosos porque la gente nueva se puede llevar una idea equivocada. Pero aquí hay libertad de expresión y además sigo pensando que se puede hacer más bien contestando razonadamente a los conspiracionistas que censurándolos, lo cual daría que pensar.



Supongo que cuando un novato entre en el foro tendrá el suficiente conocimiento para decidir si tienen razón las tres personas que achacan sus pérdidas a las malvadas salas o las otras tropecientas que estudian, juegan unas decenas de miles de manos al mes, postean manos y artículos y se sacan un buen dinero.









Aquí te falta añadir "Y POR VARIANZA POSITIVA", que es de lo que no se da cuenta la gente cuando va ganando. La gente se cree que la varianza positiva es pillar 2-outers en el river, y no se da cuenta de que un tío con 5 outs en el flop para hacer trips o dobles contra tus AA lo conseguirá una de cada 6 veces, y que 44 gana a AA una de cada 5 veces. Y que la probabilidad de ganar 3 all-ins seguidos en los que eres favorito 80/20 es sólo el 50%.



O sea, en condiciones normales tienes que palmar un montón de manos en las que te crees que eres favorito aplastante y no lo eres tanto. Y en series de manos es MUY difícil ganar todas las veces que eres favorito. Si juegas bien la varianza positiva no es pillar 2-outers en el river. La varianza positiva es no perder 1 de cada 5 all-ins preflop con AA y dejarte las ganancias de la sesión.



Y perder 8 de 10 all-ins es algo que pasará con probabilidad cercana al 100% en una muestra suficientemente grande de manos, y se volverá a repetir en la siguiente muestra grande de manos, y así hasta el infinito. Y como somos my buenos y siempre metemos nuestras fichas al centro cuando somos favoritos, pues cuando vienen las 8 hostias seguidas perdemos 8 cajas, mientras que a base de nuestras lecturas cojonudas vamos ganando de poco en poco.



Eso explica las rachas online. Y el que no lo entiende o no quiere entenderlo es que no está preparado para jugar al póquer más que como aficionado. O posiblemente ni siquiera como aficionado, porque a la primera bajada le echará la culpa al interés de la sala por quedarse con todo su dinero.



Y el argumento de ver póquer por la tele y jugar en vivo no tiene ni por dónde cojerse. Cuando veáis por la tele o juguéis aunque sean 20.000 manos (que todavía es un número pequeño de manos para lo que estamos hablando) habréis visto tantas "cosas raras" como online. Pero eso será para el año 2080 más o menos.







Y que jugando en vivo no pasan cosas raras.... testigos hay de 1 mano en la que siendo yo dealer en un torneo entre colegas en Malaga reparti AA, KK y QQ. Ni que decir que acabaron los 3 allins, y gano el de QQ, claro esta :P

06/12/2007 05:24
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Yo en vivo me reparti dos par de aces seguidos, uno contra KK y otro contra AK, eliminando a los dos jugadores.

Online me paso esto la otra vez:



Por supuesto me lleve solo las ciegas... :D

06/12/2007 10:38
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Nadie jugaba o juega los freerolls de miapuesta(creo que es boss media), no recuerdan lo que pasaba con los zombies a punto de irse, era muy gracioso nunca se iban siempre ligaban full, color, etc ¿alguien me puede explicar eso?



Igualmente aunque personalmente creo que hay algo raro, tambien es verdad que si sos un jugador ganador eso de los bad beats no influyen demasiado a la larga al igual que en vivo tambien hay manos extraordinarias



Y eso de las pruebas, me hizo acordar mucho a un periodista de futbol de aca que decia que no habia incentivacion porque no habia pruebas, que los barras bravas no cobraban porque no habia pruebas, que no habia arbitros corruptos porque no habia pruebas, etc



Saludos

06/12/2007 13:07
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

nepundo;91137 escribió:
Bueno, vamos a ver... Lo primero es que si no sabemos mantener las formas el post se cerrará.

El post no se va a cerrar por debatir "amaños", aunque es cierto este tipo de posts son peligrosos porque la gente nueva se puede llevar una idea equivocada. Pero aquí hay libertad de expresión y además sigo pensando que se puede hacer más bien contestando razonadamente a los conspiracionistas que censurándolos, lo cual daría que pensar.

Supongo que cuando un novato entre en el foro tendrá el suficiente conocimiento para decidir si tienen razón las tres personas que achacan sus pérdidas a las malvadas salas o las otras tropecientas que estudian, juegan unas decenas de miles de manos al mes, postean manos y artículos y se sacan un buen dinero.

Aquí te falta añadir "Y POR VARIANZA POSITIVA", que es de lo que no se da cuenta la gente cuando va ganando. La gente se cree que la varianza positiva es pillar 2-outers en el river, y no se da cuenta de que un tío con 5 outs en el flop para hacer trips o dobles contra tus AA lo conseguirá una de cada 6 veces, y que 44 gana a AA una de cada 5 veces. Y que la probabilidad de ganar 3 all-ins seguidos en los que eres favorito 80/20 es sólo el 50%.

O sea, en condiciones normales tienes que palmar un montón de manos en las que te crees que eres favorito aplastante y no lo eres tanto. Y en series de manos es MUY difícil ganar todas las veces que eres favorito. Si juegas bien la varianza positiva no es pillar 2-outers en el river. La varianza positiva es no perder 1 de cada 5 all-ins preflop con AA y dejarte las ganancias de la sesión.

Y perder 8 de 10 all-ins es algo que pasará con probabilidad cercana al 100% en una muestra suficientemente grande de manos, y se volverá a repetir en la siguiente muestra grande de manos, y así hasta el infinito. Y como somos my buenos y siempre metemos nuestras fichas al centro cuando somos favoritos, pues cuando vienen las 8 hostias seguidas perdemos 8 cajas, mientras que a base de nuestras lecturas cojonudas vamos ganando de poco en poco.

Eso explica las rachas online. Y el que no lo entiende o no quiere entenderlo es que no está preparado para jugar al póquer más que como aficionado. O posiblemente ni siquiera como aficionado, porque a la primera bajada le echará la culpa al interés de la sala por quedarse con todo su dinero.

Y el argumento de ver póquer por la tele y jugar en vivo no tiene ni por dónde cojerse. Cuando veáis por la tele o juguéis aunque sean 20.000 manos (que todavía es un número pequeño de manos para lo que estamos hablando) habréis visto tantas "cosas raras" como online. Pero eso será para el año 2080 más o menos.

Cuando he dicho yo que no haya varianza positiva? cuando leeis los post, leeis lo que ponen o simplemente leeis lo que vosotros quereis que ponga?

Te estoy diciendo que lo que no puede ser son las rachas de 10k positivos o 10k negativos, voy a intentar explicarme con esto que acabo de decir.

Cuando entras en dinamica positiva, es decir, un reducido numero de bad beats, un juego normal, en el que de vez en cuando te toque foldear manos buenas, en el que caiga un riverazo tb de vez en cuando, pero en el que cuando vas por delante, sueles ganar. Pues bien, eso va todo seguido, son X hands asi, si o si.

Pero por el contrario, notas como cuando entras en dinamica negativa, sientes que de verdad, te toca perder dinero. Tio que el ser humano no es tonto, no se crea conspiraciones ni mierdas, tio, que se ve y lo sientes. Que no puede ser que pegue ese subidon, siempre dentro de bank eh, no hice ni gambleadas ni nada, y de repente, TODOS los putos dias, tenga KK vs AA, set en flop vs set superior, escaleras runner runner. Que en esas sesiones no hagan mas que entrarme manos buenisimas, AA/KK/QQ, con el unico proposito de ver como postflop la gente te reraisea y empiezas a perder cajas y mas cajas o bien perder cajas con all in preflop.

Te lo repito, es muy extraño que despues de 1 año, los primeros 7 o 8 meses JAMAS pense en esto, y eso que no subia, siempre me mantenia, subia un poco, volvia a bajar, volvia a subir, asi 7 o 8 meses, y JAMAS me plantee esto. Pero vamos, que despues de aprender, aprender y aprender, jugar mejor, y conseguir subir hasta donde llegue, me veo que pierdo dinero no por hacer las cosas mal, sino porque no hacen mas que darse jugadas de set vs set, de KK vs AA, de all ins preflop con AA//KK vs pair inferior y perder, en las que yo SIEMPRE PIERDO. Todas estas jugadas, seria logico que te vinieran escalonadas, durante un periodo mucho mas largo de tiempo, y no TODO seguido. Perdona pero esto es lo normal en el poker, yo no veo que a un tio en vivo, coja y juegue 30 dias, y vea que solo se come set vs set, KK vs AA, y otras jugadas de ir delante y acabe palmando en todas, eso en vivo digais lo que digais no ocurre.

Porque Coño! en 7 o 8 meses, tenia bad beats, o 3 dias malos seguidos, vamos cosas logicas, y en cambio pego el subidon y de 30 dias, 30 son todos los putos dias asi! es decir SEGUIDOS!! que esto te pase aleatoriamente como me pasaba antes, pues ok, pero ostia! cuando te pasa dia si dia tb, durante 1 mes entero, dices esto no entra dentro de la logica racional, esto para mi no es poker, es lo que hay. Y es lo que intento explicarte, que cuando entras en mala racha, ya puedes hacer lo que sea que tu mismo incluso aceptas que te van a poner cartas y jugadas buenas, pero que vas a perder si o si, vamos que parece que te esten diciendo "tio, es lo que hay, acepta que te toca perder dinero"

06/12/2007 14:09
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!
06/12/2007 13:07
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

nepundo;91137 escribió:
Bueno, vamos a ver... Lo primero es que si no sabemos mantener las formas el post se cerrará.

El post no se va a cerrar por debatir "amaños", aunque es cierto este tipo de posts son peligrosos porque la gente nueva se puede llevar una idea equivocada. Pero aquí hay libertad de expresión y además sigo pensando que se puede hacer más bien contestando razonadamente a los conspiracionistas que censurándolos, lo cual daría que pensar.

Supongo que cuando un novato entre en el foro tendrá el suficiente conocimiento para decidir si tienen razón las tres personas que achacan sus pérdidas a las malvadas salas o las otras tropecientas que estudian, juegan unas decenas de miles de manos al mes, postean manos y artículos y se sacan un buen dinero.

Aquí te falta añadir "Y POR VARIANZA POSITIVA", que es de lo que no se da cuenta la gente cuando va ganando. La gente se cree que la varianza positiva es pillar 2-outers en el river, y no se da cuenta de que un tío con 5 outs en el flop para hacer trips o dobles contra tus AA lo conseguirá una de cada 6 veces, y que 44 gana a AA una de cada 5 veces. Y que la probabilidad de ganar 3 all-ins seguidos en los que eres favorito 80/20 es sólo el 50%.

O sea, en condiciones normales tienes que palmar un montón de manos en las que te crees que eres favorito aplastante y no lo eres tanto. Y en series de manos es MUY difícil ganar todas las veces que eres favorito. Si juegas bien la varianza positiva no es pillar 2-outers en el river. La varianza positiva es no perder 1 de cada 5 all-ins preflop con AA y dejarte las ganancias de la sesión.

Y perder 8 de 10 all-ins es algo que pasará con probabilidad cercana al 100% en una muestra suficientemente grande de manos, y se volverá a repetir en la siguiente muestra grande de manos, y así hasta el infinito. Y como somos my buenos y siempre metemos nuestras fichas al centro cuando somos favoritos, pues cuando vienen las 8 hostias seguidas perdemos 8 cajas, mientras que a base de nuestras lecturas cojonudas vamos ganando de poco en poco.

Eso explica las rachas online. Y el que no lo entiende o no quiere entenderlo es que no está preparado para jugar al póquer más que como aficionado. O posiblemente ni siquiera como aficionado, porque a la primera bajada le echará la culpa al interés de la sala por quedarse con todo su dinero.

Y el argumento de ver póquer por la tele y jugar en vivo no tiene ni por dónde cojerse. Cuando veáis por la tele o juguéis aunque sean 20.000 manos (que todavía es un número pequeño de manos para lo que estamos hablando) habréis visto tantas "cosas raras" como online. Pero eso será para el año 2080 más o menos.

Cuando he dicho yo que no haya varianza positiva? cuando leeis los post, leeis lo que ponen o simplemente leeis lo que vosotros quereis que ponga?

Te estoy diciendo que lo que no puede ser son las rachas de 10k positivos o 10k negativos, voy a intentar explicarme con esto que acabo de decir.

Cuando entras en dinamica positiva, es decir, un reducido numero de bad beats, un juego normal, en el que de vez en cuando te toque foldear manos buenas, en el que caiga un riverazo tb de vez en cuando, pero en el que cuando vas por delante, sueles ganar. Pues bien, eso va todo seguido, son X hands asi, si o si.

Pero por el contrario, notas como cuando entras en dinamica negativa, sientes que de verdad, te toca perder dinero. Tio que el ser humano no es tonto, no se crea conspiraciones ni mierdas, tio, que se ve y lo sientes. Que no puede ser que pegue ese subidon, siempre dentro de bank eh, no hice ni gambleadas ni nada, y de repente, TODOS los putos dias, tenga KK vs AA, set en flop vs set superior, escaleras runner runner. Que en esas sesiones no hagan mas que entrarme manos buenisimas, AA/KK/QQ, con el unico proposito de ver como postflop la gente te reraisea y empiezas a perder cajas y mas cajas o bien perder cajas con all in preflop.

Te lo repito, es muy extraño que despues de 1 año, los primeros 7 o 8 meses JAMAS pense en esto, y eso que no subia, siempre me mantenia, subia un poco, volvia a bajar, volvia a subir, asi 7 o 8 meses, y JAMAS me plantee esto. Pero vamos, que despues de aprender, aprender y aprender, jugar mejor, y conseguir subir hasta donde llegue, me veo que pierdo dinero no por hacer las cosas mal, sino porque no hacen mas que darse jugadas de set vs set, de KK vs AA, de all ins preflop con AA//KK vs pair inferior y perder, en las que yo SIEMPRE PIERDO. Todas estas jugadas, seria logico que te vinieran escalonadas, durante un periodo mucho mas largo de tiempo, y no TODO seguido. Perdona pero esto es lo normal en el poker, yo no veo que a un tio en vivo, coja y juegue 30 dias, y vea que solo se come set vs set, KK vs AA, y otras jugadas de ir delante y acabe palmando en todas, eso en vivo digais lo que digais no ocurre.

Porque Coño! en 7 o 8 meses, tenia bad beats, o 3 dias malos seguidos, vamos cosas logicas, y en cambio pego el subidon y de 30 dias, 30 son todos los putos dias asi! es decir SEGUIDOS!! que esto te pase aleatoriamente como me pasaba antes, pues ok, pero ostia! cuando te pasa dia si dia tb, durante 1 mes entero, dices esto no entra dentro de la logica racional, esto para mi no es poker, es lo que hay. Y es lo que intento explicarte, que cuando entras en mala racha, ya puedes hacer lo que sea que tu mismo incluso aceptas que te van a poner cartas y jugadas buenas, pero que vas a perder si o si, vamos que parece que te esten diciendo "tio, es lo que hay, acepta que te toca perder dinero"

CokimorCuando he dicho yo que no haya varianza positiva? cuando leeis los post, leeis lo que ponen o simplemente leeis lo que vosotros quereis que ponga?

¿Cuándo he dicho yo que tú hayas dicho que no hay varianza positiva?

Y todavía no has contestado por qué la varianza no te puede hacer subir y bajar de 10K manos en 10K manos. Sólo dices que "no puede ser" y cuentas tu experiencia personal, en la que no veo que hables de rachas de 10K manos ni nada.

Y sí, cuando entras en mala racha "tío, es lo que hay, acepta que te toca perder dinero". ¿Qué quieres que te diga si esa es la definición de mala racha? Y esto no te lo digo desde el pedestal del tío que gana todos los meses. Esto te lo digo llevando 50K manos en negativo ahora mismo. Si no puedes aceptar eso ya te digo que no estás preparado para jugar a esto.

06/12/2007 14:16
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Acaso tienes idea de cuánto puede durar una mala racha?? cuánto piensas, 10k manos?

20k manos? 30k manos? pues multiplica esa cantidad por x unidades y tendrás la respuesta....

No te das cuenta que hay muchísimas personas, que son ganadores sistemáticamente durante meses, que pasa, que a ellos no les afecta la conspiración,será porque son superusuarios al estilo Potripper no?

Joder, claro que puedes perder una y mil veces cuándo te pones allin yendo por delante, como tú dices, pero es que ésto es póquer!! Yo creo que ya está bien de conspiraciones y salas amañadas.

Seguro que cuándo tenéis una buena racha y ganáis dólares no os quejáis de que pobrecito el otro, que iba por delante y le hemos ganado nosotros.

Saludos!

06/12/2007 16:11
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Cokimori;91193 escribió:
Cuando he dicho yo que no haya varianza positiva? cuando leeis los post, leeis lo que ponen o simplemente leeis lo que vosotros quereis que ponga?



Te estoy diciendo que lo que no puede ser son las rachas de 10k positivos o 10k negativos, voy a intentar explicarme con esto que acabo de decir.



Cuando entras en dinamica positiva, es decir, un reducido numero de bad beats, un juego normal, en el que de vez en cuando te toque foldear manos buenas, en el que caiga un riverazo tb de vez en cuando, pero en el que cuando vas por delante, sueles ganar. Pues bien, eso va todo seguido, son X hands asi, si o si.



Pero por el contrario, notas como cuando entras en dinamica negativa, sientes que de verdad, te toca perder dinero. Tio que el ser humano no es tonto, no se crea conspiraciones ni mierdas, tio, que se ve y lo sientes. Que no puede ser que pegue ese subidon, siempre dentro de bank eh, no hice ni gambleadas ni nada, y de repente, TODOS los putos dias, tenga KK vs AA, set en flop vs set superior, escaleras runner runner. Que en esas sesiones no hagan mas que entrarme manos buenisimas, AA/KK/QQ, con el unico proposito de ver como postflop la gente te reraisea y empiezas a perder cajas y mas cajas o bien perder cajas con all in preflop.



Te lo repito, es muy extraño que despues de 1 año, los primeros 7 o 8 meses JAMAS pense en esto, y eso que no subia, siempre me mantenia, subia un poco, volvia a bajar, volvia a subir, asi 7 o 8 meses, y JAMAS me plantee esto. Pero vamos, que despues de aprender, aprender y aprender, jugar mejor, y conseguir subir hasta donde llegue, me veo que pierdo dinero no por hacer las cosas mal, sino porque no hacen mas que darse jugadas de set vs set, de KK vs AA, de all ins preflop con AA//KK vs pair inferior y perder, en las que yo SIEMPRE PIERDO. Todas estas jugadas, seria logico que te vinieran escalonadas, durante un periodo mucho mas largo de tiempo, y no TODO seguido. Perdona pero esto es lo normal en el poker, yo no veo que a un tio en vivo, coja y juegue 30 dias, y vea que solo se come set vs set, KK vs AA, y otras jugadas de ir delante y acabe palmando en todas, eso en vivo digais lo que digais no ocurre.



Porque Coño! en 7 o 8 meses, tenia bad beats, o 3 dias malos seguidos, vamos cosas logicas, y en cambio pego el subidon y de 30 dias, 30 son todos los putos dias asi! es decir SEGUIDOS!! que esto te pase aleatoriamente como me pasaba antes, pues ok, pero ostia! cuando te pasa dia si dia tb, durante 1 mes entero, dices esto no entra dentro de la logica racional, esto para mi no es poker, es lo que hay. Y es lo que intento explicarte, que cuando entras en mala racha, ya puedes hacer lo que sea que tu mismo incluso aceptas que te van a poner cartas y jugadas buenas, pero que vas a perder si o si, vamos que parece que te esten diciendo "tio, es lo que hay, acepta que te toca perder dinero"







Joder solo has tenido 1 mala racha en 1 año? y te quejas? yo lo firmaria.....

06/12/2007 16:30
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

Lo que pasa que esta gente son jugadores tan importantes, gente tan famosa que el casino concentra en ellos todas sus artimañas para joderlos y poder salir de la situacion de quiebra que estan pasando. Dedicarse a quitarles el dinero es la prioridad Nº1 de estos inescrupulosos, y dedican las 24h del dia en planes para sacarles una tajada a tan distinguidos jugadores, que son la unica manera de sustentarse. Seguramente tienen un equipo multidisciplinario de decenas de personas concentrados en cada uno de estos astros del poker.

06/12/2007 17:09
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!
05/12/2007 18:45
Re: Salas de poker mmmm ¬¬!

he estado ojeando el foro....lo de absolute quedo demostrado???? los jugadores mas mediaticos tenian un rollo para ver las cartas de los demas???coño algo parecido habia pensado yo ,EL IGNORANTE SENIL,tio,se mas respetuoso niñaton, que la vida es muy larga ,las neuronas van y vienen(sobre todo si fumas de lo mio),y la sabiduria te la dan los años y las experiencias vividas,no el pok on line...conoces la palabra TOLERANCIA.....tu si que cuando te tumben lloraras y desapareceras ,y sabes porque?????no mereces que te lo diga..hay una cancion de JEAN GABIN que te lo explica.JE SAIS.......luego vuelves al pok...y por favor, si me vas a contestar guarda las formas , porque soy de los antiguos que creen que las guardarias si estuviesemos en live..OK???sigo sin ninguna respuesta a mis preguntas....porque no tienes ni idea...contesta a solo una... no puedes verdad...y eso a ti no te mosquea listo ser luminoso.....en fin que paso de ti ,tu cree lo que quieras,veo que lo tuyo es fanatismo, no tienes ninguna duda,todo ok...y digo yo , porque coño lees este tipo de articulo??? si tan seguro estas y tanto te repelen...nepundo,el amaño consiste que si no lo llega a sacar ....se queda sin nada....hay que entender tambien, que el dinero no tiene el mismo valor para todos...yo no podria jugar un torneo de 1dollar buyin,me siento a una mesa para llevarme un buen premio....hacer la hormiguita por un puñao durante meses....al que no le quede otra vale.....a mi me aburiria, ni me lo planteo...me lo paso mejor con assassins creeds de ps3...tantos badsbeats y tantas hostias te cambian hasta el humor, acabas de una hostia..llevo unos dias sin jugar y de puta madre..he pensado que para jugar asi al poker,lo hecho en loteria que las pocas probabilidades de ganar que tengo ,por lo menos ,no varian..no es broma,seguire con mis partidillas en live cada 15 dias y encantado, pierda o gane lo veo todo muy claro y me quedo muy tranquilo .y el on line con muy poca fe,siempre esperando el palo,sobre todo cuando te acercas al cobro....corto ya el tema que al final..seguire con mis preguntas en blanco, y los fanaticos me van a crujir...bueno,lo intentaran fijo...cordial saludo a todos..a ti tambien niñaton ser luminoso....


mini, naci en paris 18 y en ese barrio se habla un argot al reves...bueno pues entablar conversacion,con uno de paris , coño he nacido en el hospital bichat, joder tio yo tambien tio, tal cual y ...el tio mi edad tal... y meterle yo ese argot al reves ,que si ha nacido ahi me tenia que entender por c,,,pues nada blanco total se acabo la conversacion....y de un torneo no te vas ,sabes que hicieron????me cambiaron de mesa....titan canada fliparia cuando le dije:tu gnega vegra mila,ça va ienb toi pour(ganas mucho amigo ,va bien para ti..)es mas cualquier parisino entiende eso(hasta los pijos fijate)

Supuestamente eso es verlan??? Yo lo he hablado bastante tiempo en mis periplos por las Galias y en un colegio en Inglaterra y no tiene nada que ver con lo que hablaba yo. Normal que el tipo no te entendiera porque es ilegible e incomprensible.

loren2;90998 escribió:
he estado ojeando el foro....lo de absolute quedo demostrado???? los jugadores mas mediaticos tenian un rollo para ver las cartas de los demas???coño algo parecido habia pensado yo ,

Eso no fue así. No eran precisamente jugadores mediáticos los que tenían acceso a ver las cartas. Leete bien el hilo que habla de ello.

Todo esto me hace mucha gracia. Cómo es posible que muchos de este foro llevemos mucho tiempo ganando con este juego?? Acaso soy/somos jugadores mediáticos y no me he enterado??? Por qué siempre son jugadores que han jugado poco o nada los que tienen una teoría de la conspiración a cuál más inverosimil??

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