Rumores sobre Neteller

ALTER EGO: Joe Boltrok, te veo alterado con el tema... A ver, yo te cuento lo que hago: en Neteller tengo lo justo para ir moviendome de una sala a otra o hacerme bonos cuando toca, y el resto lo voy moviendo a la cuenta de banco (por 200 euros, me cobran 1 euro de comisión, lo que me parece bastante razonable), y al menos en la cuenta de banco algo de interés te dan, que en Neteller es cero. En caso de mala racha, ingreso de banco a Neteller. Tampoco hago acopio de cantidades que llamen la atención de hacienda ni de lejos, así que para mi caso es seguro.Lo chungo es si tienes la cuenta en dólares, que supongo que tienes que fijarte en qué momento te es más favorable mover el dinero en función del cambio.



Me resulta más fiable desde luego tener el dinerillo en Neteller que en cualquier sala por los protocolos de seguridad que tiene para meter y sacar dinero, y más seguro para la salud mental: si tienes un día que entras on tilt, no lo tienes ahí mismo en la sala para cometer locuras e intentar recuperar en 1 hora lo que has perdido en 3.



Por mi parte, seguiré con Neteller antes que mover dinero a una sala.





Saludos!!

El tema es que Neteller se vaya al carajo. Yo tengo unos 7.000$ circulando por ahi.

Creo que esto si es un tema importante y a ser seguido con atención, yo espero opiniones para actuar en consecuencia, de momento la mía leyendo la noticia de Gust es que no es para preocuparse demasiado si no eres americano, parece que las unicas cuentas que corren peligro son aquellas, y no creo que una empresa como neteller vaya a dar quiebra y quedarse con nuestro dinero, pero ya digo que esta no es una opinión muy autorizada, a ver si alguien con más experiencia puede decir algo, ya que como dice Boltrok yo tengo dinero alli, y no es que sea mucho, pero es mío 😄

Hola,

yo también me he preocupado al leer la noticia, pero os pego lo que he

comentado en el propio tema de gust.

Eso mismo. Por ahora no creo que haya que preocuparse. Un saludo!

La hostia buena la pegó el día que anunciaron la aprobación de la Frist



http://finance.yahoo.com/q/bc?s=NLR.L&t=3m&l=on&z=m&q=l&c



Si han sobrevivido a eso no creo que tengan problemas futuros.

No es por nada, pero yo sé un poquito de bolsa y el gráfico de Neteller es de los que no se recuperan. Si sólo me guiase por su gráfico diría que es una empresa destinada a desaparecer. Yo por si acaso he abierto una cuenta en Openbank en dólares y pienso mover el dinero que no necesite a ella.

Saludos

Tienes toda la razón, ahora que miro la gráfica a 5 años... joder, me está entrando mal cuerpo.



¿Moneybookers, Firepay y demás también andan jodidas?



¿Que salida nos quedaría?

Moneybookers o Firepay cotizan en bolsa? sabéis el ticker? ya puestos pasaría a la q tenga mejor gráfico...

Me está costando acceder a los gráficos de las principales empresas de poker, alguien sabe donde puedo verlos? Busco en yahoo el de Party o Pacific pero no me salen... Solo he podido ver el de William Hill y este está boyante 100%, a esa gente se la repampinfla lo que pase en los USA.

Saludos

ALTER EGO: Transferencias de 1000$ a cuenta de banco espaciadas en el tiempo de mes a mes (cuestiones tributarias, siempre puedes decirles que tienes un abuelo en Canadá si te preguntan) o bien que te lo pases a la tarjeta, lo saques y guardado en casa debajo de una loseta (pero alguna vez que he sacado pasta con la neteller card, las comisiones son de un sableo extraordinario, no te lo recomiendo) Y la putadica añadida es lo del cambio, que como cojas un mal momento, pierdes dinero al pasar de dólares a euros. Si no te quedas tranquilo, mueve la pasta para tenerla más a tu alcance Boltrok, son muchas horas delante del monitor para arriesgarse a un mal trago.

¿De 1000 en 1000? Pues a mi me van a enchironar, porque creía haber leído que no había problema con transferencias menores de 3000 euros, que son unos 4000$ de ahora y el otro día retiré 2000$ a mi cuenta. Me llegaron después de comisiones y gaitas unos 1500€



¿Me voy comprando el pijama de rayas?

Esta bien como dices Monja, el tema es que ls transcciones por debajo de los 3000€ no son oblitorias de informar al banco de españa o la hacienda correspondiente.

La no obligatoriedad no quiere decir que esa información no llegue.

Joder con la p*uta ley...

Pues si que es preocupante lo de neteller, pero me atrevo a decir una cosa, si sacamos todo el dinero de neteller no vamos a ayudar precisamente a que siga trabajando con normalidad. Y lo que queremos es que sigan. Si convertimos un rumor en panico lo que hacemos justamente es que el rumor se haga realidad. Pero claro, cada cual con su dinero, que todos sabemos el trabajo que cuesta ganarlo.

De todas formas boltrok, lo tuyo ya no por la ley, solo por darte el gustazo de hacer un buen retiro deberias hacerlo. Siete mil pavos es mucha pasta.

Mi banquero tambien me lo explico tal cual dices boltrok. Todos los movimientos por encima de 3.000€ son registrados automaticamente y los inferiores no. Pero no quiere decir que revisen todos los superiores ni que no revisen ninguno inferior de forma aleatoria.

Por otra parte, esta idea la dio monjamon en un hilo hace tiempo, os recomiendo abrir una cuenta en dolares en vuestro banco.

De esta forma neteller solo cobra 1$ por transferencia y luego la comision por el cambio de moneda lo podeis pactar con vuestro banco (os daran 0.5% o inferior)

Otra posibilidad que me dio fue la de invertirlos en bonos directamente en dolares y esperar un buen momento para hacer el cambio, ademas de que se aplica un interes mas alto en dolares que en euros.

En mi caso solo es teoria, ya que los fondos no dan para tanto :p pero creo que es bueno tenerlo en cuenta.

Alguien sabe cuanto cobran por solicitar un cobro a nuestra cuenta del banco,teniendo neteller en dolares y el banco en euros

Hola, a ver si te sirven estos.

888.L

PRTY.L

SBT.L

Pacific, Party y Sportingbet (paradise) respectivamente.

Por cierto que no entiendo nada de bolsa, pero si que acojona ver el gráfico de Neteller a 5 años. Un saludo y gracias por la info 😉.

¿que hacemos maestro simón?, cuanta duda tio..........

El grafico es malo y dice q hay q estar fuera hace tiempo, pero si hubieran cerrado todas las empresas con ese grafico, habriamos vuelto a la economia de trueque hace tiempo. Solo por estar en el sector q esta, tiene mas riesgo, eso si.

Yo simplemente esperaria fuera a ver q pasa.

Firepay pertenece a FirOne Group y cotiza en Nasdaq con OPMR y en LSE-AIM con FPA.

Moneybookers creo q no cotiza, pertenece al grupo Metro a traves de la subsidaria Beisheim Holding Suiza o algo asi; y tiene una relaciones cruzadas de algun tipo con Party sembla.



http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=PRTY.L&t=5d



http://es.finance.yahoo.com/q?s=888.L



[='Times New Roman']http://www.londonstockexchange.com/en-gb/products/companyservices/ourmarkets/aim_new/AIM[/]

[='Times New Roman'][/]

[='Times New Roman']En fin, m habre equivocado en algunas cosas, pero la intencion es lo q cuenta.[/]

[='Times New Roman']Saludos [/]

Ah, sorry, no m habia dado cuenta q Simon te habia dado los tickers.



Leches q ha pasado en NY....

tengo un rincon en neteller, sin saber que hacer.Lo corro a una casa, o al bolsillo, o sea emigro de neteller?CONFUSEd

Lo mejor es esperar, la situación no es desesperante. La situación es análoga a lo sucedido con las salas: varias han cerrado las operaciones con norteamericanos sin que se haya tocado su dinero, ni el de las otras cuentas foráneas. Es de esperar que si Neteller tome esa decisión, no afecte a las demás cuentas.



Y en todo caso, yo elegiría PokerStars. Depende del monto, si es pequeño, retiro (sólo de ser estrictamente necesario, cosa que al momento no pasa). Grande, buscar otras opciones menos caras y no necesarias de explicaciones.

Tetanu, en principio los depositos no tienen pq correr ningun peligro.

Pero...

¿Esa sala existe?

William Hill creo q coincide con esos parámetros. Otras habrá, sobretodo con sede social en UK debe haber unas cuantas.

La pluralidad de opiniones hace a una buena comunidad. Siempre se aprende algo, y eso es de agradecer. Como dije, sólo señalo mi parecer, y es de esperar que haya tantas diferencias como personas inteligentes rondan por aquí.

Lo que si me produce un tanto de resquemor es lo de país "normal". Los llamados paraísos fiscales no creo sean países "anormales", sino estados que por sus cirscunstancias decidieron competir con menos impuestos y más libertad financiera a cambio de que las empresas se radiquen allí y generen empleo, además de beneficiar al país con el movimiento del dinero.

Por otro lado, un país con estas características no tiene por fuerza que ser "no transparente". De otro modo ni deberíamos dedicarnos a esto: William Hill tiene sede en las Antillas Holandesas, Party en Gibraltar, Pacific (888) en Malta, PokerStars en Costa Rica, Full Tilt Poker idem...

Y betfair no esta en UK ?

Curaçao. Son empresas con fines lucrativos, no sociales ni nacionalistas, por lo tanto es lógico que busquen el mayor beneficio.

Bueno yo tengo cuenta en todas las que habeis dicho jajaja, en Willima hill no tenia pero la he abierto hoy asi que por diversificar no será.

Por cierto en Cardplayer afirman que Neteller continuará haciendo negocio con EEUU

http://www.cardplayer.com/poker_news/article/3312

Estoy de acuerdo en q prejuzgar q una empresa va a ser menos fiable q otra simplemente x su interés en pagar los menos impuestos posibles puede ser algo tendencioso. Olvidémonos de este aspecto entonces, aunq yo no puedo evitar tener más confianza en una empresa q se rige por las leyes de un país comunitario a una q en un momento dado puede tener carta blanca del gobierno títere de turno para hacer lo q le plazca con sus fondos. Repito, es solo una impresión poco fundada, simplemente la baso en mi sentido común sin conocer en profundidad el tema en cuestión.

Así pues yo me ceñiría para conocer la fiabilidad de una sala de poker online a su cotización en bolsa. Una empresa q pierde la confianza de sus inversores y cuyos dueños permiten q el valor se desplome rompiendo sus mínimos históricos es una empresa en serios problemas financieros. Por otro lado, una empresa q cumple la legislación de su país, poco expuesta a Leyes Frist y similares q puedan venir en el futuro, y q naturalmente tiene beneficios constantes y crecientes tendrá reflejo de su bondad financiera en una cotización alcista y q a la mínima q el sector corrige un poco le entra dinero q quiere aprovechar los precios bajos para incorporarse al valor. Es en una empresa de este tipo donde en tiempos revueltos para el sector como son los actuales creo yo q sería conveniente tener parte de nuestro dinero.

Mirad por ejemplo el gráfico de William Hill:

http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=WMH.L&t=5y

Os parece un valor con problemas financieros o de algún otro tipo? Parece mentira q pertenezca al mismo sector q Party o Pacific, pero claro, ellos no dependen de los clientes yankis para llegar a final de mes. Pues como esta empresa debe haber otras muchas, q sin dedicarme a analizarlas pienso yo q podrían ser: Betfair, Bet365, Bet&Win, etc etc... Es decir, cualquier empresa importante del sector de las apuestas deportivas y el poker, q cotice en bolsa y q no dependa de los clientes americanos para su crecimiento.

Sería interesante ir recogiendo datos financieros de nuestras casas de poker favoritas a ver como les ha sentado la Ley Frist.. por cierto, ya q juego allí, alguien sabe si Wsex cotiza en bolsa?

Saludos!

William Hill pienso yo que saca más de las apuestas online que del poquer online y el mundo de las apuestas quizás esté más distribuido por todos los continentes a diferencia del mundo del poquer que tienen en los americanos una gran mayoria de clientes, el poquer es muy americano.



Por otra parte a colación de esto último que se dijo de la fiabilidad de Bet365, Bwin y tal... solo queria comentar que he leido en una comunidad de apuestas de habla hispana bastante conocida que las acciones de Bwin estan cayendo en picado totalmente.



Solo quería aportar mi granito de arena 😄, a mi me preocupa más Neteller (o similares) que las salas de poquer porque salas siempre van a haber pero si Neteller quiebra se lleva una parte importante de mis fondos, y que quiebre alguna/s sala/s es más loteria que toque en alguna de las que tengo fondos.

Bwin tb se la está pegando? Joer pues mira q esos en principio no dependen de los yankis, sí q está mal la cosa entonces...

La idea de lo q he venido comentando es mirar de meter la pasta en un sitio q no vaya a quebrar y no dejar un tema tan importante en manos de la suerte... La única manera de saber si una empresa va a quebrar es mirar su cotización bursátil. Jamás en toda la historia de la bolsa se ha suspendido un valor q estuviera alcista. Al menos eso es lo q decía mi profesor jejeje

Sería interesante que los que teneis un poc mas de idea de bolsa, etc recomendarais por aqui "salas seguras" desde vuestro punto de vista claro, luego cada cual es responsable de sus actos.

Igual que se comenta un bono bueno o dudoso, etc. Si hemos sobrevivido a Naked Poker ya somos casi inmortales Javi jajaja.

Yo actualmente tengo mis pelas en:

Neteller

EuroSuperPoker (BossMedia)

NinePoker (Action Gaming)

PokerStars (Independiente)

BetOnBet (Prima)

SunPoker (Cryptologic)

William Hill (Cryptologic)

Jajaja El bono de Naked Poker ha estado guapo, la única putada ha sido encontrarme q cada día había menos gente y al final x miedo a no acabar el bono a tiempo he acabado jugando en 3/6$ palmando unas 12BB q me han dolido bastante jejeje A ver si se curran algún reload pronto q promos como ésta hay pocas en el mundillo.

Yo ahora tengo la pasta en Neteller, William Hill y Wpex. Estoy esperando a tener operativa la cuenta en dólares en Openbank para mandar allá toda la pasta q no necesite. Mi idea, pase lo q pase con la Ley Frist, es dejar lo mínimo en Neteller y usarlo solo para mover la pasta de una sala a otra. Y la pasta q no necesite para el banco.

Saludos!

Yo te recomendaria no tener tanta tela U$$ 7000 es mucho anda pasando de a poco a tu cuenta bancaria.

Alguna nueva noticia sobre como va esto de Neteller??

PD: Saludos a todos...a los años :p

Por fin va saliendo alguna noticia buena. Como siempre, gracias gust por el trabajo.

http://www.poker-red.com/blogs/gust77/neteller-continuara-en-el-mercado-de-los-estados-unidos

Pues sí, después del golpe inicial todo se está acomodando un poco. Esperemos que todo siga mejorando.

Hola Gente, el post sobre Neteller fue uno de los más difíciles de publicar para mí, puesto que sabía que iniciaría preocupaciones en base a rumores, que por ser tales no están confirmados, como acota Simón.



Pero si hay algo que aprendí en varios años de escribir sobre diferentes temas es a no subestimar al lector. Consideré que quien leyera entendería que se trataba de información que hay que tener en cuenta, sin llegar a extremos de temor o pánico.



Otros puntos que me decidieron por la publicación fueron:

- la fiabilidad de la fuente. Major Wager (el post está en http://www.majorwager.com/frontline-289.html) dispone de redactores propios y recopila información veraz sobre la industria de las apuestas online. Es una fuente permanente de consulta para mí, máxime para confirmar otras noticias durante estas últimas semanas;

- las decisiones de otras empresas del rubro: FirePay (de FireOne) ya no acepta cuentas basadas en Estados Unidos. Esta información surgió también como rumor la pasada semana y se confirmó entre ayer y hoy;

- la lógica de la decisión de Barclays. Como dije en el post, no se arriesgará a malquistarse con EE.UU. Y aquí la palabra clave es "arriesgar", el dinero es lo que mueve a las empresas y no la eticidad de la legislación. A Barclays no le interesa si es justa o no la ley de Ilegalidad de Apuestas, sino cómo afecta esto a sus números en general, actuando en consecuencia.

- de la misma forma, Neteller también debe protegerse, siendo utilizables aquí los mismos argumentos anteriores.



Por otra parte, la gráfica a 5 años indica que la empresa está en índices similares a los que tenía cuando comenzó a operar (la gráfica analiza a pasado, no a futuro). Esto no significa en modo alguno que la quiebra sea lo que le espera, sino que la retirada es una reacción lógica de los inversionistas ante una amenaza sobre el mercado de Neteller. Lo más correcto en este caso es analizar la gráfica desde el día del anuncio hasta hoy, y allí se observa que el papel está corrigiendo a la alza, recuperando lentamente, pero de forma segura (puede verse en la web del London Stock Exchange seleccionando 1 month). Si Neteller anuncia que cierra sus operaciones al mercado norteamericano, ese mismo día se observará una suba importante en sus acciones, porque la empresa evita el peligro, dispone aún de mercados grandes alrededor del mundo, y los inversores verán a Neteller como un papel que se repreciará fuertemente (especulación).



Lo que hay que considerar aquí es la seguridad de nuestro dinero. Pienso que está seguro en Neteller, empresa que está a la espera de los hechos sin tomar decisiones apresuradas. Algo que hay que agradecer.



Una opción sencilla y segura a mi entender son las grandes salas, a donde se puede llevar el dinero sin comisiones y sin explicaciones engorrosas.



Agrego: Adjunto la gráfica del último mes. El desplome es del 2 de octubre (el lunes siguiente a la aprobación de la ley). Mientras siga la incertidumbre, el precio estará en una meseta con leve alza.



Por supuesto esto simplemente señala mi parecer al respecto. De ningún modo es una invitación a invertir en Neteller, o nada parecido.

Gracias por poner los tickers. Repasando el gráfico de Party, Pacific y Neteller solo me queda una cosa clara: están todos en caida libre. Para el q no lo sepa, esto signfica q están en mínimos históricos, es decir, todo el q en algún momento haya comprado acciones de estas empresas sea cuando sea está ahora mismo perdiendo dinero.

Cuando esto le sucede a una empresa que viene de una gran y espectacular subida seguida de una figura de distribución de libro en la cual empapelaron a todo quisqui durante más de un año y q acto seguido y meses antes de salir la ley de marras ya se ponen a caer en picado, pues qué queréis q os diga, pinta chunga la cosa.

Las acciones de estas empresas podrán tener sus rebotes puntuales pero mientras no construyan una estructura alcista decente q ahora mismo no aparece por ningún lado esto tiene toda la pinta de haber sido un pelotazo q lamentablemente ya se ha acabado.

Hablo desde un punto de vista meramente bursátil, es decir, analizo el pasado cosa bastante sencilla (es como comentar el tiempo q hizo ayer) y especulo sobre el futuro , cosa q si hiciera con un alto % de aciertos ya sería millonario y no estaría jugando al poker en mesas de 2/4$ jejeje.

Pero vamos, al q le pueda servir, q sepa q las empresas importantes del sector del poker llevan meses pegándose la gran ostia y q con la confirmación de la Ley Frist se han dejado de disimulos y ha sido un sálvese quien pueda.

Los dueños de las empresas y los q manejan información privilegiada hace meses q vendieron sus acciones. Harán lo mismo con sus empresas? Qué pasará con sus clientes finales? Caerá alguno en la tentación de llevarse a Suiza los depósitos de sus clientes?

Yo si tuviera q elegir una sala de poker donde llevar mi pasta para tenerla segura antes q nada miraría su cotización en bolsa. Y si tiene sede social en un país normal (no un paraíso fiscal) mejor q mejor. Cuanto más transparentes sean las cuentas de una sala de poker más tranquilo estará nuestro dinero.

Saludos y perdón x el ladrillo jejeje