27/04/2011 04:35
Re: Road to Busto - El nitismo en el Poker

Corregirme si estoy muy equivocado, pero supongo que habrá una diferencia de la importancia de las NSD en SH o FR.

En SH al tener que defender y robar ciegas constantemente, las NSD cobrarán mucha importancia, y una parte importante de nuestros winrate, vendrá de estas ganancias o pérdidas preflop, así como las de hacer tirar al villano postflop con manos mejores que la nuestra.

En FR al tener más jugadores en la mesa, nos será más complicado que con nuestro juego preflop podamos influenciar la línea de las NSD. Es obvio que nos vendrán manos subidas desde posiciones iniciales y medias que no podremos defender ciegas, y lo mismo pasará con los robos de ciegas, puesto que tendremos menos oportunidades de hacerlo.

También es cierto que recibiremos más manos entre bb que pongamos.

Respecto al juego postflop, si jugamos un rango más amplio lo haremos muchas veces contra rango previsiblemente mejores, al haber más oponentes, y nos será más complicado tirar postflop manos mejores que la nuestra. Por lo que quizás las NSD cobren menos importancia y nuestras ganancias tendrán que venir fundamentalmente de las SD.

Respecto a lo que comenta Sebato, yo opino igual, un jugador Tight preflop para encontrar un juego rentable,tiene que hacerlo siendo muy agresivo postflop, al jugar manos más fuertes obv tiene que ser más agresivo que alguien con un rango amplio preflop.

En niveles bajos en FR, desde mi experiencia, hay que centrarse en hacer una buena selección de mesas, y robar lo necesario sin que nos metamos en lios postflop que nos lleven a perder estas ciegas. No complicarse con los regs , e ir buscando un juego con el que vayamos encontrándonos cómodos.

El dinero tiene que venir de los fishes, y para ello abrir un rango que nos permita jugar agresivos postlop puede ser lo más correcto.

27/04/2011 05:01
Re: Road to Busto - El nitismo en el Poker

Pues yo opino que cuanto mas amplio sea tu rango mas tienes q ganar al NSD y al reves cuanto mas cerrado sea tu rango mas te conviene llevar las manos al SD. Por ejemplo un villano q abre un 80% en bu intentará robar los botes a base de tirar al rival ya que de media su mano es muy mala, sin embargo un villano que abre un 30% al ser su rango mas fuerte intentará no tirar al rival y que le paguen siempre manos peores y llegar al SD.

Un saludo.

27/04/2011 11:53
Re: Road to Busto - El nitismo en el Poker
26/04/2011 23:27
Re: Road to Busto - El nitismo en el Poker

No se trata de ver quien la tiene más larga. Es un simple tema de matemáticas. Las manos fuertes preflop son las menos y las manos fuertes postflop, curiosamente también son las menos. AK impacta en el flop un % de veces menor que 65o, por curioso que parezca. Otra cosa es que cuando impacte la fuerza de la mano sea muy superior. Lo que quiero decir es que el porcentaje de veces que liga algo es incluso menor. Una mano que no esté emparejada liga pareja un 29% de las veces.Si tu único plan de robo postflop va a ser hacer cbet para sólo continuar en el bote cuando tu mano sea fuerte o media, vas a necesitar o bien malos jugadores que no ataquen tu debilidad o mesas plagadas de pescados que te regalen el stack cada vez que ligues fuerte.

Que no se liga nada 2 de cada 3 veces es algo objetivo. A los nits no les dan premiums ni sets ni TP más veces que a los jugadores loose. La diferencia entre un gran jugador y uno medio (suponiendo que ambos son capaces de seleccionar correctamente los spots en los que llevar al showdown manos medias/débiles), es que el bueno gana más veces los botes que no pertenecen a nadie. Y esto sólo se logra jugando loose.

Un jugador que se forra al poker siendo nit tiene el mismo mérito que uno que juega loose. De hecho, si sus ganancias son las mismas tienen la misma calidad como jugadores. Ser un gran jugador de poker implica muchas más cosas que jugar bien técnicamente. Simplemente el nit será mejor en algunos aspectos como puede ser la selección de mesa. Pero para considerar a un jugador técnicamente muy bueno, debe ser loose.

Si todo el % de beneficios de un jugador viene de las ganancias al showdown, es decir, tiene las NSD en negativo, sus beneficios vienen única y exclusivamente de los malos jugadores. Y entre los malos jugadores también hay jugadores loose ganadores que se empeñan en hacer el tarado cuando no deben. Pero a un buen jugador es imposible que le estés ganando pasta jugando como un nit salvo en momentos puntuales tras realizar alguna adaptación.

RagNo se trata de ver quien la tiene más larga. Es un simple tema de matemáticas. Las manos fuertes preflop son las menos y las manos fuertes postflop, curiosamente también son las menos. AK impacta en el flop un % de veces menor que 65o, por curioso que parezca. Otra cosa es que cuando impacte la fuerza de la mano sea muy superior. Lo que quiero decir es que el porcentaje de veces que liga algo es incluso menor. Una mano que no esté emparejada liga pareja un 29% de las veces.Si tu único plan de robo postflop va a ser hacer cbet para sólo continuar en el bote cuando tu mano sea fuerte o media, vas a necesitar o bien malos jugadores que no ataquen tu debilidad o mesas plagadas de pescados que te regalen el stack cada vez que ligues fuerte.

Que no se liga nada 2 de cada 3 veces es algo objetivo. A los nits no les dan premiums ni sets ni TP más veces que a los jugadores loose. La diferencia entre un gran jugador y uno medio (suponiendo que ambos son capaces de seleccionar correctamente los spots en los que llevar al showdown manos medias/débiles), es que el bueno gana más veces los botes que no pertenecen a nadie. Y esto sólo se logra jugando loose.

Un jugador que se forra al poker siendo nit tiene el mismo mérito que uno que juega loose. De hecho, si sus ganancias son las mismas tienen la misma calidad como jugadores. Ser un gran jugador de poker implica muchas más cosas que jugar bien técnicamente. Simplemente el nit será mejor en algunos aspectos como puede ser la selección de mesa. Pero para considerar a un jugador técnicamente muy bueno, debe ser loose.

Si todo el % de beneficios de un jugador viene de las ganancias al showdown, es decir, tiene las NSD en negativo, sus beneficios vienen única y exclusivamente de los malos jugadores. Y entre los malos jugadores también hay jugadores loose ganadores que se empeñan en hacer el tarado cuando no deben. Pero a un buen jugador es imposible que le estés ganando pasta jugando como un nit salvo en momentos puntuales tras realizar alguna adaptación.

Este post explica muy bien a grandes rasgos el juego del poker, o al menos, lo que he aprendido a pensar de él los últimos meses. Y creo que está muy relacionado con el tema de jugar multistack o deepstack en según qué mesa.

27/04/2011 12:07
Re: Road to Busto - El nitismo en el Poker
26/04/2011 23:27
Re: Road to Busto - El nitismo en el Poker

No se trata de ver quien la tiene más larga. Es un simple tema de matemáticas. Las manos fuertes preflop son las menos y las manos fuertes postflop, curiosamente también son las menos. AK impacta en el flop un % de veces menor que 65o, por curioso que parezca. Otra cosa es que cuando impacte la fuerza de la mano sea muy superior. Lo que quiero decir es que el porcentaje de veces que liga algo es incluso menor. Una mano que no esté emparejada liga pareja un 29% de las veces.Si tu único plan de robo postflop va a ser hacer cbet para sólo continuar en el bote cuando tu mano sea fuerte o media, vas a necesitar o bien malos jugadores que no ataquen tu debilidad o mesas plagadas de pescados que te regalen el stack cada vez que ligues fuerte.

Que no se liga nada 2 de cada 3 veces es algo objetivo. A los nits no les dan premiums ni sets ni TP más veces que a los jugadores loose. La diferencia entre un gran jugador y uno medio (suponiendo que ambos son capaces de seleccionar correctamente los spots en los que llevar al showdown manos medias/débiles), es que el bueno gana más veces los botes que no pertenecen a nadie. Y esto sólo se logra jugando loose.

Un jugador que se forra al poker siendo nit tiene el mismo mérito que uno que juega loose. De hecho, si sus ganancias son las mismas tienen la misma calidad como jugadores. Ser un gran jugador de poker implica muchas más cosas que jugar bien técnicamente. Simplemente el nit será mejor en algunos aspectos como puede ser la selección de mesa. Pero para considerar a un jugador técnicamente muy bueno, debe ser loose.

Si todo el % de beneficios de un jugador viene de las ganancias al showdown, es decir, tiene las NSD en negativo, sus beneficios vienen única y exclusivamente de los malos jugadores. Y entre los malos jugadores también hay jugadores loose ganadores que se empeñan en hacer el tarado cuando no deben. Pero a un buen jugador es imposible que le estés ganando pasta jugando como un nit salvo en momentos puntuales tras realizar alguna adaptación.

RagNo se trata de ver quien la tiene más larga. Es un simple tema de matemáticas. Las manos fuertes preflop son las menos y las manos fuertes postflop, curiosamente también son las menos. AK impacta en el flop un % de veces menor que 65o, por curioso que parezca. Otra cosa es que cuando impacte la fuerza de la mano sea muy superior. Lo que quiero decir es que el porcentaje de veces que liga algo es incluso menor. Una mano que no esté emparejada liga pareja un 29% de las veces.Si tu único plan de robo postflop va a ser hacer cbet para sólo continuar en el bote cuando tu mano sea fuerte o media, vas a necesitar o bien malos jugadores que no ataquen tu debilidad o mesas plagadas de pescados que te regalen el stack cada vez que ligues fuerte.

Que no se liga nada 2 de cada 3 veces es algo objetivo. A los nits no les dan premiums ni sets ni TP más veces que a los jugadores loose. La diferencia entre un gran jugador y uno medio (suponiendo que ambos son capaces de seleccionar correctamente los spots en los que llevar al showdown manos medias/débiles), es que el bueno gana más veces los botes que no pertenecen a nadie. Y esto sólo se logra jugando loose.

Un jugador que se forra al poker siendo nit tiene el mismo mérito que uno que juega loose. De hecho, si sus ganancias son las mismas tienen la misma calidad como jugadores. Ser un gran jugador de poker implica muchas más cosas que jugar bien técnicamente. Simplemente el nit será mejor en algunos aspectos como puede ser la selección de mesa. Pero para considerar a un jugador técnicamente muy bueno, debe ser loose.

Si todo el % de beneficios de un jugador viene de las ganancias al showdown, es decir, tiene las NSD en negativo, sus beneficios vienen única y exclusivamente de los malos jugadores. Y entre los malos jugadores también hay jugadores loose ganadores que se empeñan en hacer el tarado cuando no deben. Pero a un buen jugador es imposible que le estés ganando pasta jugando como un nit salvo en momentos puntuales tras realizar alguna adaptación.

Muy buena explicación.

La cuestión en niveles bajos, es tener un equilibrio entre juego loose y efectividad, no sirve de nada, ser un jugador muy loose preflop que gana muchos botes pero luego postflop no te tiras ni con agua hirviendo y te dejas todas tus ganancias.

Y ahi esta la panacea de este juego, en aprender/saber a jugar correctamente postflop y sobretodo saber cuando te tienes que ir del bote, o simplemente hasta cuanto bb tienes que meter en ese bote con manos mediocres para que todo lo que ganes preflop no lo dejes postflop.

Obv. cuando juegas mas nit/tight es más fácil jugar postflop porque normalmente llevaras manos fuertes, pero tambien hay que ir ampliando porque como dice Rage no siempre vas a poder sacar succes a tus manos fuertes si siempre juegas tan cerrado.

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