¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

22 respuestas
17/02/2016 22:29
1

Buenas, antes era jugador de hu hypers en .es, pero la llegada de la ruletita hizo que el trafico descendiera muchísimo y ya en niveles medios había mucha guerra de regs, o esa era mi impresión. Viendo este panorama decidí dejarlo hasta q se aclarara todo. Pues bien con el poco dinero que dejé, empece a jugar los spines de 1€ y de 2€. Esta claro q el rake aqui en .es es muy elevado pero seguia jugando sin hacer mucho caso a los resultados. Pues bien una vez jugados 1170 torneos de 1€ y 1964 de 2€ me ha dado por comparar mi spin evroi con el ev bb/100 de cash en límites bajos, y me he llevado una sorpresa bestial. Quiero dejar claro que casi todos los spins de 1€ los jugue cnd el reparto de premios era diferente antes de la promoción neymar, donde los x2 aumentaron hasta el 80% casi, con lo cual a mi entender es muy difícil batirlos, pero esto ya es otro tema.

En los archivos adjuntos están las imagenes, pero lo importante es la comparativa q te dice las bb/100 ev q deberia haber ganado por niveles de cash, ya sea nl2 nl5 nl10 y hasta nl25. como ejemplo en los de 2€ q puede ser comparable con nl5, deberia haber ganado a 18,76 bb/100 para igualar ese dinero, y lo mas asombroso es q deberia ganar a 3,75 bb/100 en nl25. Esta claro que el rakebak es irrisorio en los spin de 2€, ademas no se cual sera el rakeback en bb/100 por niveles de cash, ya que nunca he jugado, por lo que no lo he tenido en cuenta.

Bueno pues con esto, queria saber vuestra opinión, ya que los de 2€ hoy por hoy son muy rentables, o lo mismo es q he tenido un up muy grande.

17/02/2016 23:59
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Amigo estas de up clara mente, estas graficas no significan nada porque son poquísimas manos, para saber winrates y demás necessitas mínimo 400k hands (algunos dicen 500k), pero bueno yo juego los spins de 5 euros y he busteado bastante y jugando bien pero esque es imposible ganar porque todo el rato te toca por 2, y bueno la gente es tan mala que juegan a bingearte por lo que no me sale un solo farol bien pero bueno eso ya es otro tema. Yo si no me toca uno gordo en los próximos 200 spins me paso al cash pero al omaha, el texas me calienta demasiao.

Espero aberte ayudado.

18/02/2016 00:11
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

No hagas ni puñetero caso a Soulfire, tienes una tendencia estupenda asique dale caña

18/02/2016 00:53
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

la varianza en sits es tremenda, 1K sits hyper no son relevantes para saber tu nivel, por ejemplo. En manos también es una muestra insignificante si prefieres medirlo de esa manera.

Dicho esto y entendiendo que empezaste a jugar por diversión, si te apetece seguir y te merece la pena, tienes una buena oportunidad. Pero como tu bien dices es solamente un buen run.

Suerte con el gambling

18/02/2016 01:08
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Las chips/spin bailan pero no tanto, con 2k spins le da para hacerse una idea. En el peor caso estara 20 chips over-ev y aun asi le salen mas de 75 c/s, que es un roi alto en el reparto viejo. Ahora con la trilerada neymar igual se te queda en menos de un 3% de roi off-bolones. Los spins en general son batibles en nanolimites, pero a poco que vas subiendo stakes se hace un embudo que acaba siendo un muro para muchos. No hay tanta gente regalando las 500 fichas, los open push any stack any blinds de top 40% practicamente no existen, los regs malos saben por donde van los tiros y los buenos pues si pueden te hacen la puñeta. Con +76% de x2 hace falta tanta banca y tanto volumen que a mi, hoy por hoy, me parecen humanamente imbatibles.

Saludos!

18/02/2016 01:17
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
18/02/2016 00:11
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

No hagas ni puñetero caso a Soulfire, tienes una tendencia estupenda asique dale caña

Fold-ImNo hagas ni puñetero caso a Soulfire, tienes una tendencia estupenda asique dale caña

Pero que dices, mira lo que dicen los compañeros, que la muestra es pequeña y puede haber varianza y que el rake es alto en micros, a ver tu que juegas para dar lecciones, yo spins y se de lo que hablo.

18/02/2016 01:30
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
17/02/2016 23:59
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Amigo estas de up clara mente, estas graficas no significan nada porque son poquísimas manos, para saber winrates y demás necessitas mínimo 400k hands (algunos dicen 500k), pero bueno yo juego los spins de 5 euros y he busteado bastante y jugando bien pero esque es imposible ganar porque todo el rato te toca por 2, y bueno la gente es tan mala que juegan a bingearte por lo que no me sale un solo farol bien pero bueno eso ya es otro tema. Yo si no me toca uno gordo en los próximos 200 spins me paso al cash pero al omaha, el texas me calienta demasiao.

Espero aberte ayudado.

DuDla varianza en sits es tremenda, 1K sits hyper no son relevantes para saber tu nivel, por ejemplo. En manos también es una muestra insignificante si prefieres medirlo de esa manera.

+1

Soulfire;1337929 escribió:
Yo si no me toca uno gordo en los próximos 200 spins me paso al cash pero al omaha, el texas me calienta demasiao.

Claro que si, PLO is easy game.

18/02/2016 03:15
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Pero es que esto no son sits hy. Maxear cev en spins es maxear $ev, y eso no pasa en sits. Los resultados en $ dicen muy poco en spins, pero las chips/spin no tienen tantisima varianza y son un medida muy decente de tu ev roi. Yo he jugado alguno y no recuerdo swings de +-20 chips/spin en tramos 2k spins, y casi que diria que ni en tramos de 1k. Acepto propbets por mis testiculos a que este jugador crushea esos niveles, a lo mejor a 14% de ev roi, a lo mejor a 8%, pero esta muy por encima del nivel medio. Otro asunto es que en cuanto suba a 5€ pase de 90c/s a 40 c/s, que podria pasar tranquilamente. Lo que no va a pasar jamas es que jugando 200k spins con su nivel actual contra el mismo field pase de 90c/s a 50 c/s.

Saludos.

18/02/2016 05:01
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

jakor está en lo cierto, la varianza de los spins en EVchips es pequeña. Al jugar muy shortstack la desviación típica es también pequeña, alrededor de 50, y con esa desviación típica y winrates altos se puede comprobar que un jugador es ganador en muestras que serían pequeñas para cash. La varianza de los spin and go está en los multiplicadores.

Lo podéis comprobar con el simulador de varianza: http://pokerdope.com/poker-variance-calculator/. Con un winrate de 15bb/100, 50 de desviación típica y una muestra de 42k manos, sale esto:

[TABLE="width: 656"]

EV (»?«) 15.00 BB/100 Standard deviation (»?«) 50.00 BB/100 Hands(»?«) 42000 Expected winnings (»?«) 6300.00 BB Standard deviation after 42000 hands (»?«) 1025 BB


2.44 BB/100 70% confidence interval (»?«) [5275 BB, 7325 BB]


[12.56 BB/100, 17.44 BB/100] 95% confidence interval (»?«) [4251 BB, 8349 BB]


[10.12 BB/100, 19.88 BB/100]

[/TABLE]

El intervalo de confianza al 95% está entre +10 y +20, o sea que el OP es casi con certeza muy ganador en esos spins.

18/02/2016 12:06
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Gracias por responder, pero lo q queria expresar es q creo q es muchisimo mas rentable jugar estos spines q cash,al menos en estos niveles, no se si pensais lo mismo. Y es verdad q la varianza es brutal, si os fijais en los spin de 2 la varianza me debe 75 buys. Pensais q en limites superiores pueden seguir siendo mas rentable q el cash??

18/02/2016 12:34
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
18/02/2016 12:06
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Gracias por responder, pero lo q queria expresar es q creo q es muchisimo mas rentable jugar estos spines q cash,al menos en estos niveles, no se si pensais lo mismo. Y es verdad q la varianza es brutal, si os fijais en los spin de 2 la varianza me debe 75 buys. Pensais q en limites superiores pueden seguir siendo mas rentable q el cash??

flopeandGracias por responder, pero lo q queria expresar es q creo q es muchisimo mas rentable jugar estos spines q cash,al menos en estos niveles, no se si pensais lo mismo. Y es verdad q la varianza es brutal, si os fijais en los spin de 2 la varianza me debe 75 buys. Pensais q en limites superiores pueden seguir siendo mas rentable q el cash??

Si. Son mucho mas rentables. Y tienes una tendencia estupenda. Yo de ti seguia.

Esque no hay mas, no le des mas vueltas. Hay mucho trafico y en esos niveles el numero de fishes tiende a infinito. Dale duro compañero, ya nos contaras 😉

PD: No desesperes porque la varianza es muy muy MUY agresiva, pero te insisto, con esas tendencias de juego vas a hacer dinero seguro. No te quepa duda

18/02/2016 12:38
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
17/02/2016 23:59
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Amigo estas de up clara mente, estas graficas no significan nada porque son poquísimas manos, para saber winrates y demás necessitas mínimo 400k hands (algunos dicen 500k), pero bueno yo juego los spins de 5 euros y he busteado bastante y jugando bien pero esque es imposible ganar porque todo el rato te toca por 2, y bueno la gente es tan mala que juegan a bingearte por lo que no me sale un solo farol bien pero bueno eso ya es otro tema. Yo si no me toca uno gordo en los próximos 200 spins me paso al cash pero al omaha, el texas me calienta demasiao.

Espero aberte ayudado.

SoulfirAmigo estas de up clara mente, estas graficas no significan nada porque son poquísimas manos, para saber winrates y demás necessitas mínimo 400k hands (algunos dicen 500k), pero bueno yo juego los spins de 5 euros y he busteado bastante y jugando bien pero esque es imposible ganar porque todo el rato te toca por 2, y bueno la gente es tan mala que juegan a bingearte por lo que no me sale un solo farol bien pero bueno eso ya es otro tema. Yo si no me toca uno gordo en los próximos 200 spins me paso al cash pero al omaha, el texas me calienta demasiao.

Espero aberte ayudado.

Con esto lo has dicho todo, y si, yo tambien juego spins.

Pues eso, a Soulfire no le hagas mucho caso que no esta muy enterado...(al menos en este tema vaya)

18/02/2016 12:47
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

ULTIMA POSDATA! que esto quiero que lo leas. Me parece que en 5€ los multiplicadores estan como deben estar, buena proporcion de x2, tal y cual porque no pertenecen a la promocion Neymar. Yo de ti, viendo que tienes un juego solido, jugaria los de 5€ que ahora mismo estan muy rentables, los vas a explotar muy bien.

18/02/2016 16:39
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Gracias fold-imo, en .es ahora solo son rentables los de 2€ y 5€. Cnd digo rentables, me refiero a q son batibles por itm y ev roi, ya q los multiplicadores no son muy desfavorables. En los de 5€ no he jugado asi q no se cm sera el field y la cantidad de recreacional q habra. Lo malo de .es ahora es q tienes capada la progresion, ya q segun regs de spin de .con jugar con esos multiplicadores es cm tirar el dinero,por lo q hasta q no se solicione este tema no creo que juegue. Un saludo y a tope

18/02/2016 16:52
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Alguien del foro calculo el rake efectivo quitando los dos bolones mas grandes y se quedaba en un 11% para los de 50€. Igual alguien muy bueno es capaz de ganar sostenidamente, pero a mi me parece casi imposible.

19/02/2016 01:51
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
18/02/2016 16:39
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Gracias fold-imo, en .es ahora solo son rentables los de 2€ y 5€. Cnd digo rentables, me refiero a q son batibles por itm y ev roi, ya q los multiplicadores no son muy desfavorables. En los de 5€ no he jugado asi q no se cm sera el field y la cantidad de recreacional q habra. Lo malo de .es ahora es q tienes capada la progresion, ya q segun regs de spin de .con jugar con esos multiplicadores es cm tirar el dinero,por lo q hasta q no se solicione este tema no creo que juegue. Un saludo y a tope

flopeandGracias fold-imo, en .es ahora solo son rentables los de 2€ y 5€. Cnd digo rentables, me refiero a q son batibles por itm y ev roi, ya q los multiplicadores no son muy desfavorables. En los de 5€ no he jugado asi q no se cm sera el field y la cantidad de recreacional q habra. Lo malo de .es ahora es q tienes capada la progresion, ya q segun regs de spin de .con jugar con esos multiplicadores es cm tirar el dinero,por lo q hasta q no se solicione este tema no creo que juegue. Un saludo y a tope

En teoría es una promoción y tal, pero ya sabemos cómo se las gastan... lo que probablemente no cambie sea el % de rake.

Pero vamos, que con ese Cev te banco ahora mismo para jugar 10s si quieres!

Enhorabuena por los resultados!

19/02/2016 03:59
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Algo con tanta varianza no puede ser rentable. Si pinchas un x10000 me callo...

19/02/2016 04:15
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Qué tiene que ver la varianza con la rentabilidad? INDECISIVENESs

19/02/2016 07:02
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Pues toda. Es rentable el Euromillón? Al que le toca sí

19/02/2016 11:05
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Rentables son los spinetes bajos. La pregunta sería si los spinetes de bajo/medio BI son más rentables que otras modalidades hyper.

Hice un post sobre HU HT (o rápidos de 2 jeje) más abajo y creo que la varianza es inferior y más estable.

19/02/2016 11:09
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
19/02/2016 11:05
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Rentables son los spinetes bajos. La pregunta sería si los spinetes de bajo/medio BI son más rentables que otras modalidades hyper.

Hice un post sobre HU HT (o rápidos de 2 jeje) más abajo y creo que la varianza es inferior y más estable.

Hades_hel

Hice un post sobre HU HT (o rápidos de 2 jeje) más abajo y creo que la varianza es inferior y más estable.

Pro sin trafico. Todos los recreacionales están tirandose a los SPINS.

19/02/2016 11:40
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
19/02/2016 11:05
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Rentables son los spinetes bajos. La pregunta sería si los spinetes de bajo/medio BI son más rentables que otras modalidades hyper.

Hice un post sobre HU HT (o rápidos de 2 jeje) más abajo y creo que la varianza es inferior y más estable.

Hades_helRentables son los spinetes bajos. La pregunta sería si los spinetes de bajo/medio BI son más rentables que otras modalidades hyper.

Hice un post sobre HU HT (o rápidos de 2 jeje) más abajo y creo que la varianza es inferior y más estable.

El evRoi que puedas hacer en spins no lo vas a conseguir en HU nunca, + tráfico infinito. Si, la varianza de Hu en comparación es un cuento de hadas.

Ser son más rentables, pero te restan calidad de vida por la parte del estrés y el tilt XDD

20/02/2016 05:50
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?
19/02/2016 03:59
Re: ¿Rentabilidad de los Spin en limites bajos?

Algo con tanta varianza no puede ser rentable. Si pinchas un x10000 me callo...

luis24128Algo con tanta varianza no puede ser rentable. Si pinchas un x10000 me callo...

Si tienes un ROI suficientemente alto puedes ganar consistentemente aún contando con que no te toquen los multiplicadores lotería y runnees mal en los multiplicadores altos. Con la estructura de las .es no he echado las cuentas, pero con la de las .com la varianza de esos multiplicadores representa alrededor de un 2.5% de ROI. El ROI que tengas a partir de ese número sí converge, de forma parecida a jugar multistake.

Si tienes un ROI de un 2-3% entonces sí que es la lotería.

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