Regulares... para que?
14 años 3 meses
898
Hace unos 2 meses que he dejado las mesas. No fui nunca un jugador demasiado bueno, consegui ser un rakebackplayer y con eso me conforme. Con la incertidumbre de la regulacion deje de jugar una vez completados todos los bonos, hice cash out y hasta ahi mi historia en el poker.
Desde entonces solo entro a poker-red y educapoker para leer las noticias y si veo algun hilo interesante.
Formo parte de un pequeño grupo de jugadores en facebook donde se habla de como seguir jugando despues de la regulacion, pero no participo porque me he desentendido, pero si leo.
Quiero haceros ver que estoy recibiendo todas las noticias desde un punto de vista externo a la situacion de un jugador, y creo que eso me ha hecho darme cuenta de lo siguiente.
Regulares... para que?
El 90% de jugadores de poker on-line, pierde dinero.
El 5% de jugadores queda igual.
El 5% de jugadores gana dinero.
Traducido:
El 90% de jugadores de poker on-line, se la suda la regulacion, no saben que tipo de rake pagan (ni les importa), algunos tienen el HM porque lo han leido por ahi, pero no saben ni cambiar el hud... vamos, que siguen tranquilisimos jugando al poker y generando rake.
El 10% de jugadores, indignados. Que puede hacer frente a el otro 90% y las salas? Muy poco.
A las salas no les interesan para nada los jugadores profesionales, absolutamente para nada... que no sea atraer nuevos clientes, nada mas. Para que van a preocuparse de ellos? No veo ninguna razon.
Si desapareciesen todos los regulares de todas las salas, que pasaria (para las salas)? Practicamente nada.
Que haria yo si fuese el dueño de una sala de poker? Conseguir que el maximo numero de jugadores de mi sala siguiese jugando. Que podria hacer? Si les doy todo o gran parte del rakeback que tengo que repartir a final de mes a ellos, tendre mas liquidez en mi sala y por tanto mas rake el proximo final de mes. Buena idea!
Que mas? No se... pero seguro que si beneficia al que normalmente pierde, y por supuesto a la sala... a los regulares los veo jodidos.
Hasta aqui mi reflexion.
Salut!
14 años 3 meses
898
Tendria que aclarar que esto afecta en cuanto a rakeback. El win rate seria el mismo o superior, pero claro... cuantos pueden vivir solo del winrate? aqui el % ya se unde!!
15 años
1.933
De donde sacas el dato que el 90% pierde dinero? por lo demás una reflexión interesante la tuya. Aunque no hay que olvidar que el rake que generan 5 supernovas élites, por poner un ejemplo, es equiparable al rake de miles de fishes juntos.
Un saludo.
14 años 3 meses
898
No se? Siempre lo he leido por los foros... tal vez me equivoque un poco en el % pero no creo que demasiado.
En cuanto a tu reflexion, unos datos: Yo por ejemplo, en 2011 genere 23000 dolares de rake y recibi unos 7200. O sea pague 15800. Cuanto paga un supernovaelite pelao neto? Creo que los jugadores mediocres y para abajo pagamos el 80/90% de lo que gana la sala.
13 años 7 meses
265
Yo pienso que a todas las salas les interesa tener un % de regs, que les generan muchísimo rake. Por eos creo que a las "salas pequeñas" los regs pueden apretarlas más, mientras que la que tiene el monopolio se la suda. También el hecho de que cada vez haya más regs (da igual ganador o perdedor) hace que estén tomando medidas impopulares, amén de los estúpidos gobiernos que solo sacan tacada importándole una mierda "esos ludópatas" y las salas tienen vía libre para abusar y que no disminuyan sus beneficios. Porque eso que ha salido en una estado de USA en que se ha o va a regular y dice "el rake que cobre la sala no podrá pasar del 10%" ¿es que son gilipollas o que? ¡con un 10% de rake no gana dinero absolutamente nadie!!!
13 años 3 meses
265
Que a las salas no les interesa los regulares? Por cada supernova elite que rakea 180.000$ en un año para ps por poner un ejemplo no se cuantos fishes hacen falta para que rakean lo mismo..pero son muchos! A las salas no les interesa quien gane o pierda dinero y el numero de jugadores sino que simplemente consigan cuanto mas comison mejor..y eso quien lo hace? Los regulares.
12 años 9 meses
465
13 años 3 meses
265
Que a las salas no les interesa los regulares? Por cada supernova elite que rakea 180.000$ en un año para ps por poner un ejemplo no se cuantos fishes hacen falta para que rakean lo mismo..pero son muchos! A las salas no les interesa quien gane o pierda dinero y el numero de jugadores sino que simplemente consigan cuanto mas comison mejor..y eso quien lo hace? Los regulares.
jimbop Por cada supernova elite que rakea 180.000$ en un año para ps por poner un ejemplo no se cuantos fishes hacen falta para que rakean lo mismo..pero son muchos!
Joder, dsconocia este dato. Dudo mucho que ningun jugaro ocasioanal supere los 100$ de rake pagado al año, ya seria extraño que tan siquiera llegasen a esa cantidad. Asi que si, son muchos xD
13 años 1 mes
100
15 años
1.933
De donde sacas el dato que el 90% pierde dinero? por lo demás una reflexión interesante la tuya. Aunque no hay que olvidar que el rake que generan 5 supernovas élites, por poner un ejemplo, es equiparable al rake de miles de fishes juntos.
Un saludo.
Un saludo.
Según tengo entendido el 7% de los jugadores son ganadores, pero yo creo que todos los que pierden dinero tienen intención de ganar y si no se va a poder ganar creo que igualmente dejaran de jugar (hablo por mí 😫
13 años 7 meses
265
ImafishyouknoHi,
Os hago c&p de algo interesante:
2. "Depósito : Rake"
Aparte de la cantidad total de depósitos que se generan en una sala de poker, hay otro factor clave para las salas de poker: la conversión entre depósitos y
rake.
Una sala de poker que genera unos depósitos diarios de $1m pero solo convierte el 20% en rake gana menos dinero que una que genera tan solo $800k pero convierte el 30% en
rake.
La cuestión es buscar un equilibrio. No puedo poner el link de la noticia original donde lo pone porque está prohibido, pero haced c&p de algún fragmento de ese texto y supongo que os saldrá (si es que os interesa leerlo).
Samy
Muy interesante el artículo. ¿Así que se lo habeis enviado a varias salas para intentar abrirle los ojos? A ver si hacen algo de caso, porque me parece feísimo y estúpido eso de mesas anónimas, limitar ganancias...
Saludos.
15 años 9 meses
2.378
ImafishyouknoHi,
Una sala de poker que genera unos depósitos diarios de $1m pero solo convierte el 20% en rake gana menos dinero que una que genera tan solo $800k pero convierte el 30% en
rake.
Bueno tambien habria que tener en cuenta en que invierten las salas el dinero de los depositos, muchas operan en bolsa o tienen empresas matrices, tan solo les hace falta dinero "virtual" a la hora de meter bb en las mesas, solo deben tener liquidez "real" a la hora de cashouts y esto lo consiguen con las salvajadas de rake que pagamos. Simplemente metiendolos a una cuenta con un plazo fijo al cabo un mes, en el hipotetico caso de 1M$ diarios son muchos $ de intereses... Me atreveria decir que solo por este motivo no pueden perder a los regulares con sus br de 200BI.
13 años 1 mes
1.108
Efectivamente los regulares son importantísimos para las salas porque son los que le generan el rake.
El fish más extremo por mucho que ingrese si solo juega 100 manos por ejemplo antes de bustearlo conseguirá que su dinero se vaya a otro jugador y no a la sala.
14 años 3 meses
898
A ver... la materia ni se crea ni se destruye... se transforma.
El dinero ni se crea ni se destruye... cambia de bolsillo.
Si a los regulares nos referimos a cualquier persona que haga mas cashouts que ingresos. Significa que sale dinero del mercado, por consiguiente, la sala no gana de ellos. It's imposibol!!! Vamos a ver. Si yo llego con 1000 y me voy con 3000 quien ha ganado dinero de mi? La sala? NO.
De donde sale el dinero de la sala? Del jugador que llega con 1000 y se va con 500.
Tengo que decir que no soy un estudioso ni nada. No he contrastado mis reflexiones. Solo las lanzo al aire. Corregidme por favor!
14 años 3 meses
898
Voy a proponer un escenario idilico para una sala. Tener 100.000 jugadores todos igual de buenos jugando. Exactamente igual. Quien gana? Xa xaaaan!!! La sala.
Irian perdiendo todos la pasta poquisimo a poquisimo (segun varianza) y la unica que ganaria seria la sala.
17 años 3 meses
5.927
Tvshow, sin acritud eh! pero hay varias cosas que no son ciertas o asunciones que haces que no lo son.
Eso de que a la sala se la pela los regulares no es verdad; como tampoco es verdad que el 80/90% del rake de una sala viene de los jugadores "mediocres"; La inmensa mayoría de rake de una sala le viene de los regs de mid stakes, que generan muchísimo rake.
De lo que hablas en la última parte de tu post tampoco es así. Si tú le das más pasta a un fish, va a seguir palmándola a un ritmo mucho mayor al rake que produce. A la sala le interesan los rakeback players (como tú 😄) y perdedores marginales en cuanto a rake, y fishes que atraigan toda clase de regs; los regs ganadores son los que no le interesan porque extraen liquidez. Si se pone a repartir más rakeback, los fishes van a depositar menos y los regs van a ganar más, por tanto sale dinero del ecosistema.
Lo que han hecho algunas salas es tratar de darle más rakeback a los fishes quitándoselo a los ganadores/regs/llámalo como quieras, lo que hace que la sala gane más dinero porque los fishes no son capaces de aprovechar los planes VIPs de las salas, y es lo que hizo Party con el cambio de sistema de rake, Ongame con el multiplicador ese chungo en base a tus ganancias de los últimos 3 meses o lo que ha hecho PS ahora con el cambio de sistema de rake.
17 años 3 meses
5.927
14 años 3 meses
898
A ver... la materia ni se crea ni se destruye... se transforma.
El dinero ni se crea ni se destruye... cambia de bolsillo.
Si a los regulares nos referimos a cualquier persona que haga mas cashouts que ingresos. Significa que sale dinero del mercado, por consiguiente, la sala no gana de ellos. It's imposibol!!! Vamos a ver. Si yo llego con 1000 y me voy con 3000 quien ha ganado dinero de mi? La sala? NO.
De donde sale el dinero de la sala? Del jugador que llega con 1000 y se va con 500.
Tengo que decir que no soy un estudioso ni nada. No he contrastado mis reflexiones. Solo las lanzo al aire. Corregidme por favor!
TvshoA ver... la materia ni se crea ni se destruye... se transforma.
El dinero ni se crea ni se destruye... cambia de bolsillo.
Si a los regulares nos referimos a cualquier persona que haga mas cashouts que ingresos. Significa que sale dinero del mercado, por consiguiente, la sala no gana de ellos. It's imposibol!!! Vamos a ver. Si yo llego con 1000 y me voy con 3000 quien ha ganado dinero de mi? La sala? NO.
De donde sale el dinero de la sala? Del jugador que llega con 1000 y se va con 500.
Tengo que decir que no soy un estudioso ni nada. No he contrastado mis reflexiones. Solo las lanzo al aire. Corregidme por favor!
Esto es falso. La sala gana muchísimo dinero con el rake que generan por el camino, de hecho así es como funciona y como está basado el ecosistema:
El fish ingresa, y parte de su pasta va para la sala (por el rake que se genera mediante la "transferencia" de dinero entre fishes y regs) y la otra para los regs (que ganan en las mesas y/o mediante planes VIP).
Así es en todas las salas, y normalmente lo que a la sala no le interesa es que la pasta del fish desaparezca demasiado rápido, le interesa que haya fishes para que haya regs (que son los que más rake generan y la base de sus beneficios), y a su vez que el dinero no pase de los fishes a los regs demasiado rápido.
Voy a proponer un escenario idilico para una sala. Tener 100.000 jugadores todos igual de buenos jugando. Exactamente igual. Quien gana? Xa xaaaan!!! La sala.Irian perdiendo todos la pasta poquisimo a poquisimo (segun varianza) y la unica que ganaria seria la sala.
Esto es el sueño más húmedo del CEO de cualquier sala de poker, pero es imposible que se dé.
14 años 3 meses
898
A eso lo llamo yo una correccion constructiva a mas no poder!
Veo que tienes muchisimo mas claro que yo de que va todo esto, y por lo que comentas, no estoy demasiado alejado de la verdad verdadera (yoigo).
Si la ultima afirmacion que he hecho la consideras correcta:
Iniciado por Tvshow
Voy a proponer un escenario idilico para una sala. Tener 100.000 jugadores todos igual de buenos jugando. Exactamente igual. Quien gana? Xa xaaaan!!! La sala.
Irian perdiendo todos la pasta poquisimo a poquisimo (segun varianza) y la unica que ganaria seria la sala.
Las salas lo que tienen que buscar el que el escenario se parezca lo maximo posible a este.
Como? Beneficiando mucho mas a los jugadores que ingresen liquidez al sistema (perdedores), que a los jugadores que saquen liquidez del sistema (ganadores).
Por lo tanto decir que una sala no esta tratando bien a sus jugadores regulares que le estan generando miles de dolares de ganancias etc etc... puede que no sea lo correcto.
Mas bien tendriamos que centrarnos en sacar el maximo rendimiento en forma de winrate, buscando las ventjas que nos dan las salas atrayendo a fishes. Y dejarnos de buscar el rackeback con tanta ansia.
P.D.: Se me olvidaba que ya no juego. jejeje Animo!!
13 años 1 mes
1.108
14 años 3 meses
898
A ver... la materia ni se crea ni se destruye... se transforma.
El dinero ni se crea ni se destruye... cambia de bolsillo.
Si a los regulares nos referimos a cualquier persona que haga mas cashouts que ingresos. Significa que sale dinero del mercado, por consiguiente, la sala no gana de ellos. It's imposibol!!! Vamos a ver. Si yo llego con 1000 y me voy con 3000 quien ha ganado dinero de mi? La sala? NO.
De donde sale el dinero de la sala? Del jugador que llega con 1000 y se va con 500.
Tengo que decir que no soy un estudioso ni nada. No he contrastado mis reflexiones. Solo las lanzo al aire. Corregidme por favor!
17 años 3 meses
5.927
TvshoA ver... la materia ni se crea ni se destruye... se transforma.
El dinero ni se crea ni se destruye... cambia de bolsillo.
Si a los regulares nos referimos a cualquier persona que haga mas cashouts que ingresos. Significa que sale dinero del mercado, por consiguiente, la sala no gana de ellos. It's imposibol!!! Vamos a ver. Si yo llego con 1000 y me voy con 3000 quien ha ganado dinero de mi? La sala? NO.
De donde sale el dinero de la sala? Del jugador que llega con 1000 y se va con 500.
Tengo que decir que no soy un estudioso ni nada. No he contrastado mis reflexiones. Solo las lanzo al aire. Corregidme por favor!
Esto es falso. La sala gana muchísimo dinero con el rake que generan por el camino, de hecho así es como funciona y como está basado el ecosistema:
El fish ingresa, y parte de su pasta va para la sala (por el rake que se genera mediante la "transferencia" de dinero entre fishes y regs) y la otra para los regs (que ganan en las mesas y/o mediante planes VIP).
Así es en todas las salas, y normalmente lo que a la sala no le interesa es que la pasta del fish desaparezca demasiado rápido, le interesa que haya fishes para que haya regs (que son los que más rake generan y la base de sus beneficios), y a su vez que el dinero no pase de los fishes a los regs demasiado rápido.
Voy a proponer un escenario idilico para una sala. Tener 100.000 jugadores todos igual de buenos jugando. Exactamente igual. Quien gana? Xa xaaaan!!! La sala.Irian perdiendo todos la pasta poquisimo a poquisimo (segun varianza) y la unica que ganaria seria la sala.
Esto es el sueño más húmedo del CEO de cualquier sala de poker, pero es imposible que se dé.
Rami_Azarti
Esto es el sueño más húmedo del CEO de cualquier sala de poker, pero es imposible que se dé.
Pues yo creo que no es así, a la sala le da igual donde vayan las ganancias mientras haya mesas generando rake constantemente. Si todo el mundo pierde (es el caso que poneis vosotros, si todos son igual de buenos todos pierden) no se atrae a nuevos fishes a regar el ecosistema y acabaría muriendo
17 años 3 meses
5.927
14 años 3 meses
898
A ver... la materia ni se crea ni se destruye... se transforma.
El dinero ni se crea ni se destruye... cambia de bolsillo.
Si a los regulares nos referimos a cualquier persona que haga mas cashouts que ingresos. Significa que sale dinero del mercado, por consiguiente, la sala no gana de ellos. It's imposibol!!! Vamos a ver. Si yo llego con 1000 y me voy con 3000 quien ha ganado dinero de mi? La sala? NO.
De donde sale el dinero de la sala? Del jugador que llega con 1000 y se va con 500.
Tengo que decir que no soy un estudioso ni nada. No he contrastado mis reflexiones. Solo las lanzo al aire. Corregidme por favor!
17 años 3 meses
5.927
TvshoA ver... la materia ni se crea ni se destruye... se transforma.
El dinero ni se crea ni se destruye... cambia de bolsillo.
Si a los regulares nos referimos a cualquier persona que haga mas cashouts que ingresos. Significa que sale dinero del mercado, por consiguiente, la sala no gana de ellos. It's imposibol!!! Vamos a ver. Si yo llego con 1000 y me voy con 3000 quien ha ganado dinero de mi? La sala? NO.
De donde sale el dinero de la sala? Del jugador que llega con 1000 y se va con 500.
Tengo que decir que no soy un estudioso ni nada. No he contrastado mis reflexiones. Solo las lanzo al aire. Corregidme por favor!
Esto es falso. La sala gana muchísimo dinero con el rake que generan por el camino, de hecho así es como funciona y como está basado el ecosistema:
El fish ingresa, y parte de su pasta va para la sala (por el rake que se genera mediante la "transferencia" de dinero entre fishes y regs) y la otra para los regs (que ganan en las mesas y/o mediante planes VIP).
Así es en todas las salas, y normalmente lo que a la sala no le interesa es que la pasta del fish desaparezca demasiado rápido, le interesa que haya fishes para que haya regs (que son los que más rake generan y la base de sus beneficios), y a su vez que el dinero no pase de los fishes a los regs demasiado rápido.
Voy a proponer un escenario idilico para una sala. Tener 100.000 jugadores todos igual de buenos jugando. Exactamente igual. Quien gana? Xa xaaaan!!! La sala.Irian perdiendo todos la pasta poquisimo a poquisimo (segun varianza) y la unica que ganaria seria la sala.
Esto es el sueño más húmedo del CEO de cualquier sala de poker, pero es imposible que se dé.
13 años 1 mes
1.108
Rami_Azarti
Esto es el sueño más húmedo del CEO de cualquier sala de poker, pero es imposible que se dé.
Pues yo creo que no es así, a la sala le da igual donde vayan las ganancias mientras haya mesas generando rake constantemente. Si todo el mundo pierde (es el caso que poneis vosotros, si todos son igual de buenos todos pierden) no se atrae a nuevos fishes a regar el ecosistema y acabaría muriendo
TomatilloOvPues yo creo que no es así, a la sala le da igual donde vayan las ganancias mientras haya mesas generando rake constantemente. Si todo el mundo pierde (es el caso que poneis vosotros, si todos son igual de buenos todos pierden) no se atrae a nuevos fishes a regar el ecosistema y acabaría muriendo
Como ya he dicho, es imposible que se dé. Pero es lo que querría cualquier sala: depósitos continuos, rake constante y 0 cashouts.
13 años 1 mes
100
Tambien hay que tener en cuenta que los jugadores ganadores jugaran la mayoria de las veces mas de una mesa, los fishes no son capaces de tener más de dos, lo cual me hace pensar que los regs generaran más rake, no?