Reflexión sobre algunas actitudes en el foro

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Entre unas cosas y otras estamos todos un poco "quemados" pero sí, la verdad es que tenemos que hacer un esfuerzo por acoger a toda esta "savia nueva" que se incorpora a este mundillo. Redundará en beneficio de todos.

Mensaje recibido.

Sed todos bienvenidos hamigüitos !!

PD: Ok Jairo, mensaje recibido. Todos fuimos en un momento o otro ese primer forero o jugador de poker primerizo y "despistado" .

Este foro se usaba mayormente para compartir manos, hablar sobre poker, contenidos de calidad, la proporción reg/fish era bastante aceptable. Con el ligamiento a Educapoker y el todo vale (hilos bumps, no baneos, offtopics, etc) la proporción reg/fish ha bajado mucho, la mayoría de reg ya no hablan, solo algún microlimitero y fish completos.

La calidad del foro ya no vale nada, los regs miran a ver si hay algo que interesa y si no cierran directamente o se van a cualquier offtopic. Alguien comparte su conocimiento cuando espera tener algo de feedback o por lo menos cuando hay un ambiente divertido, ahora no hay ni una cosa ni la otra.

Es el no jugar que nos tiene...como decirlo...ansiosos de pescao fresco!

Pero tiene toda la razon.

La verdad que Jairo tiene mucha razón en sus palabras, y tod@s deberíamos tomar nota..

En mi opinión a mí me pasó algo parecido, llegas nuevo a un sitio con más ilusión que conocimientos, con ganas de aprender de la gente y de disfrutar de este mundo del poker en una situación muy complicada como ha sido estos meses de regulación y lo primero que encuentras son respuestas sarcásticas que prejuzgan a la gente de troll sin apenas dejar que se expliquen..

Respeto ante todo, a todos y cada uno de los foreros!

Un saludo compañer@s!!

+1 al mensaje de Jairo Moreno.

Todos intentamos que el foro sea lo más amigable posible (o al menos eso pienso yo).

También es verdad que algunos foreros veteranos (no soy muy muy veterano pero no soy novato, por lo que me incluyo), llevamos un rollito guay por el foro y escribimos en hilos bump y otros offtopic. Algun grupito más que otro jeje, pero nunca intentando ridiculizar a nadie de forma seria, si hay bromas entre conocidos y ya está.

Personalmente intento aclarar dudas en manos de novatos o de veteranos, dando mi humilde opinión y seguiré haciendolo. En mi caso, no he posteado muchas manos personales, pero sí algunas que me creaban dudas y entre todos me las han aclarado o por lo menos lo han intentado. También he participado debatiendo en manos de otros porque creo que es una forma extra de aprendizaje.

Además, es cierto que estamos todos un poco alterados, esto de no jugar y no saber cuando "podremos" jugar, nos tiene a todos con la mecha encendida, pero a pesar de que esta puede ser una 2ª etapa para el foro, no tengo dudas que seremos muchos los que estaremos por aquí comentando manos y ayudando al que quiera aprender de verdad.

GAMBLER nLTD+1



Entre unas cosas y otras estamos todos un poco "quemados" pero sí, la verdad es que tenemos que hacer un esfuerzo por acoger a toda esta "savia nueva" que se incorpora a este mundillo. Redundará en beneficio de todos.

+1 con Jairo y con todos, un granito de arena de cada uno y evolucionaremos mejor, y fuera malos rollos. Saludos

bueno pues nada, que estamos todos de acuerdo con lo que dice Jairo, pero todavía no empecemos a xuparnos las p... (pulp fiction mode) porque queda mucho por lo que pelear .

+1000

Es verdad, tendriamos que ayudar a estos nuevos usuarios a conocer el foro y a brindarles respuestas que les puedan ser útiles, para trollear ya abren suficientes hilos los trolls de siempre y por ello tenemos la magnifica seccion de la guarderia, donde reirnos y trollear =P

Como me siento aludido por alguna trolleada en algun hilo,tendre que responder xD

En el foro siempre se ha trolleado,ya sea a novatos o a veteranos.

Hace unos dias abri un hilo(con mucho exito,creo que no tuvo ni una respuesta 😫,en el que mas o menos reflexionaba sobre eso.

Mi conclusion es que la regulacion,va a terminar tambien con los foros.Si ahora con esta ley,solo me voy a encontrar con esta gente nueva que se registrara,aparte de los regulares,no entiendo el beneficio que puedo sacar yo,de ayudar a la gente a mejorar.

Ala,que empiecen a caerme palos.

Jairo MorenHola foreros.

Aparte de todos los temas negativos de la regulación -que son muchos, están debatidos hasta la saciedad y seguimos trabajando en ello- también creo que debemos ser capaces de ver algo enormemente positivo que ya se percibe de forma evidente: la llegada de un nuevo y numeroso público que se interesa por el poker.

Digo esto porque esos nuevos jugadores que comienzan a llegar al poker ya están aterrizando en el foro de Poker-Red. Son muchos los nuevos registros que se están produciendo en las últimas semanas y creo que los foreros regulares sois conscientes de ello.

Y ahora voy a la idea que me lleva a escribir este post.

Percibo en multitud de hilos un comportamiento que me parece muy poco edificante. Un nuevo forero abre un hilo expresando las dudas, reflexiones o planteamientos típicos de los jugadores que se están iniciando en esto y, de repente, los primeros comentarios son tipo “Pole”, “Voy cogiendo sitio” y cosas por el estilo. O del mismo modo se intenta ridiculizar a la primeras de cambio a jugadores que están comenzando en esto, que han llegado a Poker-Red buscando información sobre el poker después de haber visto un programa en la tele -como muchos hicimos en su momento- y que deberían encontrar aquí un lugar en el que poder avanzar en su acercamiento al juego.

Por toda esta inversión publicitaria que se está realizando, lo más probable es que en los próximos tiempos este perfil de jugador que comienza a interesarse por el poker y aterriza en Poker-Red sea cada vez más numeroso, y esto solo puede ser positivo se mire como se mire.

Entiendo que estamos en unos momentos complicados por todos los asuntos concernientes a la regulación que están mal, pero intentemos que esto no se traduzca en este tipo de actitudes hacia los nuevos foreros. Creo que es responsabilidad de todos ofrecer a los nuevos un entorno saludable en el foro y creo que a veces a algunos se les va la mano.

Estamos a tiempo de que esto no se convierta en un problema endémico que envenene el foro irremediablemente. Hagamos un pequeño esfuerzo entre todos para ayudar a que la comunidad de poker en España siga creciendo.

Saludos.

+1

opmu

Mi conclusion es que la regulacion,va a terminar tambien con los foros.Si ahora con esta ley,solo me voy a encontrar con esta gente nueva que se registrara,aparte de los regulares,no entiendo el beneficio que puedo sacar yo,de ayudar a la gente a mejorar.



Ala,que empiecen a caerme palos.



Sinceramente muchos piensan/pensamos como tú, así que nos caerán palos juntos. Lo que voy a decir puede parecer en principio egoísta ya que he recibido de este foro muchísimo más de lo que he aportado de lejos.



Voy al grano y que conste que es una opinión muy personal y sin ánimo de flamear.



La idea del foro es en principio contraria al objetivo primordial del poker que consiste en mi opinión en sacar beneficio de peores jugadores. Compartir experiencia, comentar manos y en general ayudar a otros a progresar va a suponer en mayor o menor medida que el nivel en las mesas suba, con la consiguiente pérdida de edge frente al jugador medio. Esto se notará más ahora en las .es que todos pueden tener acceso a este foro. Hasta aquí creo que nadie opinará muy diferente, otra cosa es que se atrevan a decirlo.

Luego claro está que por otro lado, al compartir experiencia, comentar manos, etc.. también podemos percatarnos de errores que estábamos cometiendo por que conseguimos entender que la línea que nos dicen los demás tiene más EV, corregimos leaks y cosas así. Esta es la parte positiva y enriquecedora.



Con la oleada masiva de "beginners" que se avecina, necesito que alguien me explique si el beneficio que podemos sacar de enseñarles luego se contrarresta con menos edge en las mesas. En los tiempos que corren que nos van a quitar % de € por todas partes, y esto parece en dia del juicio final (del poker online español) no veo porque no se va a poder seguir troleando ese tipo de hilos si el grado de despiste del nuevo es tal que da ganas de reir y llorar al mismo tiempo, y sinceramente todos quisiéramos tener villanos así en nuestras mesas y el que diga lo contrario miente.



Resumiendo.

¿Sacamos algo de ayudar a los demás a mejorar? SI, ¿compensa? Seguramente a la larga NO.



Si por expresar mi opinión libremente me como un baneo, mira que lo entenderé pero se supone que estamos aquí con opciones de expresarnos libremente siendo respetuosos.

En general, esta máxima cada vez refleja más la realidad del foro:

"El sabio no dice lo que sabe, y el necio no sabe lo que dice."

y que conste que no me considero ni lo uno, ni lo otro.

Por mi parte, intentaré contenerme en trolearlos a partir de ahora, pero al menos que aprendan a escribir coherentemente, que algunos ni siquiera conocen la existencia de los signos de puntuación.

Me parece que os estáis desviando del tema.

He abierto este hilo para intentar reconducir ciertas actitudes de prepotencia, exceso de sarcasmo y ciertas faltas de respeto hacia los nuevos foreros que se estaban, en mi opinión, produciendo mucho más de lo saludable.

El debate de si es bueno para ti ayudar a aprender a jugar a otros ya tiene otros hilos.

chacalotEste foro se usaba mayormente para compartir manos, hablar sobre poker, contenidos de calidad, la proporción reg/fish era bastante aceptable. Con el ligamiento a Educapoker y el todo vale (hilos bumps, no baneos, offtopics, etc) la proporción reg/fish ha bajado mucho, la mayoría de reg ya no hablan, solo algún microlimitero y fish completos.

La calidad del foro ya no vale nada, los regs miran a ver si hay algo que interesa y si no cierran directamente o se van a cualquier offtopic. Alguien comparte su conocimiento cuando espera tener algo de feedback o por lo menos cuando hay un ambiente divertido, ahora no hay ni una cosa ni la otra.

Totalmente de acuerdo. Hace tiempo que lo quería comentar pero tampoco valía la pena. La verdad es que tengo la sensación y creo no equivocarme que la mayoría de los más veteranos han desaparecido del foro precisamente por esa misma razón pk la mayoría de hilos o respuestas que hay son trolleadas/chorradas que no nos interesan. Por decirlo de alguna manera creo que el foro se ha "desvirtuado" desde hace ya tiempo solo que ahora con lo del BF y aun más con lo de la regulación ese proceso se ha acelerado mucho IMO.

Obv los que no venimos a perder el tiempo no nos metemos nunca o casi nunca en ese tipo de hilos ni faltamos el respeto a la gente nueva.

opmuEn el foro siempre se ha trolleado,ya sea a novatos o a veteranos. Ah, ok.

opmuno entiendo el beneficio que puedo sacar yo,de ayudar a la gente a mejorar. Mucho mejor trollear a gente que viene a aprender, dónde va a parar.

jairo me parece que tienes toda la razón, pero me gustaría puntualizar un detalle:

muchos de estos nuevos usuarios ni siquiera se pasan por el hilo de presentación de foreros (un primer paso recomendable para entrar en la comunidad con buen pie), pero sobre todo nunca han escrito un mensaje en el foro hasta que tienen un problema, estan en tilt supongo XD y sueltan perlas tipo "no me va el hm en xxx.es necesito ayuda!" sin ningún tipo de educación y se indignan cuando no obtienen respuestas. luego ya están los que su primer mensaje es sobre el riggismo, y demás menesteres...pero eso es otra cosa :P

por lo demás +1k al primer mensaje del hilo

+1k

Ni que no creo que sea algo de estos últimos tiempos.

Salud2,

Como bien dice D_Lawyer, tranquilos no seais ansiosos, ya habrá tiempo de hacernos la ola mutuamente todo lo que queramos y más.

Chacalote, solo un apunte. Lo de "no baneos" déjame dudarlo, que si aquí el menda está con 2 mensajes es por algo 😉

De todas formas, si en este momento la naturaleza de la mayoria de los usuarios de este foro es la que es, el resto tambien tendremos que aceptar nuestro rol. No me parece malo que haya gente nueva pero lógicamente debe de haber un equilibrio entre ambas partes y esto justamente es responsabilidad de la gente veterana que se niega a participar a causa de las circunstancias que sean. Y eso sin quitar que para mí el usuario troll es un ser totalmente necesario para el ecosistema de cualquier foro.

ReggiAh, ok.

Mucho mejor trollear a gente que viene a aprender, dónde va a parar.

Enlazando con lo que recalca Jairo y sobreentendiendo a Reggie, la idea, con la que por cierto siempre tenemos una denodada lucha los mods (corríjaseme si no es así, porque esa es la intención) es conceder, cuando menos, el beneficio de la duda al recién llegado, en la creencia (sincera, de verdad, yo soy de natural ingenuo pero creo de inicio en la buena fe de la gente)de que no son ni trolls, ni resucitados, ni forocheros ni aburridos de la vida recorreforos.

Que de esos llegan bastantes? Okis, para eso estamos en la medida de lo posible nosotros, para arrancar la segadora si se tercia, pero tb estamos para refrenar las ansias troll o contratroll de los veteranos, que parece que estamos deseando en general que llegue la sangre fresca para dar rienda suelta a nuestras "capacidades" sarcásticas y censoras.

Ahora, como dice Jairo, por circunstancias, toca la entrada de nuevos usuarios que tendrán ganas de aprender y conocer, como las tuvimos todos. Que la situación actual no invita a ser desinteresado? Puede (es debatible, pero no es lo que toca en este hilo) pero lo que nunca procede es actuar de viles exterminadores o de anfitriones conscientemente desagradables por no sé qué sentimiento de defensa a ultranza de una hipotética limpieza foril o simplemente por no sé qué (equivocada) sensación de superioridad.

De verdad, sea mayor o menor la calidad del foro a junio de 2012, sea un momento más o menos traumático, estemos todos más o menos confusos y/o cabreados, nunca entenderé qué pasa por la cabeza para tener eternamente blandida el hacha de guerra y puesta la cara de malos amigos...

¿Desde cuando ser amable y educado recorta el beneficio de un reg?

Cada uno es muy libre de colaborar o no a pulir los leaks de una base de datos o a establecer una línea +EV en un flop o un turn. Desde luego eso no tiene nada que ver con lo que ha dicho Jairo.

Y si alguien entra en el foro como un elefante en una cacharrería se le intenta reconducir para que entre en la dinámica y el flow de nuestro cotarro y ya caerá de la burra o enseñará el cuello para que los "viejos verdes" saquen el hacha a pasear.

Diferenciar a un troll de un despistado lleva tres mensajes. Si esos tres mensajes son "Poleee", "Poleeee. Edito: va a ser que no" y "Juas +1" estamos negándole la posibilidad al recién llegado de descubrirse a sí mismo como futuro forero o troll. Simplemente.

Oido cocina, por la parte que me toca.

Un Saludo.

flotadojairo me parece que tienes toda la razón, pero me gustaría puntualizar un detalle:

muchos de estos nuevos usuarios ni siquiera se pasan por el hilo de presentación de foreros (un primer paso recomendable para entrar en la comunidad con buen pie), pero sobre todo nunca han escrito un mensaje en el foro hasta que tienen un problema, estan en tilt supongo XD y sueltan perlas tipo "no me va el hm en xxx.es necesito ayuda!" sin ningún tipo de educación y se indignan cuando no obtienen respuestas. luego ya están los que su primer mensaje es sobre el riggismo, y demás menesteres...pero eso es otra cosa :P

por lo demás +1k al primer mensaje del hilo

Aquí está, mucha gente llega y suelta lo primero que le pasa por la cabeza aquí en el foro general en plan "seguro que me contestan rápido y así me ahorro buscarlo".. Y realmente cualquier forero que venga y pregunte algo así sin haber hecho antes ningún esfuerzo en buscarlo ya dice bastante de la actitud de ese forero y eso da a suponer que tampoco se interesa demasiado por la comunidad. La mayoría de gente que viene y se queda es porque quiere OPINAR no simplemente preguntar algo, irse, volver al cabo de 2 meses, preguntar otra cosa sin dedicar más de 5 minutos a utilizar el buscador...

Un foro es un espacio de DEBATE no un consultorio.

Por otra parte tampoco creo que tengamos que tomarnos las cosas tan enserio. No hace falta convertirse en twoplustwo pero hacer un poco de broma no es tan grave. No creo que se esté faltando el respeto a gente que realmente viene aquí con ganas de aprender, y las pequeñas troleadas que puede haber al fin y al cabo son sin malicia, más para echar unas risas que otra cosa. Y en caso de que algún forero se sienta ofendido y lo exprese que yo recuerde nunca se lo ha ignorado siempre que haya pedido lo que quería con educación.

Por otra parte, y sé que me vais a machacar por esto, entiendo que si se trata con hostilidad a los nuevos usuarios son clientes potenciales que se están perdiendo que podrían registrarse a las salas a través de aquí pero esto no es responsabilidad de los foreros.

Pienso que si alguien quiere meterse en el tema sabrá escoger bien la información y todos los que estamos aquí no lo estamos por casualidad. No estoy de acuerdo en lo de no compartir estrategia para no aumentar el nivel, al contrario creo que es positivo siempre y cuando sea esto lo que decía antes, un espacio de debate, no un consultorio.

Saludos

Lord Pere

Por otra parte, y sé que me vais a machacar por esto, entiendo que si se trata con hostilidad a los nuevos usuarios son clientes potenciales que se están perdiendo que podrían registrarse a las salas a través de aquí pero esto no es responsabilidad de los foreros.

A veces os gusta mezclar al velocidad con el tocino. Me voy a permitir decirlo ahora que ya no trabajo para Aureka.

En el resto de tu respuesta, verdades como puños. Un poco de broma es bueno, sano y divertido. Hay gente que no distingue broma de trolleo, por ahí van los tiros. Y tampoco creo que ayudar a alguien a jugar ABC en NL2 o NL5 vaya contra la lógica del tiburón que pulula por estos hilos.

Por lo demás, creo que en un foro caben los consultorios, los offtopics, la estrategia y los photoshops. Y las miles de cosas que no se pueden etiquetar dentro de esas categorías. Si alguien mete la pata se le dice "Prueba en este subforo" o "Búsqueda avanzada, arriba a la derecha" y si realmente ha venido con ganas de incorporarse a la comunidad lo va a agradecer. Tampoco es que estemos recibiendo una avalancha de premios Nobel y los estemos rechazando a pedradas. Es que no se está dando un mínimo margen de confianza a gente que quizá no está siendo demasiado afortunada en sus primeras intervenciones.

Yo he formado parte de 5 o 6 foros y creo que entré con el pie derecho como mucho en un par de ellos. Que "semos umanos, hoyga".

ReggiAh, ok.

Mucho mejor trollear a gente que viene a aprender, dónde va a parar.

No te quedes solo con la parte que te interesa de mi post.Demagogia barata que se le llama.

Es mas los hilos que yo he visto que se han trolleado,son los que se prestan a ello.

Jamas he visto trolleo en un hilo,donde llega alguien nuevo,se presenta,y expone alguna duda.

opmuNo te quedes solo con la parte que te interesa de mi post.Demagogia barata que se le llama.

Es mas los hilos que yo he visto que se han trolleado,son los que se prestan a ello.

Jamas he visto trolleo en un hilo,donde llega alguien nuevo,se presenta,y expone alguna duda.

Sin ánimo de crear ningún clima de conflicto ni nada por el estilo te adjunto mi primer tema que lancé a la comunidad públicamente hace unas semanas: (aunque previamente envié un MP a un moderador para que me explicara dónde presentarme y así lo hice, en el hilo de presentación de nuevos foreros...)

enlace

En este hilo expuse mi preocupación por el tema de los Sits & Go ya que todavía nadie se había pronunciado al respecto, expuse mi duda con respeto y con mi mejor léxico, xD, y mi sorpresa llega cuando se rellenan hojas y hojas de comentarios del tipo "fifty es Sheldon Cooper" o cosas por el estilo, simplemente porque me había tomado el tiempo de intentar correctamente (cosa que aconsejo a todos) y porque añadí un ; a mi exposición! jeje

Aparecieron comentarios sinceramente muy muy buenos como en los del gran DITS BRUTS, que sí saben diferenciar entre el trolleo y el sarcasmo "productivo"; pero otros simplemente basaban los suyos en un "lol" - "re-lol" o cosas por el estilo sin prestar ni una pizca de interés por el tema en cuestión.. Finalmente el diálogo por fin pudo llevarse a buen puerto y la gente se animó a participar en el post en cuestión y no en el trolleo masivo como comenzó en hilo..

Simplemente lo escribo para que veas que esas cosas sí que pasan... y que la diferencia entre un trolleo y un sarcasmo beneficioso es muy reducida, pero debemos encontrar el límite.. Y sin ningún reproche a nadie que participó en el hilo, si que opino que mi comienzo en el foro no era desde luego lo que esperaba...

Nada mas que añadir xD

Estoy completamente de acuerdo, la verdad es que desde hace un tiempo la actitud del foro hacia nuevos foreros ha degenerado bastante. Por supuesto, dado que llevo mas de un año aqui de manera mas o menos activa, me incluyo como parte del problema. Nunca he llegado a marcarme un "pole", "sub-pole", "lol", pero si que he visitado algunos hilos con predisposicion de trolleo simplemente porque contengan dudas muy basicas o planteamientos que a mi me parecen absurdos.

Sin embargo tampoco se puede negar lo que estan diciendo por aqui arriba, hay gente que utiliza el foro como consultorio. Llega, postea su duda sobre como hacer cashout, sobre como desbloquear su cuenta o mil cosas mas y si te he visto no me acuerdo. Por eso en parte entiendo que haya gente que ni se moleste en contestar o conteste de mala manera, si llevas años participando e intentado ayudar, se espera que de vez en cuando alguien muestre algo de reciprocidad.

He notado desde hace un año hasta ahora que "la tematica" de los hilos y del foro en general ha cambiado muchisimo. Antes se participaba mucho mas en la seccion de estrategia, la gente se involucraba mas con las dudas, subiamos graficas, videos, habia manos posteadas a diario de varios foreros (no como ahora que se postea de vez en cuando y siempre los mismos), incluso los regulares de niveles altos se pasaban a comentar las manos de nl2.

Siempre he tenido una opinion respecto de este tema, pero nunca la he posteado para que no se me comiese la gente. Creo que los causantes de la situacion del foro actual son dos:

1- El parqué: con la .es se ha reducido bastante su actividad, pero antes practicamente se comia toda la atencion de foro. No se si os valdra como prueba, pero yo escribi en la seccion de estrategia (y escribi bastante) de nanolimites FR desde el primer dia que me meti en el foro. Esta seccion ahora mismo tiene 23.3k mensajes, mientras que el hilo de los bancajes, que lleva funcionando ¿¿¿2-3meses??? tiene mas del doble 52k. Alomejor pensais que esto no es representativo ya que en el parque es necesario escribir constantemente, casi como un chat, pero lo dejo ahi.

2- La situacion del poker actual. Y esto es: regulacion+Full tilt. Va relacionado con lo de arriba, incluso diria que la participacion masiva en el parque fue a causa de esto. Cuantos findes ha habido con paquetes "For The Glory" o "Last Sunday"?... Creo que la situacion de inestabilidad e incertidumbre que llevamos viviendo tantos meses ha hecho que la gente se preocupe menos por estudiar y aprender y mas por jugar.

Ejemplo que acabo de ver por casualidad de los mensajes que se podrian considerar casi "ofensivos"

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?82031-770-100-euros-casi-funciona

he empezado poniendo en negrita las cosas que estaban tan mal escritas que dolian, al final todo negrita.

Usuarios como estos hay muchos

Muy buen post jairo,

Como dije en otro thread, hay mucha gente que se queja de que el nivel de calidad del foro a bajado, que los que lo petan ya no escriben etc etc,

No hay que olvidar que esos llegaron a petarlo ayudandose juntos, no troleando o hablando en offtopic, y no eran tantos, osea aunque se pongan 3 tios a escribir a saco en estrategia todo el mundo sale muy beneficiario, y creo que aun mas ellos mismos.

so GOGOGO

Y si no quieres responder a alguien de micro o que acaba de empezar por miedo por tu edge, porque no recibes nada en cambio (como dijo rock_trato :S ) o por yo que se razon ..

Aqui hay un problema grande , o tu edge es muy demasiado pequeño (y no te tendria que importar ya que no puedes vivir de ello) o es de ser idiota imho.

fiftSin ánimo de crear ningún clima de conflicto ni nada por el estilo te adjunto mi primer tema que lancé a la comunidad públicamente hace unas semanas: (aunque previamente envié un MP a un moderador para que me explicara dónde presentarme y así lo hice, en el hilo de presentación de nuevos foreros...)

enlace

En este hilo expuse mi preocupación por el tema de los Sits & Go ya que todavía nadie se había pronunciado al respecto, expuse mi duda con respeto y con mi mejor léxico, xD, y mi sorpresa llega cuando se rellenan hojas y hojas de comentarios del tipo "fifty es Sheldon Cooper" o cosas por el estilo, simplemente porque me había tomado el tiempo de intentar correctamente (cosa que aconsejo a todos) y porque añadí un ; a mi exposición! jeje

Aparecieron comentarios sinceramente muy muy buenos como en los del gran DITS BRUTS, que sí saben diferenciar entre el trolleo y el sarcasmo "productivo"; pero otros simplemente basaban los suyos en un "lol" - "re-lol" o cosas por el estilo sin prestar ni una pizca de interés por el tema en cuestión.. Finalmente el diálogo por fin pudo llevarse a buen puerto y la gente se animó a participar en el post en cuestión y no en el trolleo masivo como comenzó en hilo..

Simplemente lo escribo para que veas que esas cosas sí que pasan... y que la diferencia entre un trolleo y un sarcasmo beneficioso es muy reducida, pero debemos encontrar el límite.. Y sin ningún reproche a nadie que participó en el hilo, si que opino que mi comienzo en el foro no era desde luego lo que esperaba...

Nada mas que añadir xD

¡Menudo bautismo de fuego te dimos! El caso es que te confundí con un comercial de alguna sala que en el momento de mayor huelga quería "invitar" al juego y sondear su producto, y es que tu hilo era más sospechoso que un gitano haciendo footing a las 5 de la mañana. Lo encajaste con sapientísima maestría, y eso es algo que quizá muchos foreros neófitos no harían y simplemente se lo tomarían a mal; supongo que cada uno tiene su forma de entender el mundo y su esjatología particular.

Debemos hacer un esfuerzo entre todos: el solo hecho de pensar que entre los nuevos foreros de hoy está el Nepundo del mañana me pone los pelos de punta (icono sonriente).

DITS BRUT¡Menudo bautismo de fuego te dimos! El caso es que te confundí con un comercial de alguna sala que en el momento de mayor huelga quería "invitar" al juego y sondear su producto, y es que tu hilo era más sospechoso que un gitano haciendo footing a las 5 de la mañana. Lo encajaste con sapientísima maestría, y eso es algo que quizá muchos foreros neófitos no harían y simplemente se lo tomarían a mal; supongo que cada uno tiene su forma de entender el mundo y su esjatología particular.

Debemos hacer un esfuerzo entre todos: el solo hecho de pensar que entre los nuevos foreros de hoy está el Nepundo del mañana me pone los pelos de punta (icono sonriente).

Da igual el tema de la conversacion, el tono o a quien te dirijas. ¡¡¡Que bien escribes coño¡¡¡

XDDD

gutDa igual el tema de la conversacion, el tono o a quien te dirijas. ¡¡¡Que bien escribes coño¡¡¡

XDDD

Si me echáis muchas flores acabaré siendo un capullo (icono guiñando el ojo).

Eres muy grande macho, en este poco tiempo me ha sobrado para saberlo..

Ese comienzo de CSI-pokerístico me sirvió para iniciarme en la comunidad, y día a día disfruto más del foro y me sirve de consuelo en estos tiempos difíciles en los que como muchos me mantengo a la espera de mejores noticias..

Un placer formar parte de la comunidad y un saludo a tod@s!

fiftEres muy grande macho, en este poco tiempo me ha sobrado para saberlo..

Ese comienzo de CSI-pokerístico me sirvió para iniciarme en la comunidad, y día a día disfruto más del foro y me sirve de consuelo en estos tiempos difíciles en los que como muchos me mantengo a la espera de mejores noticias..

Un placer formar parte de la comunidad y un saludo a tod@s!

+1 muy cuki tu comentario 😄

+1k

Todos tuvimos un inicio más o menos adecuado y muchos caímos en las redes del foro buscando información sobre cómo mejorar... Con suerte, y paciencia algunos hemos mejorado y hemos aprendido... Pero en general los fishes no buscan mejorar, pasan el rato que es lo q buscan (y casi TODOS empezamos igual)

Yo cuando tenía tiempo (bendito verano que sube mis ventas y me quita tiempo XD ), ayudaba a otros jugadores con los sits y más de uno ha tenido muy buenos resultados (no sólo por mi, claro, quiere hay gente como elpivesabe que ayudan con mucho más nivel que el mío, q soy un nit XD)

Lo q mola es trollear pero sin molestar, q para todo hay formas y formas PARA TODO!

saludos

muy bien hablado jairo dejarnos aprender , que a lo mejor dentro de un año somos nosotros los tiburones y vosotros los fihs

cage644muy bien hablado jairo dejarnos aprender , que a lo mejor dentro de un año somos nosotros los tiburones y vosotros los fihs

Creo que no es este el mensaje que se quiere transmitir. De todas formas aqui no se prohibe aprender a nadie.

Igual es un poco drástico (y demasiado engorroso para la moderación),pero igual con una temporadita de borrado de comentarios de este tipo se evitaba verlos tan a menudo.

Hay que ser educada con la gente nueva o no contestar, pero de ahi a ayudar hay un buen trecho...

Deberia de premiarse el respeto, la verdad y las aportaciones valiosas para el foro. A su vez deberia de castigarse la MENTIRA, la falta de respeto y los hilos con comentarios que no aportan nada. Creo que tendriamos que insistir y dejar bien claro como esta la situacion actualmente, no incitarar a jugar con publicidad engañosa a nadie y dejar bien claro los riesgos que conlleva jugar poker online en españa actualmente y sobre todo no olvidar las desgracias del BF y FTP.

Imagino que la gente que habla de ayudar, enseñar a jugar,cuando tienen una ballena en las mesas,le corrigen errores.

O sino directamente cierran la mesa,y se sientan en alguna con 5 regs para estar en igualdad de condiciones.

El que no se ha dado cuenta que este es un juego de egoistas,ya se dara cuenta con el tiempo.

Aunque tambien entiendo la postura de p-red y educa,y es normal que no les guste segun que actitudes con recien llegados.

Por mi parte dejo el trolleo a un lado.

DITS BRUTSi me echáis muchas flores acabaré siendo un capullo (icono guiñando el ojo).

Oh gran Dits bruts! podrias enviarnos un trocito pequeño de tu próxima mierda a cada uno de nosotros?? sería un gran honor para todos!!!

Yo entré en este foro como un elefante en una cacharrería, así que siempre estaré agradecido a Mini y a Laurenman, ohh que bonito!!!

Estoy seguro que si mi post hubiera sido en la actualidad, seguiría conduciendo bicharracos de 40 toneladas, ahora eso sí, no sé si es bueno o malo para el ecosistema, porque tenéis a un hdp dando guerra en mid/high stakes xd.

Saludos!

Los q hablamos e ayudar cómo dice uno de los compañeros por ahí arriba sabemos q es Ev-... Pero tb tuvimos gente en su momento que nos ayudo y por eso pudimos subir de nivel y mejorar nuestro juego...

Saludos

Estan confundiendo a mi parecer el enseñar a los nuevos foreros los caminos del poker y el ayudarse entre pares es decir que un forero antiguo empieze un hilo sobre algun tema relacionado directamente con el poker y que los foreros debatan mas o menos seriamente sobre el tema.

Sobre lo primero de ser maestro ,guia de un fish con aspiraciones de convertirse en pro no lo veo necesario para la mayoria de foreros y es mejor dejarle la tarea a los que tiene vocacion para ello aunque si parece que es algo EV- tal accion pues endurece las mesas sin mucho a cambio.

Lo segundo si me parece mal.Si un viejo forero con recorrido y conocimientos del juego se abstiene de crear nuevos hilos sobre el poker o cuando alguno se anima y lo crea y los foreros habituales se abstienen de postear su opinion cometen un error grande como una casa por los siguientes motivos:

hago copy paste de una verdad fundamental de la ciencia

"Los avances en la ciencia casi nunca ocurren en función de un único individuo, sino del trabajo de la comunidad científica"

Si admitimos que el poker es una ciencia entonces va a ser extraordinariamente dificil hacer todo el trabajo en solitario pues los errores tienden a acumularse ,asi nosotros creamos ser "ganadores" que no tenemos ya mucho que aprender, nunca vamos a estar en el top 10 ni siquiera top 100 de jugadores con mas ganancias.Si se quieren lograr avances reales en la comunidad hay que compartir ideas ,opiniones ,teorias con los demas si no todo se estanca y no hay progreso para todos los integrantes de la comunidad.

Y sobre todo el absurdo argumento para los viejos foreros de abstenerse de crear nuevos hilos/comentar es que los fishes lo pueden "leer".Yo puedo meterme a leer los articulos de la comunidad matematica sobre la conjetura Taniyama Shimura sobre las curvas elipticas o un articulo sobre el boson de higgs en la mecanica cuantica y para mi resultara mas inintelegible que el chino al reves por mas que los lea una y otra vez

Es cierto que un foro no tiene que ser serio todo el tiempo siempre se puede meter burla,trollear etc pero otra cosa es el ambiente relajado algo asi como "ya sabemos todo" y si alguien quiere discutir sobre el 4bet light contra CO cuando estamos en el button o sobre los NSDW solo tenga 3 respuestas o desvirtuarlo a la 3ra respuesta con puras trolleadas y monosilabos.La actitud de trollear constantemente en temas serios y nunca aportar nada inteligente es la misma que cuando se esta en la universidad y se usa el pretexto de estudiar juntos en el departamento la chica de tu clase que cuando pasados veinte minutos de estudio ella se pone a disertar sobre la filosofia de Kant tu despues de escuchar aburrido por un par de minutos dices bah tonterias ,hagamos el amor!

antrodaA veces os gusta mezclar al velocidad con el tocino. Me voy a permitir decirlo ahora que ya no trabajo para Aureka.

En el resto de tu respuesta, verdades como puños. Un poco de broma es bueno, sano y divertido. Hay gente que no distingue broma de trolleo, por ahí van los tiros. Y tampoco creo que ayudar a alguien a jugar ABC en NL2 o NL5 vaya contra la lógica del tiburón que pulula por estos hilos.

Por lo demás, creo que en un foro caben los consultorios, los offtopics, la estrategia y los photoshops. Y las miles de cosas que no se pueden etiquetar dentro de esas categorías. Si alguien mete la pata se le dice "Prueba en este subforo" o "Búsqueda avanzada, arriba a la derecha" y si realmente ha venido con ganas de incorporarse a la comunidad lo va a agradecer. Tampoco es que estemos recibiendo una avalancha de premios Nobel y los estemos rechazando a pedradas. Es que no se está dando un mínimo margen de confianza a gente que quizá no está siendo demasiado afortunada en sus primeras intervenciones.

Yo he formado parte de 5 o 6 foros y creo que entré con el pie derecho como mucho en un par de ellos. Que "semos umanos, hoyga".

cierto! +1

aunque sigo opinando q al igual q yo en mi dia entre nuevo y me apoyaron, resolvieron mis dudas, etc... veo de hacer lo mismo con los nuevos, parece q con la regulación cada vez se registran mas gamblers en los foros para informarse, asi q ánimos a todos los nuevos.

Bueno.... después de tanto asentimiento por todas las partes.... entre los que me incluyo, con voluntad de mejora y arrepentimiento..... pregunto.

¿Entonces ya no se podrá trolear nunca?.... será motivo de Ban directo?

7deBueno.... después de tanto asentimiento por todas las partes.... entre los que me incluyo, con voluntad de mejora y arrepentimiento..... pregunto.

¿Entonces ya no se podrá trolear nunca?.... será motivo de Ban directo?

noo!por favor..es como quitarle el colacao a la leche!😫