Redada en Malaga

El problema es que no hay marco legal para las asociaciones de poker creo. A nivel juridico no se pueden hacer distinciones entre los capos y los mini-gamblers que nos hacemos partidicas de 50€, por que si asi fuese, los que montan el casino ilegal se escudarian en lo de "solo es una partida entre amigos".

Un saludo.

A TI NO TE PASARA PORK NO ERES TAN TONTO COMO PARA PONER UNA FOTO DE MESAS DE POKER UNA SALA QUE NO ES EL CASINO Y EN LA PORTADA:

Address:

Centro Nordico (Rear Car Park) Local Ctra. Mijas, 29640 Fuengirola (Malaga) SPAIN

GPS:

36.557535, -4.628275

No te equivoques, la policía no tiene sentimientos, al que le toca le toca:

Noticia de hoy : La policía cierra tres locales de la tercera edad por jugar a bingo a 10 céntimos el cartón » Noticias » Sucesos » Ultima Hora Mallorca

Estas son las prioridades correctas en materia de seguridad de nuestra policía.

Espero que cargaran de forma contundente, y que persiguieran a las abuelitas aterrorizadas hasta el cuarto de baño disparando bolas de goma, enfin ...

jakor45El problema es que no hay marco legal para las asociaciones de poker creo.



Seguimos confundiendo la velicidad con el tocino. Tu puedes crear una asociacion de lo q te de la gana, como si la quieres hacer de fans de picachu.........al fin y al cabo una asociacion no es mas q una agrupacion de personas. Pero jugar al poker solo se puede jugar en los casinos, fuera de los casinos es ilegal.



Es q ahora se va a creer la gente q creando una asociacion ya esta todo resuelto y no es asi.

Esta claro, que se nos quite de la cabeza crear asociaciones, clubs o como queramos llamarlos,

queramos o no, hay quien han intentado lucrarse,

el poker es un juego de casino y punto.

Otra cosa es hacer una partidilla con colegas en tu casa.

Nadie te va a molestar

"COSTES: Para cubrir los costes operativos del Club se tomara un 10 % de rake en los torneos y un 5% en las partidas privadas empezando en 1 de 15."



"ULTIMO PREMIOS hasta un valor de:

AGO: 10,000 - OCT: 9,700 - NOV: 11,750 - DIC: 13,300 - ENE: 8,460

MAR: 11,750 - MAY: 11,450 - JUN: 12,400 - JUL: 10,350 - SEP: 11,450"



una cosa es intentar hacer una asociacion para poder jugar con los amigos y entre estos pagar el local y los gastos que este genera y otra es tener una web mejor que educapoker, un local que ni algunos bingos, bar (que seguro que tambien les meteran no tener licencia de bebidas alcoholicas) etc, etc



ahora solo falta que quien lleve el tema diga que esto es sin animo de lucro

hoya

una cosa es intentar hacer una asociacion para poder jugar con los amigos y entre estos pagar el local y los gastos que este genera



Hoyas, podria escubrirlo en mayusculas poner negritas y tal pero no podria decirlo mas claro



"Jugar al poker fuera de un casino es ilegal"





El poker es un juego q esta dentro del catalogo de juegos de la "Ley y apuestas del estado" y al estar dentro del catalogo solo puede jugarse en los sitios q autoriza esa ley (los casinos) y creeme las asociaciones no son sitios autorizados.

CisneNegrNo te equivoques, la policía no tiene sentimientos, al que le toca le toca:

Noticia de hoy : La policía cierra tres locales de la tercera edad por jugar a bingo a 10 céntimos el cartón » Noticias » Sucesos » Ultima Hora Mallorca

Estas son las prioridades correctas en materia de seguridad de nuestra policía.

Espero que cargaran de forma contundente, y que persiguieran a las abuelitas aterrorizadas hasta el cuarto de baño disparando bolas de goma, enfin ...Que vergüenza.

Me parece la ostia que a algunos les parezca esto un casino ilegal. Es un puto club de poker más y si es ilegal y se cierra es porque en este país somos gilipollas y no defendemos nuestros derechos civiles.

¿Por qué vamos a rendir cuentas por lo que hagamos con nuestro puto dinero? Joder, a ver si ahora jugar al poker es como robar, asesinar o estafar. (obv excluyo a ferrón aquí)

fernandogahetMe parece la ostia que a algunos les parezca esto un casino ilegal. Es un puto club de poker más y si es ilegal y se cierra es porque en este país somos gilipollas y no defendemos nuestros derechos civiles.

¿Por qué vamos a rendir cuentas por lo que hagamos con nuestro puto dinero? Joder, a ver si ahora jugar al poker es como robar, asesinar o estafar. (obv excluyo a ferrón aquí)



Buff, esto podria convertirse en un debate interminable, y no es q no tengas razon, pero hay leyes que hay q cumplir. Y ojo q no es q este de acuerdo con algunas leyes, todos podemos tener diferentes punts de vista, pero si no las acatas te sancionan y eso ya es una putada.

En palma hoy han entrado en 3 asociaciones de la 3ª Edad con porras y poniendo a los viejos contra la pared por jugarse bingos a 0,05 céntimo el cartón... Me parece vergonzoso meterse con las personas mayores que no quieren mirar Tele5 toda la tarde :S

DasimHoyas, podria escubrirlo en mayusculas poner negritas y tal pero no podria decirlo mas claro



"Jugar al poker fuera de un casino es ilegal"





El poker es un juego q esta dentro del catalogo de juegos de la "Ley y apuestas del estado" y al estar dentro del catalogo solo puede jugarse en los sitios q autoriza esa ley (los casinos) y creeme las asociaciones no son sitios autorizados.



no hace falta que me pongas nada en negrita ni en mayusculas, por que te comento que en euskadi tenemos 4 o 5 clubs o asociaciones, con su correspondiente visto bueno de los ayuntamientos, aunque en las ultimas semanas han cambiado el catalogo de juegos del gobierno vasco y no se sabe lo que va a pasar con ellos.



lo que yo quiero decir es que una cosa es tratar de tener un sitio para jugar con los amigos, y como se habla en otro post, tener una federacion y demas, y otra es tener este tipo de locales que esta mas que claro que es igual que un casino, solo que no declaran nada al estado.



que hagan una redada en este local con rake en las mesas de cash y rake igual que en un casino del 10 en MTT, para mi no es lo mismo que una redada en este otro Redada contra el poker en Málaga | Noticiaspoker en el que se esta jugando un torneo de 30 euros



que si, que es ilegal, eso no lo voy a discutir, pero a unos los puedo apoyar e intentar que el poker pueda jugarse fuera de casino con determinadas pautas, y a los otros no

hoyano hace falta que me pongas nada en negrita ni en mayusculas, por que te comento que en euskadi tenemos 4 o 5 clubs o asociaciones, con su correspondiente visto bueno de los ayuntamientos, aunque en las ultimas semanas han cambiado el catalogo de juegos del gobierno vasco y no se sabe lo que va a pasar con ellos.



lo que yo quiero decir es que una cosa es tratar de tener un sitio para jugar con los amigos, y como se habla en otro post, tener una federacion y demas, y otra es tener este tipo de locales que esta mas que claro que es igual que un casino, solo que no declaran nada al estado.



que hagan una redada en este local con rake en las mesas de cash y rake igual que en un casino del 10 en MTT, para mi no es lo mismo que una redada en este otro Redada contra el poker en Málaga | Noticiaspoker en el que se esta jugando un torneo de 30 euros



que si, que es ilegal, eso no lo voy a discutir, pero a unos los puedo apoyar e intentar que el poker pueda jugarse fuera de casino con determinadas pautas, y a los otros no

Totalmente de acuerdo, q ambos son ilegales segun la legislacion vigente esta claro, q no se puede comparar una cosa con la otra tb esta claro

Bueno un amigo que conozco tenia un club, y os pongo un poco de historia:



Se Juntaron 16 valientes, con la idea de tener un sitio y tal para practicar.

Localizaron una lonja enorme (caben 7 mesas perfectamente), y barata

La acondicionaron rollo Ikea, ponemos una neverita y compraron unas botellas y unas bolsas de picoteo.

Empezaron a organizar torneitos pequeños y el exito es increible

Cobraban tb un algo por mantenimiento y las bebidas etc... a precios "populares" (cubatas a 3.5€ p.e)

Organizaron los viernes que se llamaron "torneos populares" que no era otra cosa que un torneo de 10€ que se juntaba el aforo maximo + lista de espera.



Tan popular se hizo, que la asociación sin animo de lucro se estaba lucrando seriamente entre la barra y la comisión de torneos y sits.



Les dio miedo que se fuera de las manos y rebajaron los torneos populares hasta quitarlos.



Por aquel entonces se celebro un torneo en Vitoria en un centro comercial, por medio de una asociación de jugadores Amateurs constituida como tal.

El torneo se publicito etc... y el dia del torneo se presentaron 2 policias de la brigada del juego, con las bases de la asociacion impresa, el anuncio del torneo y practicamente cualquier cosa que estaba publicitada o escrita en la web (web local, euskadipoker con no mucho trafico de gente)

Se hablo con ellos de que si existia algun problema el torneo no se hacia y bla bla bla...

Dijeron que adelante...



Poco despues llego una denuncia al presidente de la asociación por una multa de 600K€

Practicamente todos los regulares online de la zona del pais vasco nos unimos y presentamos alegaciones, de que el poker no es azar, comparativas con torneos de mus que se celebran declarando agravio comparativo etc... una currada de la ostia

Al final nos pudimos agarrar a que los agentes nos habian dicho que sin problemas, y la multa se ha quedado en 600€. (esto es un resumen muuuuy pequeño de 2 meses con todo el mundo los huevos de corbata)



El catalogo de juegos en el pais vasco ahora ha cambiado, dejando situaciones alegales en ilegales



Mi colega y sus amigos han cesado la asociación y el club se ha cerrado.



El club era tansparante y el Casino sabia de su existencia y convivian ya que varios de los socios son habituales del casino.



Antes de cerrar la gente que queria jugar hacia un pago mensual pequeño por el que se hacia socio honorifico, ese pago estaba destinado a mantenimiento.



Moraleja:

El poker live es ilegal, por dinero por garbanzos o por amor al arte.

Absolutamente todos los garitos que celebran partidas comunmente están vigilados.

Si tienen pagina web, la checkean periodicamente.



Esto es la realidad, podemos debatir la doble moral que tiene todo esto, pero las cosas estan asi, y el que se quiera meter como mi amigo en algo de esto que sepa a lo que se expone.



PD. Parece que hablo de clubs etc... como si lo supiera de primera mano, pero es mi amigo que me lo cuenta todo, yo nunca abriria un club de poker obv.

A ver, yo tuve que cerrar mi club porque empezaron las redadas en Córdoba y sé perfectamente que jugar al póquer es ilegal. También lo es comprar una botella de vino pasadas las 10 de la noche y eso no significa que no sea una ley absurda. Lo que yo digo es que los clubes de póquer -por muy currados que estén y por mucha pasta que penséis que ganan- deberían merecer todo nuestro apoyo porque en definitiva formamos parte de este mundo. Unos ingleses en Mijas tienen un club, se lo chapan y nos ponemos a decir que es un casino ilegal... pues no. No es un Casino -puesto que no ofrece juegos bajo su riesgo-.

Sigo pensando que me parece aberrante que en vez de oponerse dignamente a una ley injusta y que va en contra de nuestra constitución, algunos de nosotros justifiquen la acción judicial. Que sea legal -por ejemplo- dar palizas a niños no significa que el que las propina esté actuando bien. Por la misma razón, que sea ilegal jugar al póquer fuera de un casino no significa que quien monte un espacio para practicarlo actúe mal.

Cuando nos prohiban jugar online nos vamos a enterar de lo que vale un peine.

fernandogahet

Sigo pensando que me parece aberrante que en vez de oponerse dignamente a una ley injusta y que va en contra de nuestra constitución, algunos de nosotros justifiquen la acción judicial.



Aqui igual se te ha ido la petanca xq no me ha parecido leer ningun tema en el q se apoye una accion judicial cuando se ha hablado de estos asuntos, es mas creo q absolutamente todo el foro los denuncia.

Que estén cerrando estos clubs a mi me jode un huevo porque el poker en vivo que se podía jugar tan tranquilamente super asequible desaparece. Si en los casinos se organizaran más torneos o mesas de cash asequibles y a un rake decente no habría problemas, porque la gente iría al casino en lugar de a clubs. El problema que el casino es solo para ricos. O por lo menos la mayoría de los casinos. Tengo entendido que en Barcelona sí hay casinos con partidas asequibles para "pobres". Aunque lo desconozco. Sería interesante que alguien que se mueva por casinos o entienda un poco de los niveles que hay ahora mismo y de su ubicación.



Pues yo doy por perdido la batalla por los clubs y creo que nos deberiamos centrar en los esfuerzos porque el poker en los casinos se mejore, se amplie el número de mesas y se hagan niveles más asequibles.



Es decir, que las autoridades nos chapan los garitos, pues que sepan que hay una necesidad de la ciudadanía por jugar estos niveles o un sitio donde sea legar llevar a cabo estas actividades. Aunque también hay necesidad de vivienda, trabajo y buena sanidad... y así vamos...



Pero puestos a pedir, que no quede. Hay que adaptarse.

ratonerogri

Pues yo doy por perdido la batalla por los clubs y creo que nos deberiamos centrar en los esfuerzos porque el poker en los casinos se mejore, se amplie el número de mesas y se hagan niveles más asequibles.





Para esto si que se podria constituir asociaciones...... me parece una idea muy buena.

Las partidas para "pobres" en casinos, directamnete para mi no es poker

Un sit de 70bb niveles de 10min doblando ciegas es simplemente una mierda, eso tenemos en bilbo (no se si ha cambiao ahora...) y al modico precio de 110€, o 55€.

El tema de oponerse a la ley pues se ha intentado bastante, pero coaccionan de una manera muy efectiva, te enchufan una sanción que directamente arruina tu vida, por lo que simplemente desistes.

La lucha fue con 2 abogados y 1 procurador, pero era como tratar de invertir el curso de un rio soplando...

neofitLas partidas para "pobres" en casinos, directamnete para mi no es poker



Un sit de 70bb niveles de 10min doblando ciegas es simplemente una mierda, eso tenemos en bilbo (no se si ha cambiao ahora...) y al modico precio de 110€, o 55€.



El tema de oponerse a la ley pues se ha intentado bastante, pero coaccionan de una manera muy efectiva, te enchufan una sanción que directamente arruina tu vida, por lo que simplemente desistes.

La lucha fue con 2 abogados y 1 procurador, pero era como tratar de invertir el curso de un rio soplando...



Es que una cosa son niveles de ciegas pesimos y otro buy in más bajos. Eso a lo que torneos se refiere. Y cash más asequible no habria ese problema.



Habría que mejorar en la estructura en los torneos también. Que duraran dos días si hiciera falta.

DasimAqui igual se te ha ido la petanca xq no me ha parecido leer ningun tema en el q se apoye una accion judicial cuando se ha hablado de estos asuntos, es mas creo q absolutamente todo el foro los denuncia.

No sé si en otros temas, pero en este sí:

En fin, no sé cómo pensáis que se pagan los crupiers, el material, la dirección, el servicio, etc. Y sí, está claro que se gana dinero y que esto no lo hacen por amor al arte, pero el ánimo de lucro no desmerece ni uno de los derechos de los ciudadanos.

A quienes se les ha ido la petanca es a los que mandan, que trabajan en nuestro nombre para sus intereses.

Por no hablar del Casino, que son una panda de mafiosos estafadores. Todos. Sin excepciones.

Sabes tb lo q pasa q ahora con la repercusion q hay el poker esta muy de moda y todo el mundo quiere jugar, entonces queda como muy "romantico", todo le mundo quiere un club, pero oye si no se puede no se puede, a mi me gustaria tener una administracion de loteria y me tengo q joder q no puedo

Así que si los políticos dicen mañana que se va a prohibir, por ejemplo, la venta y uso de impresoras para revitalizar el sector de las imprentas, a pesar de que a ti te gustaría poder imprimir a bajo coste y desde la comodidad de tu casa, te tendrías que joder y ya está, ¿no?

Además, no mezcles historias. Yo estoy hablando de defender un derecho que está amparado por nuestra constitución, tú ahora hablas de tus deseos personales. Ojo, que son perfectamente respetables, pero es comparar el tocino con la velocidad.

Si legal = bueno e ilegal = malo, o si al pensar lo contrario la respuesta es "que hay que joderse", mal vamos.

Pues logicamente si me van a castigar y sancionar por usar la impresora pues si me tendria q joder. Si no te has dado cuenta vivimos en un estado de derecho y las leyes las ponen los q gobiernan que son a su vez los q ha elegido el pueblo. Tienes varias opciones al respecto, votar a otro gobierno, cambiar de pais, no se.

Respecto a la constitucion no me le leido nunca y no se de q derecho estas hablando

fernandogahet

En fin, no sé cómo pensáis que se pagan los crupiers, el material, la dirección, el servicio, etc.



crupiers, servicio, direccion. solo falta que me digas que puedes sacar dinero con tu tarjeta de credito a traves de una venilla de cristal y un casino en todo su esplendor.



si es asi como funcionaba este lugar, me parece perfecto que lo cierren

Editado y borrado. Si os habéis rendido yo paso.

Ostia tio os habeis rendido dice, querras q salgamos todos a la calle en plan huelga general o q? oye q lo q esta prohibido es un juego, el dia q prohiban el pan, los huevo, leche, carne, etc estaremos hablando de cosas mayores, tampoco hay q dramatizar por un puto juego, ¡¡un puto juego!!.



Espero q no fumes xq el dia q prohiban el tabaco al 100% mi madre de esa lo mismo te cargas al presidente del gobierno plan francotirador o capaz q te suicidias

yo entiendo perfectamente a fernandogahete,

yo mismo he estado en esa lucha,

hemos defendido la libertad de poder quedar con amigos en cualquier casa, local o bar a practicar nuestra aficcion, sin tener que temer sanciones ni persecuciones ...

pero esta claro que esta "gente" nos ha perjudicado y me refiero a los que han abierto un local han puesto 8 mesas profesionales y han ofertado torneos con una comision desorbitada y unas mesas de cash funcionando 8-10 horas consecutivas con una comision similar a la del cualquier casino,

con la diferencia de no tener que tributar nada.

¿que hemos conseguido?

jodernos todos

porque la ley es damasiado torpe para diferenciar a unos de otros,

a los que queremos libertad para jugar, de los que quieren vivir como principes tributando menos que un "vendedor ambulante"

A mi me gustaria poder jugar al poker, fuera de un casino, pero más que nada porque no me considero ni de lejos cliente de un casino.



Me gustaria jugar en un Bar el torneo rapido de holdem en vez de mus, por ejemplo.



Me parece de ignorantes tener el poker en el catalogo de juegos de casino (no que se juegue en casino que es diferente), yo entiendo que un casino vela por nuestra seguridad, trampas y bla bla bla al menos si eres regular...



CEP Donosti 2010



En mi mesa 2 franceses bote medianamente grande AAxxA el frances A pasa, y cuando su amigo va apostar se levanta y habla algo (me imagino algo asi como cuidadito) frances B check behind y frances A muestra Ax. Toda la mesa flipando. Estoy seguro de que si tiene posición se da check behind, ojo que el tio lo hacia sin intención, bueno más que sin intención por desconocimiento de que el collusion esta prohibido.



Otra, OR de Frances A a 4.5bb en sb, yo push por 23bb coge el tio y le da la vuelta a las cartas mientras piensa, yo pido el fold para esa mano, pero habian avisado de que las cartas si se enseñan por error siguen vivas, yo me quejo por que le ha dado la vuelta con intención de producirme una reacción (aunque yo hice teatro porque queria el call...) al final paga.

En el dia 2 anuncian que no se puede mostrar las cartas WTF!!!



no me disperso, acabamos de ser aceptados como deporte mental y bla bla bla, pero esto lo sabemos los 4 gatos que seguimos el mundillo, la inmensa mayoria de la gente asi como los responsables de hacer leyes, no tienen ni idea de poker (que tampoco la tienen porque tener) y lo que puedas alegar por sumamente logico y mesurado que parezca realemente es una gota de agua en un oceano.



Asi que si montas algo que es ilegal, te pueden detener, multar etc...



No es darse por vencido ni mucho menos, es simplemente hacer lo que estamos acostumbrados a hacer buscar el EV+, y de momento estamos bastante lejos de conseguirlo, tal vez con la asociación deportiva y amparandose en ella se pueda organizar modelos de clubs que no incumplan, pero me parece realmente dificil, en el poker se juega dinero y se juega por dinero, y donde hay dinero o se genera debe estar regulado.

En Barcelona pasó lo mismo, al club d'escacs se le tachó de casino, pero os puedo decir por ciencia cierta que es totalmente falso, así que no creo que esto de Málaga lo sea.