Razonamiento del 3 y 4bet
15 años
558
Hola, como bien habeis imaginado, soy bastante novato en esto. Aplico lo que he aprendido en vídeos y foros como este. Una de las cosas que aplico es el 3bet y 4bet, así como el CB y ese tipo de cosas.
Ahora bien, me gustaría que alguien me pudiera explicar el razonamiento matemático de este tipo de cosas. Es decir, ¿por qué es más rentable hacer un 3bet o 4bet que un 5bet, por ejemplo? ¿Por qué las apuestas de continuación que hago han de ser de una parte proporcional del bote y no éste entero o una apuesta por encima de dicho bote?
Supongo que tendrá algo que ver con las probabilidades, que en el largo plazo me saldrán poco rentables. Pero no sé, no soy capaz de encontrarle sentido. Si alguien lo sabe, le estaré muy agradecido, ya que no es lo mismo jugar con los conceptos básicos que jugar entendiéndolos.
Un saludo. Si esto no va aquí, lo siento, no estoy muy familiarizado con estos temas. Muchas gracias a todos.
16 años 10 meses
3.375
El tamaño de la apuesta lo apoyas en lo que tu sabes que el otro es capaz de pagarte con el rango de manos que lleva.. ! Si tu crees que puede pagarte una overbet (apuesta por encima del bote) pues hazla, si crees que es mejor apostar medio bote porque asi vas a inducir que te resuba de farol muchas veces pues hazlo, etc, etc.
Sobre la pregunta que haces sobre el 3bet/4bet no se entiende del todo bien... !
Es que tu no escojes hacer un 3bet o un 4bet, me parece que no acabas de entender lo que es un 3bet o un 4bet o un 5bet, sino es asi explicate mejor.
15 años
558
Lo que quiero decir es que en todos los vídeos que he visto (educativos) se dice que, preflop, por ejemplo hay que subir 2.5, 3 o 4 veces la ciega grande. Yo me pregunto por qué eso y no más. Yo supongo que tiene que haber una razón matemática...
16 años 6 meses
3.232
15 años
558
Lo que quiero decir es que en todos los vídeos que he visto (educativos) se dice que, preflop, por ejemplo hay que subir 2.5, 3 o 4 veces la ciega grande. Yo me pregunto por qué eso y no más. Yo supongo que tiene que haber una razón matemática...
SoyUnFisLo que quiero decir es que en todos los vídeos que he visto (educativos) se dice que, preflop, por ejemplo hay que subir 2.5, 3 o 4 veces la ciega grande. Yo me pregunto por qué eso y no más. Yo supongo que tiene que haber una razón matemática...
si subes mas quien te va a pagar???' casi siempre los que te ganan, si subes 1 o 2 ciegas se mete todo cristo a la mano..
hay muchos articulos libros que podrias leer, busca post antiguos por el buscador del foro que tienes mucha informacion que te va a ser de ayuda.
16 años 10 meses
3.375
Un 3bet no es subir a 3 ciegas, como un 4 bet tampoco es subir a 4 ciegas... !
Lo mejor es que hagas lo que te recomendaron aqui arriba, revisa post antiguos por el buscador, todo esto es muy basico y sobra material que pueda ayudarte... !
16 años
575
hombre yo creo que la idea de apostar 3/4 en la cbet es en parte porque muchas veces haremos cbet con aire, por lo que debemos rentabilizar los faroles. Si apostamos el bote de farol necesitamos que foldeen más del 50% para que sea rentable, si apostamos 2/3 solo necesitamos que foldeen el 40%. Y para no tener tells pues cuando tengamos mano debemos apostar lo mismo. Pero tampoco podemos apostar muy poco porque le darán las odds para ver con proyectos.
Pero vamos que es algo relativo porque si crees que con 1/3 del bote puede foldear manos mejores que tu farol apuesta 1/3 y si crees que te va a pagar una overbet con manos peores que las tuyas pues haz una overbet.
Es un poco la lógica que le saco a estas apuestas, puede que me equivoque.
Y subir x3 sigue la misma línea
15 años
558
Gracias bertucho, a eso me refería yo. Todo lo que dices tiene sentido, he sido un poco burro al no encontrar la razón.
Gracias a todos por vuestras respuestas, iré echándole un ojo al foro, que parece que hay bastante información.
Un saludo!!
Edito: proggrezive, entonces, a qué llamais 3bet y 4bet? Si no es subir 3 ciegas, en qué te estás basando para llamarlo 3bet, teniendo en cuenta que eres el primero que hablas preflop?
15 años 8 meses
3.694
Si yo subo y tú me resubes, eso es un 3bet. Si yo te vuelvo a resubir es un 4bet, y hasta el infinito.
Salu2
15 años 6 meses
4.837
15 años
558
Gracias bertucho, a eso me refería yo. Todo lo que dices tiene sentido, he sido un poco burro al no encontrar la razón.
Gracias a todos por vuestras respuestas, iré echándole un ojo al foro, que parece que hay bastante información.
Un saludo!!
Edito: proggrezive, entonces, a qué llamais 3bet y 4bet? Si no es subir 3 ciegas, en qué te estás basando para llamarlo 3bet, teniendo en cuenta que eres el primero que hablas preflop?
SoyUnFisEdito: proggrezive, entonces, a qué llamais 3bet y 4bet? Si no es subir 3 ciegas, en qué te estás basando para llamarlo 3bet, teniendo en cuenta que eres el primero que hablas preflop?
La ciega se cuenta como primera apuesta, el primero q sube (open raiser) segunda apuesta, si le resuben a ese, pues tercera apuesta (3bet) y si vuelven a resubir esa, pues cuarta apuesta (4bet) si vuelven a subir a esa, 5bet y asi hasta el infinito.
16 años 6 meses
3.232
15 años
558
Gracias bertucho, a eso me refería yo. Todo lo que dices tiene sentido, he sido un poco burro al no encontrar la razón.
Gracias a todos por vuestras respuestas, iré echándole un ojo al foro, que parece que hay bastante información.
Un saludo!!
Edito: proggrezive, entonces, a qué llamais 3bet y 4bet? Si no es subir 3 ciegas, en qué te estás basando para llamarlo 3bet, teniendo en cuenta que eres el primero que hablas preflop?
SoyUnFisGracias bertucho, a eso me refería yo. Todo lo que dices tiene sentido, he sido un poco burro al no encontrar la razón.
Gracias a todos por vuestras respuestas, iré echándole un ojo al foro, que parece que hay bastante información.
Un saludo!!
Edito: proggrezive, entonces, a qué llamais 3bet y 4bet? Si no es subir 3 ciegas, en qué te estás basando para llamarlo 3bet, teniendo en cuenta que eres el primero que hablas preflop?
te aconsejo que te leas el manual de carreno.. es muy basico y tiene mucho tiempo, pero sino sabes que es un 3bet o 4bet puede que el manual de sirva de mucha ayuda en otros muchos conceptos basicos que debes saber cuanto antes.
http://www.poker-red.com/recursos/manual-de-poquer-de-carreno-3-edicion
un saludo!
15 años
558
Bien, gracias, lo haré. Me habeis sido de gran ayuda, de verdad. También he sido un poco inútil al pensar que 3bet se refería a "tres veces algo" jejeje.
Aprovecho para haceros una pregunta... Últimamente me ha dado por jugarme unos freerolls de Full Tilt. El caso es que en ese tipo de torneos, la gente se divide en dos grandes grupos:
1. Gente que hace allin el 100% de las manos (he estado mirando en el Sit&go wizard y me dice que sólo puedo hacer call con AA para que sea rentable...) O.o
2. Gente que sólo hace call, tenga AA, KK, QQ, AK. Cualquier cosa.
Y es sobre el segundo grupo del que quiero hacer la pregunta. Me dan QJs en la ciega pequeña, que llega foldeada y subo 2,5 ciegas que la ciega grande (chipleader) me paga. El turn es Qxx rainbow, pillo top pair y hago una CB, me paga. Turn T. Yo check, él check. El river es blanca y yo sólo puedo pensar que voy por delante, que tiene una dama débil o no sé, soy un fishazo... El caso es que apuesto por valor, hace call y muestra KK.
En serio, ¿cómo puedo hacer para sacarle información a esta gente? ¿Cómo puedo saber que voy tan, tan dominado? ¿Rezarle a la virgen, quizá?
Un saludo
Edito, para corregir.
16 años
684
a lo de como sacar info a esa peña no lo se, no soy el más indicado.
pero eso que te ha hecho se llama slowplayear y....por experiencia personal no te recomiendo que lo hagas
(tb dependerá del momento del torneo, contrincante, stack de este, tu stack etc... pero mi consejo va para situaciones normales)
15 años
558
Pero a ver. Una cosa es slowplayear... Y otra cosa es hacer call en el river, no? Vale que si me sube, va a tirar a todo lo que gana, pero es que da igual, pillan top-pair y hacen call, call, call... Aunque sea evidente que los llevas dominados... Hasta que llega el river y zas! se les dobla su carta y trucha. Esto iría más en la zona de lloros jejeje
16 años
684
no entiendo que queires decir :s
15 años 6 meses
4.837
15 años
558
Pero a ver. Una cosa es slowplayear... Y otra cosa es hacer call en el river, no? Vale que si me sube, va a tirar a todo lo que gana, pero es que da igual, pillan top-pair y hacen call, call, call... Aunque sea evidente que los llevas dominados... Hasta que llega el river y zas! se les dobla su carta y trucha. Esto iría más en la zona de lloros jejeje
SoyUnFisPero a ver. Una cosa es slowplayear... Y otra cosa es hacer call en el river, no? Vale que si me sube, va a tirar a todo lo que gana, pero es que da igual, pillan top-pair y hacen call, call, call... Aunque sea evidente que los llevas dominados... Hasta que llega el river y zas! se les dobla su carta y trucha. Esto iría más en la zona de lloros jejeje
Eso q hace el villano con KK no es un slowplay es hacer el retard o el idiota en castellano del bueno. Y de los q te hacen call-call-call y pillan su trucha en el river no te preocupes. Pueden hacerte perder algunas manos pero a la larga q es lo q nos interesa a los q nos tomamos esto un pokito en serio, perderan mas veces de las q ganaran asi q seras tu el q gane dinero.
Saber jugar al poker no significa q vayas a ganar todos los botes, significa hacer jugadas q sean matematicamente correctas para q en el largo plazo sakes un beneficio.
A veces jugaras bien y perderas y otras jugaras mal y ganaras, porq eso forma parte del juego. Pero si juegas bien mas veces de las q lo haces mal ganaras dinero.
16 años 6 meses
2.075
no se puede afirmar tan alegremente que se puede hacer una '3bet,4bet y 5bet hasta el INFINITO' porque nunca nos encontraremos con stacks efectivos INFINITOS
hay que leer mas
15 años 8 meses
3.694
16 años 6 meses
2.075
no se puede afirmar tan alegremente que se puede hacer una '3bet,4bet y 5bet hasta el INFINITO' porque nunca nos encontraremos con stacks efectivos INFINITOS
hay que leer mas
adrianovano se puede afirmar tan alegremente que se puede hacer una '3bet,4bet y 5bet hasta el INFINITO' porque nunca nos encontraremos con stacks efectivos INFINITOS
hay que leer masEs una forma de decir que la quinta será un 5bet, la sexta un 6bet. Díle etcétera, díle hasta el infinito o díle hasta que te canses.
Sin ánimo de ofender, son ganas de decir chorradas.
Hay que razonar más.
Salu2
16 años 3 meses
7.694
16 años 6 meses
2.075
no se puede afirmar tan alegremente que se puede hacer una '3bet,4bet y 5bet hasta el INFINITO' porque nunca nos encontraremos con stacks efectivos INFINITOS
hay que leer mas
adrianovano se puede afirmar tan alegremente que se puede hacer una '3bet,4bet y 5bet hasta el INFINITO' porque nunca nos encontraremos con stacks efectivos INFINITOS
hay que leer mas
lol