Rangos polarizados
16 años 8 meses
1.208
en la guía de Ryan Fee (se agradece la traducción) para 6 max. se habla varias veces de este concepto, que entiendo como la situación en que la apuesta de un jugador solo puede tener como rango manos muy fuertes o bluffs.
Si esto es así no sé qué partido sacarle exactamente, más allá del sentido común.
O sea ayuda a descartar posibilidades: si un monstruo no entra en su rango de inicio (limp/call en multiway para un jugador que sólo limpea sc sobre un flop seco un raise en el flop debería ser un bluff) o ayuda a calcular implícitas: en caso de shove del jugador y en función de lo anterior ganas o pierdes el stack completo, por ejemplo.
¿Van por ahí los tiros, qué se puede sacar si se sabe que alguien polariza su rango en un spot determinado? ¿qué información estamos dando para quien lo sepa?
16 años 8 meses
1.208
joder 69 visitas y ni una respuesta, nadie sabe nada? no me lo creo
me parece un tema interesante y poco tratado, decid algo
17 años 4 meses
7.445
Sólo se trata de pararse a pensar un poco. Lo más destacable es:
-El rango de monstruos suele ser pequeño (porque es difícil ligar un monstruo). Por lo tanto, si el villano bluffea lo suficiente y hay manos en su rango que no han ligado, lo más probable es que sea un bluff. Callear es EV+. Ojo: tiene que haber manos que haya jugado así hasta ese punto de la partida que no hayan ligado. Si no hay nada más que monstruos en su rango, obviamente el call es EV-. Si es un nit que nunca bluffea, también es EV-.
-Todas tus manos con showdown value (sacando monstruos) son bluff catchers. Tengas tptk, tpbk, second pair, o lo que sea, da igual, valen lo mismo.
-Si no tienes mano con showdown value pero decides que es EV+ reraisear porque tiene muchas veces bluff, llega un reraise muy pequeño para tirarlo. Sólo quieres tirar a puros bluffs.
-Como tú has dicho, obviamente si no hay monstruos en su rango tiene un bluff, y si no hay bluffs en su rango tiene un monstruo.
-Supongo que la lista podrá continuar si te paras a pensar con calma. En este momento a mi no se me ocurre nada más.
19 años
4.121
El partido se saca percibiendo mejor los rangos y los patterns de apuestas de los demas mejor que ellos los tuyos,de esta forma sus polarizaciones seran mas transparentes para ti y tus values o bluffs polarizados mas dificiles de leer para los demas,ademas de esto deberas estimar mejor el rango que ellos perciben de ti ante determinadas acciones o texturas (lo mas aproximadamente posible) y la diferencia entre este y tu rango real y aprovecharte del tema polarizando la cosa hacia donde mas te convenga en cada momento.Y esto lo haces jugando diferentes rangos de la misma forma segun el oponente y textura.Suponiendo que tu oponente este atendiendo a esto y no al cubata.
16 años 8 meses
1.208
si no hay bluffs en su rango no tiene un rango polarizado, 😉, todo lo demás perfecto, habrá que seguir sacando cosas porque es habitual que todos polaricemos, sobre todo en el river
19 años 5 meses
21.808
16 años 8 meses
1.208
si no hay bluffs en su rango no tiene un rango polarizado, 😉, todo lo demás perfecto, habrá que seguir sacando cosas porque es habitual que todos polaricemos, sobre todo en el river
Blixsi no hay bluffs en su rango no tiene un rango polarizado, 😉, todo lo demás perfecto, habrá que seguir sacando cosas porque es habitual que todos polaricemos, sobre todo en el river
En realidad donde más polariza la gente es en el turn. El regular medio con una mano hecha en plan TPTK siempre hace pot control en el turn en boards secos. Entonces cuando meten el second barrel ya sabes que tienen o farol o monstruo.
Esto se lo lei a leatherass, y decía que era lo que más le había ayudado a arrasar en los niveles medios. Sin embargo no sé cómo aplica en tus niveles, Blixa, porque a lo mejor ni siquiera tienes "regulares".
Lo mismo aplica al revés: intenta no polarizar tu rango en el turn apostando de vez en cuando una mano media contra un regular que a su vez estará esperando con un monstruo o un cazafaroles. Que en el futuro vea que no hay necesariamente tantos faroles en tu rango de 2 y 3-barrel. Eso sí, no te pases porque no es plan de saltarte el pot control por sistema y convertir tus manos hechas en faroles (hacer bet/fold).
Edito: Y por supuesto polarizar o no tu rango de cara al futuro contra un "no-regular" te da bastante igual, así que en esos casos casi mejor tirar por el pot control, inducir faroles, etc...
16 años 7 meses
8.697
Muy interesante esta rama.
15 años 5 meses
2.557
no entiendo nada xD y mira que estoy intentando leer todo acerca de esto, pero sigo sin entender nada.
15 años 3 meses
803
Si no entiendo mal es como la mano esa que patrick antonious hace call de 100.000 dolares con K high en el river con un flop 258JJ,con un proyecto de color y escalera sin completar.
Antonious sabe que ese tio o lleva la J(monstruo) o nada,porque con el 8,5 o 3 haria check en el river y no haria una value bet.
En cuanto a lo de nepundo,no estoy muy de acuerdo que la gente haga pot control con top pair en el turn,la gente mete el 2nd barrel siempre,por lo menos en NL5
16 años 2 meses
7.694
15 años 5 meses
2.557
no entiendo nada xD y mira que estoy intentando leer todo acerca de esto, pero sigo sin entender nada.
1ttno entiendo nada xD y mira que estoy intentando leer todo acerca de esto, pero sigo sin entender nada.
¿Qué no entiendes? ¿Lo que significa 'rango polarizado' o cómo manejar el concepto?
15 años 5 meses
2.557
15 años 5 meses
2.557
no entiendo nada xD y mira que estoy intentando leer todo acerca de esto, pero sigo sin entender nada.
16 años 2 meses
7.694
1ttno entiendo nada xD y mira que estoy intentando leer todo acerca de esto, pero sigo sin entender nada.
¿Qué no entiendes? ¿Lo que significa 'rango polarizado' o cómo manejar el concepto?
un¿Qué no entiendes? ¿Lo que significa 'rango polarizado' o cómo manejar el concepto?
Ambas cosas, si me puedes ayudar te lo agradecería. Y sin ya me pones un ejemplo te hago la ola!
16 años 7 meses
116
tener un rango polarizado postflop contra regulares es demasiado malo, preflop por otro lado es demasiado bueno
16 años 2 meses
3.143
16 años 7 meses
116
tener un rango polarizado postflop contra regulares es demasiado malo, preflop por otro lado es demasiado bueno
myfairmartener un rango polarizado postflop contra regulares es demasiado malo, preflop por otro lado es demasiado bueno
explica eso por favor
15 años 4 meses
3.899
16 años 7 meses
116
tener un rango polarizado postflop contra regulares es demasiado malo, preflop por otro lado es demasiado bueno
16 años 2 meses
3.143
myfairmartener un rango polarizado postflop contra regulares es demasiado malo, preflop por otro lado es demasiado bueno
explica eso por favor
javito9explica eso por favor
y que significa rango polarizado
16 años 2 meses
3.143
16 años 7 meses
116
tener un rango polarizado postflop contra regulares es demasiado malo, preflop por otro lado es demasiado bueno
16 años 2 meses
3.143
myfairmartener un rango polarizado postflop contra regulares es demasiado malo, preflop por otro lado es demasiado bueno
explica eso por favor
15 años 4 meses
3.899
javito9explica eso por favor
y que significa rango polarizado
theraisey que significa rango polarizado
bluff o pepino
18 años 2 meses
3.923
En general, la gente polariza sus rangos de 3Bet y 4Bet preflop, y los de bet en el turn y el river.
O sea, un regular habitual te haca mucho 3Bet con manos muy fuertes y basura suited (y cold call con manos como KQ o AJ), y 4Bet con AK, AQ, QQ-TT y basura (haciendo call a 3bets con AA y KK, pocket pairs y sc's).
En turn y en river, suelen betear sólo faroles y monstruos, y hacen pot control con manos hechas como top pair y mid pair.
En la práctica, esto quiere decir que jugadores con % bajos de 3Bet o de agg en el river no tienen tantas premium como parece. Yo pago sistemáticamente en el river con bluff catchers contra gente con aggs bajas tras darme check behind en el turn, porque sé que no me van a betear mid pairs ni top pairs sin kicker por valor, por lo que incluso con aggs% bajas tienen que betear faroles para llenar el cupo (a parte que el % de bets tras un check behind nuestro ya va a ser mayor que en cualquier otro spot9.
Y bueno, básicamente y como regla general, que la gente polarice sus rangos quiere decir que los debilitan . O sea, si un jugador 3betea con un 7% de manos, es lógico que el rango con el 7% de las mejores manos es más fuerte que uno con el 3% de las mejores manos y un 4% de 'faroles preflop'.
15 años 6 meses
2.821
dnd se envuentra esa traduccion?
15 años 5 meses
2.557
entonces podriamos decir que la funcion polarizamos rangos para ocultar nuestra lectura de la mano??, es decir para ocultar que somo unos nits???
15 años 4 meses
3.899
Y para ustedes polarizar rangos es bueno o malo? :P.
16 años 1 mes
1.563
18 años 2 meses
3.923
En general, la gente polariza sus rangos de 3Bet y 4Bet preflop, y los de bet en el turn y el river.
O sea, un regular habitual te haca mucho 3Bet con manos muy fuertes y basura suited (y cold call con manos como KQ o AJ), y 4Bet con AK, AQ, QQ-TT y basura (haciendo call a 3bets con AA y KK, pocket pairs y sc's).
En turn y en river, suelen betear sólo faroles y monstruos, y hacen pot control con manos hechas como top pair y mid pair.
En la práctica, esto quiere decir que jugadores con % bajos de 3Bet o de agg en el river no tienen tantas premium como parece. Yo pago sistemáticamente en el river con bluff catchers contra gente con aggs bajas tras darme check behind en el turn, porque sé que no me van a betear mid pairs ni top pairs sin kicker por valor, por lo que incluso con aggs% bajas tienen que betear faroles para llenar el cupo (a parte que el % de bets tras un check behind nuestro ya va a ser mayor que en cualquier otro spot9.
Y bueno, básicamente y como regla general, que la gente polarice sus rangos quiere decir que los debilitan . O sea, si un jugador 3betea con un 7% de manos, es lógico que el rango con el 7% de las mejores manos es más fuerte que uno con el 3% de las mejores manos y un 4% de 'faroles preflop'.
SergeoEn general, la gente polariza sus rangos de 3Bet y 4Bet preflop, y los de bet en el turn y el river.
O sea, un regular habitual te haca mucho 3Bet con manos muy fuertes y basura suited (y cold call con manos como KQ o AJ), y 4Bet con AK, AQ, QQ-TT y basura (haciendo call a 3bets con AA y KK, pocket pairs y sc's).
En turn y en river, suelen betear sólo faroles y monstruos, y hacen pot control con manos hechas como top pair y mid pair.
En la práctica, esto quiere decir que jugadores con % bajos de 3Bet o de agg en el river no tienen tantas premium como parece. Yo pago sistemáticamente en el river con bluff catchers contra gente con aggs bajas tras darme check behind en el turn, porque sé que no me van a betear mid pairs ni top pairs sin kicker por valor, por lo que incluso con aggs% bajas tienen que betear faroles para llenar el cupo (a parte que el % de bets tras un check behind nuestro ya va a ser mayor que en cualquier otro spot9.
Y bueno, básicamente y como regla general, que la gente polarice sus rangos quiere decir que los debilitan . O sea, si un jugador 3betea con un 7% de manos, es lógico que el rango con el 7% de las mejores manos es más fuerte que uno con el 3% de las mejores manos y un 4% de 'faroles preflop'.
Interesante como siempre Sergeon. Lo de la agg en river solo es aplicable en regulares, es decir, en gente que sabes que tiene que polarizar su rango ??
Saludos
18 años 2 meses
3.923
Hombre, más que en regulares o no, depende de las notas que tengas. Hay regulares que sí que valuebetean mid pairs y top pairs, y farolean muy poco. Fíjate en las manos con las que hacen c behind en el river; si enseñan mucha basura y busted draws es que farolean poco, y si enseñan muchas manos de showdown es que no value betean.
16 años 5 meses
6.442
Ejemplo para que entiendan a lo que uno se refiere con polarizar rangos.
Raise UTG y nosotros en MP hacemos cold call con 22.
Flop 2 A K - Mete CB y nosotros raiseamos.
Si estamos jugando contra un reg que sabe que nuestro CC son parejas el 95% de las veces, estamos polarizando el rango a 22 o bluff total.
Por esa razón, los CC con parejas en niveles medios contra regulares, empiezan a ser cada vez menos efectivos, porque nuestros rangos la mayoría de las veces van a estar muy polarizados, entonces optamos por subir nuestro rango de CC que incluyan SC o lo reducimos como la mayoría del foro para que nuestro 3bet suba y el CC baje.
Saludos!
15 años 5 meses
2.557
dios por fin tio!! gracias por el ejemplo!ª