Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

18 respuestas
15/10/2008 13:29
1

Hola a todos,



soy nuevo en este foro, pero llevo ya un año jugando al poker online. Establecí mis preferencias inicialmente en 3 casas de poker, por recomendación de amigos, que fueron: BODOG, POKERSTARS y FULLTILTPOKER. Hace un mes aproximadamente entré en PARTYPOKER, por variar la rutina de las anteriores.



Mi gran incertidumbre ha sido siempre el tema de la aleatoriedad a la hora del reparto de las cartas por parte del software de la sala en cuestión. Sinceramente he visto algunas diferencias entre el juego real y las tres primeras, hay una frecuencia muy alta de manos cruzadas, y pensando en la comisión por pot, siempre da que pensar de que puede haber algún aumento de probabilidad en determinadas jugadas (pre-establecidas por el software). Me sorprendió mucho PARTYPOKER, ya que veo un reparto en la probabilidad de la cartas más proximo a la realidad.

También sé que, por ejemplo, BODOG aporta un Certificado de Randomización en su Generador de Números Aleatorios, revisado anualmente por un "regulador independiente".



Quería pediros vuestra opinión acerca del tema, y si puede ser, dar vuestra opinión y experiencia en las diferentes casas de poker online. ¿Se puede pedir a las casas un certificado de su generador de números aleatorios? Más que nada para proteger nuestro propio dinero...



En definitiva, creo que la pregunta coloquial sería ¿están trucadas o no las casas de poker-online?



- Un saludo a todos y enhorabuena por el foro -

15/10/2008 13:32
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

Otra vez, joder.



Hay muchos hilos donde se discute el asunto, casi uno por semana. Puedes usar la función de búsqueda arriba.

15/10/2008 13:40
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

¿En que te basas para decir si los cruces son "próximos a la realidad" o no? ¿Como mides las diferencias que ves entre el juego online y el presencial? ¿Qué ves de raro a simple vista en los RNGs?



Como te dice haroldmk, es un tema recurrente y las respuestas son casi siempre las mismas.

15/10/2008 13:41
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

Jajajaja XDD

GUSCARTER, no te lo tomes a mal, pero es la pregunta del año (del día) por aquí siempre.

Luck is rigged!!!

15/10/2008 13:55
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

Cuando se juegan miles y miles de manos se ve de todo y . pelota.

15/10/2008 13:56
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

GUSCARTER a la unica conclusion que vas a llegar es que excel is rigged!!

15/10/2008 14:21
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

GUSCARTER;191450 escribió:
¿Se puede pedir a las casas un certificado de su generador de números aleatorios? Más que nada para proteger nuestro propio dinero...



No, no se puede ,al igual que tampoco se puede pedir un balance de situacion a un banco o caja de ahorros en un momento de crisis

Confia en ZP y en los sabios del poker...

15/10/2008 14:47
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

Yo juego 12 mesas, a una velocidad de 60 manos/hora en internet, lo que hace una media de 720 manos por hora. En vivo, se juega a casi 20 manos/hora, lo que me hace que para la misma cantidad de manos, tendria que estar sentado 36 horitas ... Quizas eso hace mas facil encontrarme manos cruzadas en internet, pero no se... es solo un calculo a ojo...



Por otro lado...Si Excel is rigged, cualquier cosa puede estarlo.

15/10/2008 15:40
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

Mucho has tenido que jugar en vivo para llegar a esa conclusión y, sinceramente, no creo que sea así.

Es lo que te dice Brokenman, en mi opinión. Y aunque así fuese, ahí está el buen jugador que sabe tirar sus AA cuando está superado en el flop. Si otros no saben hacerlo, la ventaja es tuya...

15/10/2008 15:56
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

S.Burnett;191466 escribió:

Confia en ZP y en los sabios del poker...

La gran pregunta que se hace todo el foro, es porqué coño sigues jugando al poker?? Si en cada hilo sobre la limpieza de las salas de poker viertes las mismas dudas e incertidumbres de siempre.

A no ser que seas masoquista, no lo entiendo, de verdad. Y no es por crear polémica.

15/10/2008 16:00
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

por que aun asi gano dinero, que te parece?

pero me jode no poder ganar mas

15/10/2008 16:02
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios
15/10/2008 15:56
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

S.Burnett;191466 escribió:

Confia en ZP y en los sabios del poker...

La gran pregunta que se hace todo el foro, es porqué coño sigues jugando al poker?? Si en cada hilo sobre la limpieza de las salas de poker viertes las mismas dudas e incertidumbres de siempre.

A no ser que seas masoquista, no lo entiendo, de verdad. Y no es por crear polémica.

rafull8

S.Burnett escribió:

Confia en ZP y en los sabios del poker...

La gran pregunta que se hace todo el foro, es porqué coño sigues jugando al poker?? Si en cada hilo sobre la limpieza de las salas de poker viertes las mismas dudas e incertidumbres de siempre.

A no ser que seas masoquista, no lo entiendo, de verdad. Y no es por crear polémica.

Estas defendiendo a ZP??? mmm, que sospechoso...

Rafull is rigged

Excel is rigged

so probably... Rafull is excel!!

15/10/2008 16:29
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

S.Burnett;191498 escribió:
por que aun asi gano dinero, que te parece?



pero me jode no poder ganar mas





Entonces tienes la conciencia negra. Yo si supiera que el póquer online está amañado y aún así ganara, no jugaría.

15/10/2008 16:42
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

haroldmk;191508 escribió:
Entonces tienes la conciencia negra.

Hace tiempo que me he pasado al lado oscuro😄

15/10/2008 17:32
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

PERDONAD por la pregunta planteada, haciendo caso al forero y utilizando la herramienta de búsqueda veo que el Tema es muy recurrente en el Foro.



A lo leído contestar que cuando comencé a jugar estaba convencido de que se trataba de algo aleatorio total, ya que en el caso de generar "beneficios" hacia algunos jugadores, llegaría algún momento en que esos beneficios "te tocaran", ya que el software "en teoría" no tiene predilección por nadie. Ya he leído que esto podría no ser cierto.



El hecho es que todos los que hemos jugado al poker online se nos ha pasado por la cabeza la posibilidad de que exista, sin embargo, cuando jugamos al poker real no nos lo planteamos... Seguiré leyendo sobre el tema.



PD: si Juan Tamariz hiciera de croupier en Holdem podríamos ver manos: AA, AK, KK, KQ, AQ, QQ, JJ en la misma mesa, cada 2 jugadas, y barajando nosotros... jejeje. Le ví en un espectáculo de magia con el público que tiene en una sala madrileña.



Un saludo y gracias a todos!

15/10/2008 17:38
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

S.Burnett;191498 escribió:
por que aun asi gano dinero, que te parece?



pero me jode no poder ganar mas







Hombre, ten por seguro que lo que ganas es directamente proporcional a tu nivel de juego. Si no ganas más, ya saber porque es.

15/10/2008 17:39
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

rafull85;191495 escribió:
A no ser que seas masoquista, no lo entiendo, de verdad. Y no es por crear polémica.

Masoquista no, Salsero si.

15/10/2008 18:47
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

Por si alguien está interesado en la web de PokerStars explican algunos detalles de su algoritmo de mezclado de cartas ...

PokerStars Software Security - Secure Online Poker

Para nada creo que esté amañado ... y sobre todo porque no lo necesitan :p

15/10/2008 21:37
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios
15/10/2008 14:21
Re: Randomización, aleatoriedad y generador de números aleatorios

GUSCARTER;191450 escribió:
¿Se puede pedir a las casas un certificado de su generador de números aleatorios? Más que nada para proteger nuestro propio dinero...



No, no se puede ,al igual que tampoco se puede pedir un balance de situacion a un banco o caja de ahorros en un momento de crisis

Confia en ZP y en los sabios del poker...

S.BurnetNo, no se puede ,al igual que tampoco se puede pedir un balance de situacion a un banco o caja de ahorros en un momento de crisis

Confia en ZP y en los sabios del poker...

Hay algunas salas de poker(sino todas) que si tienen certificados de numeros aleatorios como PartyPoker que dice con que organizacion esta fiscalizado eso.

Se me hace que de las importantes todas deben tener algun certificado.

Saludos

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