Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

22 respuestas
26/01/2009 11:33
1

Bueno antes de plantear la duda os contare un poco las vueltas que he dado en este mundillo.

Empeze como muchos desde las casas de apuestas deportivas, curioseando aver que era eso del poker 😄.

Y tuve simplemente suerte ganando 350$ en un torneo de 11$ (por probar). Los 350$ duraron un día antes de estar a 0. Sabialo básico aunque intuitivamente intentaba engañar al contrario, funciono en el torneo pero no en el cash.

Para entonces mi banca era de 3000€ en apuestas deportivas, habiendo empezado con 300 (Si, las apuestas deportivas tambien tienen estrategia y gestion de banca). Asi que empeze a documentarme un poco sobre el poker. Y empeze en sits y mtts, un año despues tenia 22Ks de banca (de esto hace 3 años). Pase inocentemente al cash, y me di cuenta que de cash sabia mas bien poco. Unos meses más tarde estaba a 0 de nuevo en poker. En deportes seguia manteniendome para caprichos y demás. No perdi mi dinero directamente porque todo lo había ganado, pero dolio y me costo casi un año, acostumbrarme a ganar dolaritos, y subi y baje multiples veces más :p.

Total que finalmente llegue a NL100 habiendo empezado desde NL20 (si me salte NL10). Me mangaron 1300$ en party (Esta el post por ahi :S puse denuncia y to pero na de na) con lo tuve que bajar a NL50 y estoy teniendo la 2º peor de mis rachas.

He bajado hasta 650$ aproximadamente con lo que no puedo ni jugar NL50. Tras analizar mi juego tampoco hay demasiados errores, he entrado en ese "Uncle-point" del que se hablaba hace poco, y me he dicho quiero ser un rakeboy y cambiar de estrategia.

Asi podre subir de una manera relativamente segura. Hasta ahora he jugado cuando me apetecia, el tiempo que me apetecia, en 6/8 mesas con la estrategia BSS.

Desde ahora jugare en 8 mesas mínimo (aver como me va con más) almenos 3H al día (las 3H que me apetezca :P).

DISPONGO DE:

El rake del 27% en FT, el HM FULL, 650$ y muchas ganas.

Lo único que necesito es una estrategia. Una estrategia que me permita ganar almenos 1BB/100BBs y hacer un gran número de manos.

¿Que pretendo con esto? Ganar menos de una forma "más segura" hasta volver a NL100 BSS.

Imaginaros todo lo que he leido en cuatro años de poker, ya no se ni que aplicar, creo que tengo demasiada teoria en la cabeza y no se muy bien como aplicarla, muchas cosas se contradicen.

La estrategia perfecta: SSS Shorthanded. ¿Porqué?, porque jugaría un gran número de manos / hora, y con la SSS jugaría en NL25, NL50, quizá siendo muy optimista, en NL100 con solo 650$/800$, generando mucho rake que es el objetivo de todo rakeboy (odiadme tb muahaha, LOL).

Ahora bien, ¿cual es el bankroll adecuado para la SSS?. Hay quien recomienda 450BBs y hay quien aconseja 1000BBs. Yo siempre he odiado la SSS y solo la he testeado en NL10. Asi que estoy un poco perdido. Y luego, si la varianza con la SSS es terrible, con la SSS SH será flipante.

Tambien estoy estudiando el rango de manos iniciales, de momento con saber vuestra opinion sobre la banca necesaria , la varianza y la SSS SH me vale.

Un saludo y gracias ^^ 😄

26/01/2009 11:49
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Que objetivo tienes para el futuro?, estabilizarte en algún nivel?, seguir escalando?...

Si pretendes subir a niveles medios, mi consejo sería que jugaras NL25 fullstack.

26/01/2009 13:31
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

El tema es que lo que ganes en Rakeback se te puede ir en la varianza enorme de la SSS SH !

Para mi si quieres juagar al RB lo haria a partir de NL50 SS FR para arriba. ( ? )

26/01/2009 14:43
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Mejor estrategia... juega un maximo de 4 mesas. en NL25 Y centrate a leer los rivales y su comportamiento frente a ciertas situaciones.

Pienso que quieres correr demasiado...



Ser un rakeboy no te garantiza que sobrevivas... el rake esta ahí para las malas rachas y no esta cómo fuente de ingresos...

26/01/2009 17:01
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

NeWmad;234513 escribió:


¿cual es el bankroll adecuado para la SSS?. Hay quien recomienda 450BBs y hay quien aconseja 1000BBs.

Pues claramente lo suyo sera empezar en NL25 (650$), y luego cuando llegues a 1000$ ya te planteas si subes a NL50 o esperas. Yo creo que jugar con menos de 100 BI SS de NL50 para arriba es algo suicida (jugando muchas mesas, si jugases solo 4-6 si podrías jugar con algo menos). Luego ya cuestion de gustos, si juegas unas 12-16 mesas unos 150 BI estan bastante bien, si subes a 24 mesas pues unos 200BI, aunque claro, en FT fijo que 24 mesas no.

Sobre la estrategia quizá tb te puedas plantear entrar con 25-30bb en lugar de las 20bb normales, tendrías que estudiar el rango de manos contra cada tipo de rival en funcion de sus numeros, pero lo cierto esque para jugar SS lo de seguir con las 20bb de buy in inicial me parece poco recomendable, jugar con 25-30 te permiten tener mayor winrate gracias a que resulta mas dificil jugar contra tí, aunque tb es algo mas dificil jugar, bueno, mas que dificil es que tendrías que estudiarlo un poco porque los rangos y movimientos varian en relacion a entrar con 20bb.

26/01/2009 17:08
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Despues de experimentar jugando entre 4 y 20 mesas llego a la misma conclusión que XJB:



lo mas rentable hoy dia (y hablo de $/hora) es jugar 4 a 6 mesas intentando tener peces en la mesa (si no hay peces a otra mesa).



La premisa de jugar contra jugadores mucho peores que tu (peces y maniacos) o en su defecto los que toman peores decisiones,aunque solo sea por tiempo para pensarlas y analizar situaciones o detectar oportunidades (los multitablers masivos 12+ tight weak o agressive tanto da) es la base del poker ganador sobretodo en NL donde los errores se pagan caros. NO el rakeback.

26/01/2009 18:02
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

¿Que diferencias hay entre SSS FR y SSS SH? ¿Links?

¿Conocen algún SSS SH ganador en NL50/NL100?

Gracias,

26/01/2009 18:11
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

unknown;234677 escribió:


Sobre la estrategia quizá tb te puedas plantear entrar con 25-30bb en lugar de las 20bb normales, tendrías que estudiar el rango de manos contra cada tipo de rival en funcion de sus numeros, pero lo cierto esque para jugar SS lo de seguir con las 20bb de buy in inicial me parece poco recomendable, jugar con 25-30 te permiten tener mayor winrate gracias a que resulta mas dificil jugar contra tí, aunque tb es algo mas dificil jugar, bueno, mas que dificil es que tendrías que estudiarlo un poco porque los rangos y movimientos varian en relacion a entrar con 20bb.

Es muy interesante, una especie de Middle stack con 30/40BBs , creo que hay un articulo por ahi de Asimov666 respecto a esta estrategia. Tras darme una vuelta por los foros guiris odio más la SSS xD asi que creo que la descarto.

Tambien descarto FT. Por muy bueno que sea el rakeback semanal, creo que no compensa los palos que te mete según que estrategia uses. Visto lo visto la SSS en FT es suicida.

Jugare en Ipoker que por unas y otras cosas tengo un mejor rakeback mensual.

Gracias a el rata y XJB, es lo que he hecho hasta ahora. Con 6 meas en lugar de 4, pero he hecho exactamente eso, y ya no confio en mi estrategia. Ademas que viendo el rake generado prefiero ser una chico rake (Hasta ahora jugaba en PS casi sin rakeback).

26/01/2009 18:18
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Madre mia.. SSS.. Si quieres ser un rakerboy te creas un bot, pero tu que te crees que es esto del poker ? o_O Dejar de destrozar el poker con estas chorradas porfavor. Desde luego si tu propósito es escalar niveles dudo que te sirva de mucho guiarte por un tabla que ni has hecho tu y saber cuando hay que meter allin, dejar de joder las mesas de una vez !!

26/01/2009 18:25
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Mis consejos:

1) No jueges Shortstack (DIe!!!!!!!!!)



2) No te mentalises para ser un rakeboy, ya que la mayoria de las rakeboy se mentalizan para ser ganadores en este juego, pero terminan viviendo del rake.

Si te mentalizas para vivir del rake, a donde iras a parar? 😉.



Un saludo y centrate en mejorar el juego 😄

26/01/2009 18:37
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

NeWmad;234731 escribió:
Es muy interesante, una especie de Middle stack con 30/40BBs , creo que hay un articulo por ahi de Asimov666 respecto a esta estrategia. Tras darme una vuelta por los foros guiris odio más la SSS xD asi que creo que la descarto.

.

Si te animas con la mss, me comentas como te fue. 😉

Yo no la practico del todo por el problema de estar saliendose de las mesas, pero cuando pierdo media caja sigo jugando así y las manos como TPTK/OP (que por cierto son las manos mas comunes) se juegan muy fácil, me dan una rentabilidad aceptable y nadie me puede "outplayear" tratando hacerme foldear por el tema del commitment (hay excepciones por supuesto).

Contra rivales agresivos full stack cuando tengo manos como AA,KK,QQ,AK,AQ y no hubo 3bet preflop es un poco complejo jugarlas sin posición... sobre todo porque cualquier raise estandar te deja con un SPR horrible. En cambio cuando subo estando deep-stack y me paga algún middle-stack, ya casi que sé como voy a jugar todas las calles :cool:.

26/01/2009 18:45
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Ferghy;234736 escribió:
Madre mia.. SSS.. Si quieres ser un rakerboy te creas un bot, pero tu que te crees que es esto del poker ? o_O Dejar de destrozar el poker con estas chorradas porfavor. Desde luego si tu propósito es escalar niveles dudo que te sirva de mucho guiarte por un tabla que ni has hecho tu y saber cuando hay que meter allin, dejar de joder las mesas de una vez !!

Pero tu as visto alguna tabla de manos iniciales SSS SH ó MSS ¿?.

Creo queda claro en el post qu estoy haciendo una yo solito intentando adaptarla a mi estilo de juego xD. Los rakeboys somos buenas personas hombre, no nos odies xD. ¿Pero que me creo que es esto del poquer?. Creo que tengo bastante más idea que tú sobre que es esto del poker. 😉

Cita:


2) No te mentalises para ser un rakeboy, ya que la mayoria de las rakeboy se mentalizan para ser ganadores en este juego, pero terminan viviendo del rake.

Si te mentalizas para vivir del rake, a donde iras a parar?

Tienes mucha razon. Pero quizá siendo un rakeboy arriesgue menos en situaciones complicadas, porque el objetivo es sencillo, 1BB/100. Pero como he dicho es algo temporal, no pretendo ser una rakeboy toda la vida :D.

Cita:
¿Que diferencias hay entre SSS FR y SSS SH? ¿Links?

¿Conocen algún SSS SH ganador en NL50/NL100?

Gracias,

Pues la varianza y el número de manos por hora, por lo tanto debes ampliar el rango de manos respecto a la SSS estandar, y ajustar un poco el juego.

Hay alguno en algún foro por ahi que presume de la SSS en SH pero luego a saber... yo tras mirarme todos los posts en 2+2 sobre la SSS estoy ya mas que convencido de no usarla, aunque yo ya la odiaba de antes.

Tambien me he encontrado con una interesante herramienta llamada SSS calculator 😄 :





DESCARGAR

26/01/2009 19:01
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

ojito con usar esos programas en ciertas salas, en FT no se pero lei que en pokerstars no permitian tener abiertos mientras juegas programas que recomienden call o fold (como el s&g wizard), leete el articulo que tradujo Tycus (aplastando shortstacks) aunque lo tengas que aplicar a la inversa xD

si tienes pensado jugar NL100 BS algun dia olvidate ya de jugar SS porque luego vas a estar perdisimo, yo de ti jugaria NL25 BS. Lo que han dicho por ahi de jugar con medio stack o 40bb no tiene ningun sentido (y eso que ya SS no tiene demasiado) porque no puedes aplicar estrategia SS y tampoco puedes jugar en plan bigstack decentemente

26/01/2009 19:15
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Es un programa hecho por uno de 2+2, aqui otras creaciones suyas:

Software by New York Jet at TwoPlusTwo Forums

Como digo es un programa desconocido, y facilmente renombrable. Aunque claro aqui no debemos renombrarlo ni ejecutarlo mientras este PS abierto. No porque lo detecte porque renombrandolo no podria, sino por no incumplir las normas de PS :o.

He visto que tiene algún error asi por encima, pero es bastante sencillo tiene buena pinta.

26/01/2009 19:32
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?



26/01/2009 19:52
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Ferghy;234736 escribió:
o_O Dejar de destrozar el poker con estas chorradas porfavor.

wtf... Que pasa que si no juego con 100bb no juego a poker de verdad o como va esto?

26/01/2009 20:21
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

FiSheYe;234789 escribió:
Lo que han dicho por ahi de jugar con medio stack o 40bb no tiene ningun sentido (y eso que ya SS no tiene demasiado) porque no puedes aplicar estrategia SS y tampoco puedes jugar en plan bigstack decentemente

Pues por algo será que el Professional No-Limit lo recomienda..

Y ya lo dijiste, no puedes jugar short ni big stack, sencillamente porque son estrategias diferentes.

Middle-Stack es otra estrategia, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas (como todas), pero decir que no tiene sentido.. umm no me parece.

26/01/2009 20:29
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

NeWmad;234513 escribió:
. Y empeze en sits y mtts, un año despues tenia 22Ks de banca (de esto hace 3 años)

¿Por qué no juegas una temporada sits y mtts?. Parece que se te daban bastante bien, ¿no?.

26/01/2009 20:32
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?
26/01/2009 20:21
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

FiSheYe;234789 escribió:
Lo que han dicho por ahi de jugar con medio stack o 40bb no tiene ningun sentido (y eso que ya SS no tiene demasiado) porque no puedes aplicar estrategia SS y tampoco puedes jugar en plan bigstack decentemente

Pues por algo será que el Professional No-Limit lo recomienda..

Y ya lo dijiste, no puedes jugar short ni big stack, sencillamente porque son estrategias diferentes.

Middle-Stack es otra estrategia, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas (como todas), pero decir que no tiene sentido.. umm no me parece.

Asimov66Middle-Stack es otra estrategia, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas (como todas), pero decir que no tiene sentido.. umm no me parece.

una de las pocas ventajas que le veo es que un habitual se va a dejar más con TP ante uno de estos jugadores que ante uno con el stack completo. Y otra que, hasta que se demuestre lo contrario, cualquier jugador con un stack entre 50-90 bb es un paquete total.

26/01/2009 20:48
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

spainfull;234846 escribió:
Y otra que, hasta que se demuestre lo contrario, cualquier jugador con un stack entre 50-90 bb es un paquete total.

Si, tienes razón, casi nadie la juega bien. 😄

Pero es por una razón, no hay información al respecto. La gente va jugando TPGK como las nuts y pagan raises con pares sin tener implícitas y miles de cosas por el estilo. En teoría uno puede jugar con casi cualquier stack, pero tiene que acomodar su selección de manos acorde a eso y pocos son tan juiciosos para hacer el trabajo de matemáticas y probabilidades que se requiere.

26/01/2009 23:30
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Se me ocurre un motivo mas para alternar el juego Shortstack con el full stack para los habituales y no es mas que joderles las estadisticas tuyas en las bases de datos a los regulares con los que juegues habitualmente, dejandole cifras en sus bases de datos que no concuerdan para nada con tu juego ya que mezclan dos estrategias diferentes.

27/01/2009 00:25
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

Juan74;234844 escribió:
¿Por qué no juegas una temporada sits y mtts?. Parece que se te daban bastante bien, ¿no?.





Porque estube 4 o 5 meses sin pillar nada de nada, yo donde gane era en MTTs, y es muy duro jugar igual y ver que pasan meses y solo va bajando bajando la banca sin nada importante.

Asi que bueno pase al cash y me fue peor :/

27/01/2009 05:08
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?
26/01/2009 20:48
Re: Quiero ser un rakeboy - ¿SSS shorthanded?

spainfull;234846 escribió:
Y otra que, hasta que se demuestre lo contrario, cualquier jugador con un stack entre 50-90 bb es un paquete total.

Si, tienes razón, casi nadie la juega bien. 😄

Pero es por una razón, no hay información al respecto. La gente va jugando TPGK como las nuts y pagan raises con pares sin tener implícitas y miles de cosas por el estilo. En teoría uno puede jugar con casi cualquier stack, pero tiene que acomodar su selección de manos acorde a eso y pocos son tan juiciosos para hacer el trabajo de matemáticas y probabilidades que se requiere.

Asimov66Si, tienes razón, casi nadie la juega bien. 😄

Bueno, más que eso es que suelen ser peces o semipeces que van perdiendo BB y no se molestan ni en recargar.

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