Quienes juegan SS ?

No tengo ni idea de que es la estrategia SS.. Subir Sufriendo?

Cual es?

Es la estrategia shotstack. Basicamente consiste en jugar muy tight para intentar acabar all in en el flop con una buena mano (cosa que ningun short hace en las mesas de microlimites 😫

Me parece que consiste en mucho mas que solo jugar tight.

Mi pregunta va dirigida, porque he visto jugando a Sir donald, y Pelayo en esta tecnica.

Entonces me da curiosidad.

Hay diferentes tipos de juego shortstack, 10BB, 20BB (esto viene siendo lo que juega sir donald), 40BB, 60BB.. aunque estos 2 ultimos son mas medio stack que shortstack pero weno xD

El juego shortstack es un juego mucho más simple, más sencillo, con decisiones triviales, etc que contrasta con las dificiles decisiones que se presentan aveces jugando NL deep. Otra ventaja además de lo simple del juego y la trivialidad de las decisiones puede ser el conseguir ser pagado con un rango muy inferior al que te pagan siendo deep stack por el poco FE que tienes.

Mi consejo.. no te plantees siquiera el jugar shortstack en niveles bajos ni si estás empezando a jugar por 2 razones. Una es que en niveles bajos es mucho mas EV jugar con el stack entero y otra es que si estás empezando es más importante aprender a jugar que ganar un poco más o menos.

Claro. A mi me gusta y me siento comodo jugando BigS pero lo que pasa es que recibi un bono promocional de 50 en fulltilit y las mesas son de NL10 las mas chicas entonces jugue con mi estrategia BS (la cual me viene trayendo buenos resultados en otras salas) y me agarro un bajon de racha que me dejo en 20 dolares. Entonces me replatee el de jugar SS para aver si asi subia en mi bank.

Me cuesta mucho jugar con un bank tan chico para NL10, psicologicamente me jode.



Gracias por la ayuda.

Entiendo. Y a mi tambien me gustaria saber mas del tema.

Supongo que no tendra nada que ver pero vendria a ser de una manera muy superficial, lo que yo encontraba como positivo cuando hace unos meses plantee lo siguiente que notaba,no?:



http://www.poker-red.com/foros/no-limit-pot-limit/8927-teoria-nl.html





Un Saludo. Haber si escriben mas sobre el tema.

Yo estoy jugando SS hace un par de meses.



El 1ro de diciembre decidi dedicarme por 3 meses SOLAMENTE a jugar SS en NL100 de PS, empece un nuevo database en el PO y me puse como regla entrar con 20BB, completar a 20BB si bajo de 12 y salir de la mesa con +40bb.



ESTRATEGIA DE JUEGO:



Busco principalmente involucrarme con jugadores "nuevos" (con menos de 200 manos en mi base) o con jugadores marcados claramente como MALOS.



Contra los primeros, juego "ABC poker para SS", no intento nada raro. Si tengo cartas, pego fuerte, si no tengo me voy cantando bajito.



Esto es:

Pre Flop

Salvo que tenga alguna MUY BUENA razon para entrar.

JJ+ y AK, bet o re raise all in

55+, AJs+ y KQs En late open bet, o fold



Post Flop,

Salvo que tenga una muy buena razon para irme,

All In



Cuando se que voy a jugar contra jugadores que entienden de que se trata esto, juego un poco mas loose pre flop (sobre todo con posicion, y limpers en juego), tengo mas cuidado con el juego post flop y sobre todo intento contrarrestar el "juego ABC contra SS", cuando tengo una buena oportunidad de hacerlo.



Alguas ventajas de esta estrategia:



Mi juego tiene que ser mucho menos creativo que cuando juego BS:

El objetivo es doblarme o robar pozos chicos en situaciones muy favorables.

No busco engañar al villano para que apueste todas sus fichas, ni intento grandes faroles para ganar pozos importantes.



Es mucho mas relajado jugar varias mesas:

Por lo general un solo vistazo alcanza para saber si juego y como juego pre flop, y casi siempre es clarisimo en el flop si voy a jugar todo el stack o voy a foldear ante el menor indicio de fuerza del villano.



Es mucho mas importante MI juego que el juego de los demas:

Esto es importante para poder jugar en 12-14 mesas, ya que como juego con un solo monitor, solo puedo abrir 6 sin que se solapen (y no me siento comodo jugando BS si no veo lo que pasa en todas las mesas).



Juego con el rake de los big stakes:

Arriesgando solo el bank de microlimites, genero el rake de NL100 (jugando ademas el doble de manos)



Algunos datos:



Tengo en la base nueva casi 20.000 manos.

Saw Flop 14,5%

Pre Flop Raise 8,8% *Este numero es bajo para lo que esperaba, no se todavia porque.

Agr F Tot: 4,1 (post Flop)

SD won 55,2%

BB/100 2.07 (del PO)





Algunos datos que me sorprenden

Me faltan muchas manos para saber si son caracteristicas de jugar asi o solo casualidad, pero se las comento y pido comentarios si se les ocurren.



En las primeras 10.000 manos estaba empatado (0,2 BB/100): puede ser la varianza natural del sistema de juego o con como cambio mi juego cuando estoy HU con jugadores con buenas estadisticas.



Jugue unas 3000 manos de PL100, en el que era claro ganador jugando BS, con -2BB/100.



Me va mejor cuando juego mesas Tight (menos del 20% de jugadores al flop).



Con AA, tengo poco menos del 85% de manos ganadas. (Estaba negativo en las primeras 10.000 manos)



Desde la semana pasada es dificil encontrar en PS una mesa que no tenga al menos 1 o 2 SS ademas del mio, supongo que tiene que ver con los buscan ser Super Nova los ultimos dias del año, pero cuando tengo mas de 1ss cambia bastante mi juego.



Bueno, espero que esto le sirva a alguno que este pensando en jugar SS, y que si alguno lo esta haciendo hace un tiempo comparta sus impresiones.

Espero tener a fines de enero mas data para empezar a sacar conclusiones.

El problema es que juegas demasiado loose en segun que situación. No hay que jugar ni muy tight ni loose si juegas shortstack. Tienes que intentar terminar allin con un rango de manos por encima del suyo. Para saber si estás por encima de su rango de manos lo mejor es tener más de esas 200 manos de las que hablas..

Saludos

Por mas que llevo muy pocas manos jugadas en SSS me siento identificado con lo que cuenta pmpoker, muy bueno tu aporte.Gracias.

Raul juega shortstack, según dice él, porque simplifica las decisiones. García pelayo lo hacía, según dice, por una cuestión de manejo de bankroll.



Si os fijís, jugando shortstack no se tienen tanto en cuenta las odds implicítas, las pot odds puras y duras cobran mucha más importancia, así que es muy parecido a jugar limit a una calle.



Si no me falla la memoria, de este foro también kulyn y apelman jugan nl shortstack, y seguramente alguien más tb.



Yo el problema mayor que le veo es que no puedes hacerle float a los regulares tight, y pierdes mucho FE en el flop; y eso son cosas importantes a partir de ciertos niveles. Además que aunque pagas un rake más bajo y tienes un rakeback más alto, también tienes un winrate más bajo de lo que corresponde a tu bankroll.



Un saludo a todos!

Cuestión de manejo de Bankroll, se me hace lo más estupido de la vida, que baje niveles y juegue con el stack completo... al menos raul es honesto y dice que no quiere tomar las desiciones importantes en el poker.

Yo he visto a Raul jugar asi en PS y es espectacular. Juega igual que si fuera limit. El hecho de quitarte las implicitas de encima es cierto que simplifica un monton la parte matematica del asunto. Y asi el tamaño del pot sabes que lo limitas tu al ser tu stack el stack efectivo de la mesa.

Y en niveles muy bajos y contra jugadores malos es tambien una estrategia valida, ya que en esos niveles la gente teme mucho el tema de perder una caja y es mas facil que te paguen con cualquier basura solo por el hecho de que aunque pierdan no les dejas fuera. Además he visto a veces otra jugadita que es alucinante:

Mano con jugador SS, Jugador Malisimo y Jugador Bueno con posicion. El SS all-in en el flop, el malo paga porque el all-in es un SS y el bueno tambien con mano marginal, porque sacrifica el sidepot contra el SS, por lo que le saca postflop al malo que son de los que una vez metidos en faena no saben tirarse.