¿quien gana realmente al poker?

Los programas como el tracjer o el manager te dicen si pierdes o ganas, para eso sierven digo yo...

Y sí, conozco gente que pierde al poquer.

Pues en mi Database tengo a varios regs perdedores en una muestra decente de manos

Yo no gano.

Yo gano rakeback :P

Yo tengo un diario de cuentas, donde dia tras dia apunto los resultados obtenidos en cada una de las salas en las que juego. A final de mes, echo cuentas de como salio.

Acaso tu, cuando vas a trabajar a tu trabajo "normal" cuentas todos los dias como perdidas (desayunos, comidas, transporte...) menos 1, el dia de cobro?? Si asi fuera... no te saldria mejor solo trabajar ese dia? Esto es lo mismo, un dia gano, otro pierdo y a final de mes, procuro estar en numeros negros...

Precisamente la gente que pierde, es la que no te la sueles encontrar leyendo libros de poker y estudiando en foros, sino que entran "a ver si hoy tienen mas suerte".

Los domingueros Obv

El bab

El otro día estaba en un torneo y comentando con varios jugadores.. bla bla bla y todos ganaban y me pregunté si todos ganan,quien pierde al poker?

Bueno, aquí dos explicaciones:

- Si estás en un torneo "medio profesional" es normal que acudan jugadores ganadores. Otra cosa es que estés en un torneo-sorteo-bingo de un casino lleno de ruleteros.

- En cualquier caso esto es España: Recuerdo hace unos años una encuesta según la cual algo así como el 80% de los jóvenes españoles practicaban sexo (con otra persona) cada fin de semana... ¿Qué quieres que te diga la gente en público?

Pues yo he hablado con grandes jugadores y hay meses que pierden como todo cristo aunque no sea lo habitual gracias al divino. Y lo dicen tranquilamente.

Alguien que gana siempre seguramente miente pero la mayoria de gente de por aqui gana casi siempre y cuando no gana lo compensa con otras cosas.

No te preocupes baby si no ganas es porque eres muy muy malo (dos veces muy).

Siendo solo muy malo ya empezaras a estar even porque pelaras a los muy muy malos y a los muy muy muy malos.

nepund

- En cualquier caso esto es España: Recuerdo hace unos años una encuesta según la cual algo así como el 80% de los jóvenes españoles practicaban sexo (con otra persona) cada fin de semana...

Y nosotros... ¿No somos jovenes o somos simplemente de una minoria por molar mas?

Hay muchísima gente que pierde por entrar a pasar el rato. Yo he visto a alguno por Ongame dejarse 800$ en NL100 en media hora. Por otro lado, tienes los datos del PT o te vas a OPR para torneos y cuando rastreas a la gente ves que hay un montón que pierden pasta a ríos.

Esta claro, las casas de apuestas son las que ganan SIEMPRE xD

autocita:

Si como leo en los foros, casi todos los que escriben ganan ¿Quién pierde?

Hay que tener en cuenta que los jugadores que frecuentan los foros suelen ser gente que se preocupa por estudiar y mejorar; por tanto, es presumible que sean ganadores, aunque en algunos casos sea de forma marginal. Los que pierden son los jugadores que suben de nivel sin tener la habilidad suficiente, jugadores casuales que se creen mejor de lo que son, jugadores que están atravesando una mala racha, jugadores que están en un bache de juego o jugadores que simplemente se meten a las mesas como si estuvieran haciéndolo en una de ruleta.

boltro

Alguien que gana siempre seguramente miente

:eek:

Yo en realidad no gano al poker, gana mi casera cada vez que me obliga a hacer un cash-out... 😒

Yo personalmente he ganado en julio-agosto-septiembre 7000 dolares ,ahora se me fue el pc y estoy perdiendo pasta jeje

A mi me sirve para ahorrar. Mientras juego al poker no gasto pasta en cubatas 😄

cuando empecé hace más de 1 año, ingresé $20 los perdí, ingresé otros $20 duraron más y los perdí, ingresé $50 que también los perdí ... a partir de ese momento foros, libros etc... ingresé $100 y a partir de entonces se han ido multiplicando...

Pues imagina mi situación multiplicada por cientos más y cantidades diferentes ...

MI dinero lo ganaría alguien de NL5 que subió a NL10 y los perdió y el que lo ganó al tiempo subió a NL25 que también lo perdió contra uno de NL50 que bajó a NL25 y al tiempo subió a NL100 y sufrío una mala racha por mala gestión y dejó el poker pero su dinero siguó en manos de jugadores de NL100 y algunos de NL200 que bajaron y volvieron a subir y a su vez .... .... .... ....

Así entra dinero en las salas y va flotando a niveles superiores :D :D

a mi me pasa como a ti..jeje ya que las ganacian en el poker ahora mismo son minimas.. juego limites bajos solo juego en 3 mesas.. apenas saco unos dolores por sesion y en algunas pierdo unos pocos dolares..

Y a mi que esta rama se me antoja a flame...

Pues yo estoy de acuerdo con Boltrok, no conozco ni un sólo jugador serio que se dedique a ésto que haya ganado todos todos los meses.

Y los que aún nos han perdido un mes puede ser por dos cosas, o porque no juegan las suficientes manos o porque la varianza los ha respetado...

Ojo que hablo de ganar o perder en las mesas, un jugador que se dedique a ésto aunque palme un mes, saldrá positivo gracias a rakeback,etc casi siempre.

Hombre yo no soy profesional de esto y me juego 40.000 manos al mes en ratitos libres. Los que os dedicais a esto, podeis hacer 70.000 o 80.000 manos sin demasiado problema. Y en esa cantidad de manos con un winrate medio decente y una desviación estándar común, es muy raro acabar un mes en negativo.

pero eso depende de los niveles en los que juege...no??? porque yo en los microlimites.. tengo muy facil salir negativo a final de mes..

aunque tengoque decir que poco a poco voy ganando..aunque sean unos pocos dolares por sesion.😄

todo al reves, mientras mas bajo el nivel mas dificil salir negativo.

yo de 26 meses jugando recien tuve el 1º de perdida en Agosto pasado y no fue la gran cosa

Yo salí negativo hace dos meses en las mesas jugando un número decente de manos por primera vez en mi vida.

Realmente cuando te dedicas a esto entiendes lo perra que puede llegar a ser la varianza y lo importante que es jugar sobradísimo de bank. Y te puedo citar varios nombres de buenos jugadores que han acabado negativo un mes en una muestra suficientemente grande de manos.

Obviamente me refiero a alguién que se dedique profesionalmente, y para eso normalmente se juega nl200++, y en esos niveles el rakeback ya son varios miles al mes.

Deja de inventar tildes, "perra", jÁ (me aburro en prácticas de álgebra :$ XD)

Ein?se me paso en cuando, puto fish. Que te metas conmigo por como escribo leyendo lo que se lee por aquí tiene tela...

Yo en el año y poco que llevo jugando de seguido a esto he tenido un mes de pérdidas en las mesas y uno en el que he quedado even. Como dice Rafull, gracias a bonos/rakeback es imposible acabar en negativo ( tendrias que perder como 6-7bb/100 en las mesas para que algo así ocurriera, y eso ya no es varianza, eres un fish y punto).

Yo he tenido dos meses en NL25 con pérdidas (pocas) en 9000 y 11000 manos respectivamente, que los bonos han terminando dejando even.

sumandole el cashback es muy dificil salir en negativo.

Respondiendo a la pregunta, y en mi ámbito -sit&go-, 1/3 aprox sale even/ganador y 2/3 pierden.

Datos de Sharkscope.

No obstante es cierto que jugadores ganadores van a tener ciertos meses de pérdidas. Es inevitable, pero se compensa con meses de bonanza.

Palmamos pasta los que jugamos para divertirnos. A mi me gusta jugar a poker y soy un paganini :D. Lo que pasa es que gente como yo no te vas a encontrar en un foro de póquer normalmente, yo me paso por aquí por que curro para una sala en la que además me dejo algo de pasta religiosamente cada mes. Somos los primos como yo los que alimentan al resto.



Ahora estoy intentando tomarmelo un poco más en serio, pero hasta ahora simplemente lo veia como un pasatiempo que me salía bastante más barato que salir de copas por Barcelona. Mi novia se ponía una peli y yo me ponía a gamblear literalmente como quien juega al FIFA. Resultado: 100€ de ahorro como mínimo con respecto a una cena/copeo con mi novia y una resaca menos.



Exceptuando tres meses en los que he hecho intentos serios de jugar bien y acabé los tres en positivo (incluyo este mes pasado), los demás estoy seguro de que he palmado pasta. Y he leido bastantes libros de póquer, me paso de vez en cuando por los distintos foros y blogs, etc... Simplemente por que me gusta y cuando voy a por mi barrigona pagando un bote voy para ver cómo me increpan por el chat cuando la pincho, por tocar los huevos y pasarlo bien. Tomándomelo en serio no me divierte tanto la verdad, y me cuesta cuatro duros comparado con otros "vicios".



En fin, eso, ¡que yo palmo! 😄 (no hace falta que me deis las gracias, lo hago con gusto y no se me va la vida con las pasta que me dejo) :p

Jajaja, al típico regular que le jodes el día xD

Puta vida de Briatore que te das 😉

yo he palmado pasta en el mes de Octubre, unos 400 $ en NL100, jugué muy poco, unas 15.000 manos, claro que con el bono de everest recuperé 275, entonces casi even ..., claro que es el primer mes que pierdo en lo que va de año ... por lo que espero que solo sea una anecdota y recuperar la senda ganadora ...

¡Grande!

Es lo que hay! 😉

Mi caso es parecido al de Mikel.

Entre otras cosas porque después de muchos esfuerzos he conseguido convencer a mi novia de las bondades de la vida en el sofá. A ella le costó otro tanto sacarme de la barra del bar. Creo que sería un buen tema para el foro: el póquer y las mujeres (o los hombres para quien guste).

También me empapo de literatura de los libros, foros y blogs. Hasta he conseguido algún primero y una clasificación para un EPT. Sin embargo, como decía Dimoni: "muchos juegan para pagarse sus vicios, en cambio yo trabajo para pagarame mi vicio, que es el póquer".

Los últimos meses me he puesto un poco serio, tampoco hace falta ser imbécil, y aunque no juego mucho he conseguido estar en 9bb/100 en 20.000 manos de NL100, además de clasificarme para Espinho.

Mañana vuelo para allí. Y esto es en parte lo que me gusta. Disfrutar de un torneo en vivo, un viaje de fin de semana, y poder compartir mi afición con algún que otro personaje.

Respecto a la pregunta del tema: ¿quién gana realmente? Personalmente no tengo muchas manos en el Holdem Manager, pero agradecería que alguno de vosotros con una base de datos amplia pudiera contabilizar el porcentaje de jugadores ganadores y perdedores con un mínimo de manos.

Suerte;

No escribo nunca pero os sigo y vale pena. Sigo siendo un fish pero voy puliendo leaks.

Ivan

Sólo gana la banca.

Las mujeres son la puta banca... que se lo digan a Vedast que ya no toca las mesas.... Ahora q puede tocar otras cosas...

Pues si a alguien le interesa, yo tengo una base de datos bastante potente:



Jugadores con un minimo de 20k manos = 185



Ganadores: 89

Perdedores: 96



Ganando a 3bb/100 o mas: 23

Ganando entre 2 y 3 bb/100: 16

Ganando entre 1 y 2 bb/100: 21

Ganando entre 0 y 1bb/100: 29



Perdiendo a 3bb/100 o mas: 21

Perdiendo entre 2 y 3 bb/100: 16

Perdiendo entre 1 y 2 bb/100: 22

Perdiendo entre 0 y 1bb/100: 37



Los datos son de NL200, es decir, aqui el rake es muy grande, un jugador break even que le dedique 100k manos puede estar sacandose 3000 o 4000 $/mes, por lo tanto muchos de esos "perdedores" serán ganadores probablemente, marginales o no, ya no lo se, cada uno que saque sus conclusiones.



Un saludo!!

Vamos a ver, estas estadisticas que sacas no son reales de los jugadores de NL200, sino de los regulares de NL200, porque si un jugador que fuera perdedor aguantase 20.000 manos en NL200, salvo muy buenas rachas, perderia bastante dinero y no podria aguantar 20.000 manos, ya me parece bastante que 37 jugadores pierdan en 20.000 manos mas de 10.000 dolares y aguanten, cuando lo normal es perder 3000-4000 y bajarte de nivel.



Que nadie se lleve a engaños hay mucha mas gente que palma pasta que este 60% que dice este mensaje.



Y sin duda lo mas rentable en este juego es estar en la parte de organizacion y no de juego, anda que no ganan pasta los organizadores tanto en vivo como online. Solo una persona que sea afiliado de 4 jugadores de niveles medios-altos gana mas que cualquiera de los 4 jugadores. Y se lleva 4 duros comparado con lo que se lleva el casino y ya nada que decir en vivo, que de cada jugador regular el casino se lleva mas de 4000 euros en concepto de rake de cada asiento al mes, hablo de una partida diaria. Ni se como aguantan estas partidas en los casinos, esta claro que como no cambie, terminaran por ahogar el mercado.

En ningun momento dije que fuera a poner los datos de la gente que perdia pasta por un tubo.

El post se inicio porque un forero queria saber si la gente realmente ganaba o no, y se supone que esa gente que dice que gana es regular, sino diría que gano tal día, por lo tanto pongo datos de jugadores regulares que es lo que interesa.



En la base de datos tengo a 22.845 jugadores, el que mas gana lo tengo con 9000$ y el que mas pierde con 8600$ en 6922 manos, y como este elemento hay unos cuantos que son los que dan de comer a los pros.

Creo que con esto se responde a la pregunta tambien de "¿de donde sale el dinero para que los pros ganen?".



El computo global de lo perdido/ganado de los 22.845 jugadores da un total de -1.330.054,81$... ahi es na!! en un total de 18 millones de manos aproximadamente.



Otro dato curioso es que los que mas winrate tienen y los que menos, generalmente son jugadores con 5, 6, 7 manos escasas... entran, se la juegan y se van.

Yo tampoco lo digo porque tu quieras poner datos erroneos, me imagino que tu lo sabes, lo digo para alguien que no sepa de que va esto y se crea que el 40% de los jugadores ganan.



De donde coño has sacado 18millones de manos???

Pues a mi me parece un dato logico, si tienes pocas manos y te doblas, tienes un winrate de putisima madre 300 BB/100 o cosas asi...



Por cierto, 18KK de hands??? wow, buen datamining 😉

Creo q las 18 millones de manos lo puso por la suma de manos de todos los jugadores en cuestión (en donde la mayoría son las mismas manos)

Aprovechando el post:

Pocos ganadores consistentes en 6MAX Ipoker

tengo más de 20 millones de manos.

Ya, sino digo que no sea logico eso, claro que es logico, pura matematica, digo que es curioso, no el hecho de que tengan winrates altos, sino que hay mucha gente que entra, se la juega y se sale, es decir, que hay mucho gambler o mucha gente regalando el dinero, porque entrar, jugar 10 manos y pifiar 200 pavos e irse... mucho dominguero suelto.



De esta clase de gente es de donde sale el dinero.



El datamining es de hhdealer como podras imaginar, y es lo que dice lol, muchas manos seran repetidas.

He contado cuantos ganan y han sido 4.855 de 22.845, es decir, el 21,25%.

Evidentemente los que pierden no lo van a ir aireando a los cuatro vientos , es como cualquier otra faceta de la vida : lo que haces bien lo cuentas lo que haces mal te lo callas. No se cuanto tiempo dedicas a jugar, pero dedicando un poco solamente veras que en microlimites( que es donde yo juego) hay jugadores que ganan jugando ABC poker y hay mucho jugadores fish que pierden. Estudia un poco juega bastante y veras como seras uno de los que gana a largo plazo , en esto del poker siempre a largo plazo. Un saludo a todos los foreros de poker-red.

Ya ves, hasta tengo ganas de volver a jugar, quién lo diría...