Queja por las medidas anti MSS de pokerstars
17 años
7.445
El otro día escribí un mail al soporte quejándome de las nuevas medidas que han implementado. Dejo aquí el mail, por si alguno de los demás afectados quiere mandar también uno similar. No es para copy-pastear, es mi caso concreto.
Dear sirs,
I am deeply upset with the buy-in obligations system you recently deployed. I will explain in this mail my concerns and what I think you could do to improve the system.
From what I have read of your representative in 2+2 forums, this system was designed to avoid the behavior known as "ratholing". I use to play in 40-100bb tables, in stakes between 2$/4$ and 25$/50$, entering with 40bb's. I usually don't leave no matter how much my stack grows in the process. only quitting when the table breaks up and several players leave, meaning I almost never incur in "ratholing". Nevertheless, since tables are breaking up pretty fast in medium and high stakes tables, I find myself heavily affected by the buy-in obligations every day, specially when I play more than one session per day.
I understand it is hard to develop a system to avoid the "ratholing" behavior without affecting the 40bb players that do not incur in it, but in my opinion this measure virtually affects every single 40bb regular player. I suggest the following modifications to the system to alleviate the situation:
- Lower the buy-in obligation lifetimes to something more reasonable, like 3 hours, so the obligations do not survive along different sessions.
- Differentiate between high stakes obligations, medium stakes obligations and so on. I find not only unfair, but absurd that I am forced to play with a large stack in 25$/50$ due to have been playing with large stacks in 2$/4$ or 3$/6$.
While the current buy-in obligations stay as they are, I am severely cutting my pokerstars volume of play in favor of third poker rooms. It saddens me after more than two millions VPP's and six years in pokerstars, but the current system spoils my way of playing.
Yours sincerely,
Ivan.
Lo más probable es que no les hagan ni caso, pero si reciben muchas quejas o va dejando gente de jugar, pues igual se consigue algo.
16 años 3 meses
185
Me sumo a la iniciativa, dos mejor que uno 😄
Lo peor de todo es que no lo hayan anunciado ya desde el año pasado, pues nadie preveía que iban a tomar medidas este 2014 contra los short stacks, influyendo de esta manera a la planificación de todo un año debido a su sistema VIP.
Saludoss
14 años 9 meses
472
buen email... y buenas sugerencias!!!
15 años 5 meses
3.198
16 años 3 meses
185
Me sumo a la iniciativa, dos mejor que uno 😄
Lo peor de todo es que no lo hayan anunciado ya desde el año pasado, pues nadie preveía que iban a tomar medidas este 2014 contra los short stacks, influyendo de esta manera a la planificación de todo un año debido a su sistema VIP.
Saludoss
Lo peor de todo es que no lo hayan anunciado ya desde el año pasado, pues nadie preveía que iban a tomar medidas este 2014 contra los short stacks, influyendo de esta manera a la planificación de todo un año debido a su sistema VIP.
Saludoss
Si que lo anunciaron el año pasado, otra cosa es que no se supiese la fecha exacta para implementarlo.
16 años 3 meses
185
16 años 3 meses
185
Me sumo a la iniciativa, dos mejor que uno 😄
Lo peor de todo es que no lo hayan anunciado ya desde el año pasado, pues nadie preveía que iban a tomar medidas este 2014 contra los short stacks, influyendo de esta manera a la planificación de todo un año debido a su sistema VIP.
Saludoss
15 años 5 meses
3.198
Lo peor de todo es que no lo hayan anunciado ya desde el año pasado, pues nadie preveía que iban a tomar medidas este 2014 contra los short stacks, influyendo de esta manera a la planificación de todo un año debido a su sistema VIP.
Saludoss
Si que lo anunciaron el año pasado, otra cosa es que no se supiese la fecha exacta para implementarlo.
KaLs66Si que lo anunciaron el año pasado, otra cosa es que no se supiese la fecha exacta para implementarlo.
El 9 de Febrero del año pasado enviaron un email llamado Poker room confidential: Ring Games donde se hablaba del tema. Dijeron que lo implementarían antes del verano 2013. Nada se supo hasta hace 3 semanas donde en 2+2 (un foro lol)salió un corresponsal de Pokerstars diciendo que los cambios empezarían a aplicarse el 3 de Marzo. A día de ayer, al menos en zoom 2/5 tenías entradas ilimitadas con 50bb, a ver qué dura. Mi impresión es que quieren que le rakeemos hasta el último día y, cuando ya estemos commited los que queremos sacar el élite, entonces que ya nos tengamos que quedar rakeándoles con 100bb. Me parece una falta de transparencia grande por parte de Stars, sin más.
15 años 5 meses
3.198
Podrían haberlo hecho mejor y informar otra vez a principios de este año pero con lo que dijeron en los correos trimestrales que envían yo ya me olía que la medida la tomarían durante este año. No pretendo exculparles de nada, pero podrían haberlo hecho aún peor y ni siquiera informar como hacen el resto de salas.
Totalmente de acuerdo, estrategia comercial.
19 años 1 mes
452
Sea como sea es una mierda de medida, y más si eres de sesiones cortas ya se hace completamente imposible.
12 años 2 meses
135
Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
14 años 1 mes
791
12 años 2 meses
135
Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
Serpiente8Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
Resulta gracioso que esto lo diga alguien con tu nick y por otra parte quien dice q 100 bb son muchas bb? hay mucha gente que se rie de jugadores con 100 bb pork ellos juegan 500 bb mas... los que jeugan con por ejemplo 100 bb saldranb perjudicaodos si estan rodeados de gente con 100 bb no?¿
Saludos
12 años 2 meses
135
Estoy de acuerdo en que 100BB no son muchas, creo que deberían permitir entrar con con más BB a la mesa, pero a partir de 100 ya se puede hablar de big stack , la SPR del bote aumenta y así la complejidad del juego, no me preocupa estar en la mesa con 500BB tras haberme doblado o entrado a la mesa si el Buy-in lo permite y mis rivales estén con 100 BB.
17 años 4 meses
11.858
12 años 2 meses
135
Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
Serpiente8Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
No es más fácil que aprendas a jugar contra gente con stacks cortos y no echar bilis contra los shorts? Lo de estrategias honradas y demás palabrería es todo una falacia, y te lo digo yo que aunque he jugado tiempo short he jugado deep toda la vida, y los posts como los tuyos parecen pataletas por tal de no sentarse a estudiar una estrategia...
16 años 1 mes
259
12 años 2 meses
135
Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
Serpiente8Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
Dedicate a mejorar tu juego y adaptarte a los diferentes tamaños de stacks, en vez de estar llorando por los que juegan con 40bbs.
Los llorones BSS no saben màs que hacer para mejorar los winrates mediocres que tienen. Ya lloraron para que eliminen la SSS, ahora lloraron porque tampoco podìan ganar contra los MSS. El pròximo lloriqueo de estos fishes que no se saben adaptar cuàl va a ser?
Que se prohiba jugar con 60 o 70 BSS?. Asì dentro de unos años el mìnimo para entrar va a ser 300bbs.
Igual la culpa acà es de Pokerstars por hacerles siempre caso a estos llorones de 2+2, que por no saber jugar ni adaptarse estàn eliminando todas las estrategias. Sin darse cuenta que ellos son los pescados y no los tamaños de stacks.
14 años 2 meses
182
12 años 2 meses
135
Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
17 años 4 meses
11.858
Serpiente8Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
No es más fácil que aprendas a jugar contra gente con stacks cortos y no echar bilis contra los shorts? Lo de estrategias honradas y demás palabrería es todo una falacia, y te lo digo yo que aunque he jugado tiempo short he jugado deep toda la vida, y los posts como los tuyos parecen pataletas por tal de no sentarse a estudiar una estrategia...
rafull8No es más fácil que aprendas a jugar contra gente con stacks cortos y no echar bilis contra los shorts? Lo de estrategias honradas y demás palabrería es todo una falacia, y te lo digo yo que aunque he jugado tiempo short he jugado deep toda la vida, y los posts como los tuyos parecen pataletas por tal de no sentarse a estudiar una estrategia...
De echo los que se quejan son los Shorts, si no me crees lee te el Titulo es de este tema.
17 años 4 meses
11.858
12 años 2 meses
135
Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
17 años 4 meses
11.858
Serpiente8Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
No es más fácil que aprendas a jugar contra gente con stacks cortos y no echar bilis contra los shorts? Lo de estrategias honradas y demás palabrería es todo una falacia, y te lo digo yo que aunque he jugado tiempo short he jugado deep toda la vida, y los posts como los tuyos parecen pataletas por tal de no sentarse a estudiar una estrategia...
14 años 2 meses
182
rafull8No es más fácil que aprendas a jugar contra gente con stacks cortos y no echar bilis contra los shorts? Lo de estrategias honradas y demás palabrería es todo una falacia, y te lo digo yo que aunque he jugado tiempo short he jugado deep toda la vida, y los posts como los tuyos parecen pataletas por tal de no sentarse a estudiar una estrategia...
De echo los que se quejan son los Shorts, si no me crees lee te el Titulo es de este tema.
dvd_pxDe echo los que se quejan son los Shorts, si no me crees lee te el Titulo es de este tema.
Wtf a los shorts es a los que han jodido con la medida, los deep llevan toda la vida llorando por los shorts y todas las medidas que se han hecho se hicieron por sus quejas... y que a mí también me gusta más el juego deep, pero que me parece un poco lamentable los deeps que se tiran la vida quejándose en vez de tratar de aprender a jugar contra todos los tamaños de stack.
14 años 1 mes
791
12 años 2 meses
135
Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
17 años 4 meses
11.858
Serpiente8Pues a mi me parece genial, no deberían dejar entrar con menos de 100 BB a las mesas, es una estrategia ruin y que limita la complejidad del juego, el Poker es un juego de grandes stacks, educapo***s y otras escuelas han hecho mucho daño al juego con sus estrategias rateras .
Véanlo de otra forma, por puro sentido común, si yo entro con 100BB , espero que mis adversarios entren también con 80 BB para arriba, pues si entran con 50 BB ya por la cara tengo que jugar su estrategia cuando juegue manos contra ellos por eso del stack efectivo .
Alabado sea el sentido común , mano dura señores de PS, hay que acabar con esta lacra.
No es más fácil que aprendas a jugar contra gente con stacks cortos y no echar bilis contra los shorts? Lo de estrategias honradas y demás palabrería es todo una falacia, y te lo digo yo que aunque he jugado tiempo short he jugado deep toda la vida, y los posts como los tuyos parecen pataletas por tal de no sentarse a estudiar una estrategia...
14 años 2 meses
182
rafull8No es más fácil que aprendas a jugar contra gente con stacks cortos y no echar bilis contra los shorts? Lo de estrategias honradas y demás palabrería es todo una falacia, y te lo digo yo que aunque he jugado tiempo short he jugado deep toda la vida, y los posts como los tuyos parecen pataletas por tal de no sentarse a estudiar una estrategia...
De echo los que se quejan son los Shorts, si no me crees lee te el Titulo es de este tema.
17 años 4 meses
11.858
dvd_pxDe echo los que se quejan son los Shorts, si no me crees lee te el Titulo es de este tema.
Wtf a los shorts es a los que han jodido con la medida, los deep llevan toda la vida llorando por los shorts y todas las medidas que se han hecho se hicieron por sus quejas... y que a mí también me gusta más el juego deep, pero que me parece un poco lamentable los deeps que se tiran la vida quejándose en vez de tratar de aprender a jugar contra todos los tamaños de stack.
rafull8Wtf a los shorts es a los que han jodido con la medida, los deep llevan toda la vida llorando por los shorts y todas las medidas que se han hecho se hicieron por sus quejas... y que a mí también me gusta más el juego deep, pero que me parece un poco lamentable los deeps que se tiran la vida quejándose en vez de tratar de aprender a jugar contra todos los tamaños de stack.
Para q se lo explicas si no lo entendía, ni lo entenderá
11 años 3 meses
793
Podíamos enviar los que queremos que se implante la medida en las .es quejas también de sentirnos discriminados con respecto a las .com
Puestos a quejarse, quejémonos todos xD
En lo particular, estoy deseando ver desaparecer de las mesas zoom a los robots de 50bb que no saben hacer otra cosa que 3bet/fold - allin con cualquier mierda en ciegas y no les he visto jugar una mano postflop, eso si en cuanto tienen 55 bbs se salen, total no hay que esperar para volver a entrar instantaneamente a garrpiñar otro par de bbs.
Edit: Se me olvidaba felicitar a serpiente por decir algo que va en contra de la corriente de pensamiento mayoritaría pero que todos han pensado alguna vez.
18 años 3 meses
589
Por favor no dejemos que desvíen en sentido del hilo, no le prestemos atención a los comentarios de personas q no saben respetar una opinión.
14 años 2 meses
182
En este pos veo mas quejas de los Shorts.
11 años 3 meses
793
18 años 3 meses
589
Por favor no dejemos que desvíen en sentido del hilo, no le prestemos atención a los comentarios de personas q no saben respetar una opinión.
Jo5ePor favor no dejemos que desvíen en sentido del hilo, no le prestemos atención a los comentarios de personas q no saben respetar una opinión.
Con este comentario tu no estás respetando a las personas que no piensan como tú. Si quieres ser respetado empieza por respetar.
18 años 3 meses
589
18 años 3 meses
589
Por favor no dejemos que desvíen en sentido del hilo, no le prestemos atención a los comentarios de personas q no saben respetar una opinión.
11 años 3 meses
793
Jo5ePor favor no dejemos que desvíen en sentido del hilo, no le prestemos atención a los comentarios de personas q no saben respetar una opinión.
Con este comentario tu no estás respetando a las personas que no piensan como tú. Si quieres ser respetado empieza por respetar.
Claro que respeto tu opinion, o es q acaso la ataque o dije que estaba malpensar asi?, la respeto, tan solo no la comparto, a lo que me refiero es que si queremos argumentar si la medida es correcta o no pues abramos un hilo para eso, este es un hilo para organizarlos los q no estamos de acuerdo y hacerle una petición a ps 😄.
14 años 5 meses
898
Hola,
Si este tema es solo para discutir sobre el juego en una sala en concreto, porque no pasais el hilo al subforo de dicha sala?
Asi su representante os leera seguro. Por aqui, tal vez, tambien pase, pero no es tan seguro
Saludos!
P.D.: Bueno ahora caigo que es un tema de .com o de los dos, pero si lo lee el representante de .es tambien puede hacer mas fuerza en sus contactos con .com supongo...
13 años 10 meses
401
joder los bigstacks llorones como están jajajaj, debe de ser duro no tener ni idea de adaptarse a un short y no parar de perder bb's
15 años 9 meses
467
Ya se explico en otro hilo de por aca que por el solo hecho de entrar con 40 - 50 bb tenian ventajas en determinados spots jugando vs jugadores bss .
A mi lo que me molesta son los comentarios del tipo ..." ponganse a estudiar " ... ..." aprendan a jugar vs los sss/mss " ...
Es que si el que entra con 100 bb no saca ninguna ventaja vs x jugador ajena a la estrategia del juego . por que encima tendria que buscar estudiar y adaptarse para no ser explotado .
por que mejor no aceptan la medida y estudian y se adaptan los mss a jugar con 100 bb ya que son ellos los que obtienen una ventaja por el tamaño de stack
Seguramente la mayoria lo hara y seguira ganando a igual o mayor ritmo .
todo esto en la humilde opinion de un fish .
11 años 3 meses
793
Totalmente de acuerdo Diego, el problema es que la mayoría de MSS son ellos los que no quieren ponerse a estudiar y los que no quieren salir de su zona de comfort de jugar con sus tablitas sin pensar mucho. (No hablo del creador del post que por lo que le conozco de los foros es un gran jugador y sabe jugar deep seguramente mejor que la mayoría)
En cambio la mayoría de los que jugabamos deep nos hemos tenido que estudiar la estrategia MSS para no ser explotados continuamente e incluso pasarnos a la fuerza a dicha estrategia como es mi caso. Por eso me hace mucha gracia lo de los big llorones que no quieren adaptarse a los short, cuando en mayor o menor medida todos los big ganadores/break even nos hemos adaptado/cambiado de estrategia y son los MSS en su mayoría los llorones que no quieren estudiar otra estrategia .
Y bueno en el fondo toda esta discusión da igual, ya se vió lo que paso con la estrategia 20bb poco a poco, y lo mismo va a pasar con esta , las medidas de stars así lo indican, logicamente no se la pueden cargar de golpe, irán minándola poco a poco como hicieron con las 20bb y fuera. 😄
15 años 1 mes
3.745
Yo mandare mail a soporte en cuanto pasen unos dias y vea que efectivamente el numero de mesas sigue bajando (es la tendencia actual).
Pero vamos, ya os digo que no hay nada que hacer, es que leo y hablo con otros jugadores deep y están tan convencidos de que los Mss les quitan tanto WR que no hay manera de erradicar esa idea de la cabeza de nadie y siento ser pesado pero vuelvo a mencionar la entrevista a un Top Reg de MidHigh stakes en Ps, ForHayley, es que el ya no se queja de que los Mss tengan una gran ventaja sobre los BSS, se queja de que es muy difícil adaptarse a cada reg que juega Mss porque cada uno juega un poco diferente del otro y esto crea muchas variables que son muy difíciles de concretar a la hora de adaptarse a cada uno, lo cual me lleva a que ya no es por stack efectivo, si no el hecho de tener que adaptarse a una situación del juego concreta que en este caso sucede algo más a menudo como es ir AI pre con 50 que con 100 (tampoco tan a menudo como la mayoría de la gente piensa)
Creo que he sido de los pocos que se pasaron por el hilo de 2+2 para comentar y propuse un par de medidas antiratholing con este sistema BIO´s pero que no perjudiquen tanto a los regulares como esta, por ejemplo, que reduzcan a la mitad el numero de BIO´s pero que en vez de cada 20 horas, que se reseteen cada 8. El resultado fue un cerro de insultos que incluso se derivan ahora a los chats en las mesas (lo cual me la trae al fresco).
Para mi este es un juego de estrategias y adaptaciones y lo siento mucho pero creo que muchos no lo entienden así ni lo van a hacer, creo que es una batalla perdida antes de empezar, yo por mi parte y creo que seria lo único que podemos hacer todos, les haré ver que este año al sólo podré hacer una sesión al día en unas condiciones que no sean impuestas jugaré menos y por tante haré menos VP´s y obviamente menor rake porque iré a otros casinos a jugar.
PD: A mi me jode mucho los regs que hacen LRR, podríamos unir fuera y prohibir los limps de regulares porque es que además tampoco tiene sentido que no raiseen para robar las ciegas (este es el espíritu del que hablo), de hecho creo que voy a empezar a trollear en 2+2 con hilos de este estilo, lo mismo alguien me cree
11 años 3 meses
793
Yo acabo de mandar un mail al soporte de .es para solicitar que se implementen las medidas de las .com en las .es y animo a todos los que estén a favor de ella que hagan lo mismo.
17 años 6 meses
6.083
18 años 3 meses
589
Por favor no dejemos que desvíen en sentido del hilo, no le prestemos atención a los comentarios de personas q no saben respetar una opinión.
11 años 3 meses
793
Jo5ePor favor no dejemos que desvíen en sentido del hilo, no le prestemos atención a los comentarios de personas q no saben respetar una opinión.
Con este comentario tu no estás respetando a las personas que no piensan como tú. Si quieres ser respetado empieza por respetar.
Lolamen: respeta que no te respete. Oye, pues tú respeta que no respete que no me respetes, ¿o qué? Anda a pastar.
Ruin no es las estrategia de MSS, ruin es reirse en la puta cara de las desgracias de compañeros de oficio. Pero qué más dará.
Perdón por seguir con el offtopic.
11 años 3 meses
793
Quero aplícate el cuento y sonríe , que mañana puede ser peor. Yo no me río de nadie , digo mi opinión y vamos a dejar la hipocresía , aquí no hay compañerismo ninguno, todos mirais solo y nada más que por vuestro beneficio personal, si la medida es perjudicial para vuestro beneficio personal, no os gusta, si es beneficiosa,os gusta. Dejemos demagogias a un lado, el póquer es un juego individual. O acaso te da pena pelar a tus compañeros de oficio en las mesas? O te da pena hacer un squeeze entre dos deep aprovechandote de tu ventaja de mss?
Y desgracias son otras cosas, no dejar de ganar algo de dinero o tener que estudiar otra estrategia para seguir ganando el mismo. A ver si nos ponemos menos dramáticos y más teniendo la suerte de estar viviendo de jugar por internet a un juego de cartas con la que está cayendo.
17 años 6 meses
6.083
11 años 3 meses
793
Quero aplícate el cuento y sonríe , que mañana puede ser peor. Yo no me río de nadie , digo mi opinión y vamos a dejar la hipocresía , aquí no hay compañerismo ninguno, todos mirais solo y nada más que por vuestro beneficio personal, si la medida es perjudicial para vuestro beneficio personal, no os gusta, si es beneficiosa,os gusta. Dejemos demagogias a un lado, el póquer es un juego individual. O acaso te da pena pelar a tus compañeros de oficio en las mesas? O te da pena hacer un squeeze entre dos deep aprovechandote de tu ventaja de mss?
Y desgracias son otras cosas, no dejar de ganar algo de dinero o tener que estudiar otra estrategia para seguir ganando el mismo. A ver si nos ponemos menos dramáticos y más teniendo la suerte de estar viviendo de jugar por internet a un juego de cartas con la que está cayendo.
Y desgracias son otras cosas, no dejar de ganar algo de dinero o tener que estudiar otra estrategia para seguir ganando el mismo. A ver si nos ponemos menos dramáticos y más teniendo la suerte de estar viviendo de jugar por internet a un juego de cartas con la que está cayendo.
Yo juego big stack.
Una cosa son las cosas dentro de una mesa y otra venir a incendiarles su hilo con troleadas. ¿De verdad hay que explicarlo?
Me llamas demagogo y luego dices "más teniendo la suerte de estar viviendo de jugar por internet a un juego de cartas con la que está cayendo". Pues ok 😁
11 años 3 meses
793
Se que juegas big stack y no dudo que tu intención sea buena, pero sinceramente no entiendo donde ves a nadie riendose de la norma. Yo en particular no me rio de nadie, simplemente la veo justa y por eso la defiendo. Y decir que es una suerte estar viviendo de esto con la que está cayendo no es una demagogia, es una realidad. Desgracias son otras cosas, no dejar de ganar más o menos dinero en una mesa de póquer. Saludos y no dramaticemos.
14 años 3 meses
10.767
Veo como el sentido del Hilo fue respetado.-
Este es claramente un Hilo creado y pensado para animar a quienes se sientan molestos con las medidas adoptadas, a que envíen mails de quejas a Pstars. No un Hilo para discutir si la medida les gusta/afecta, o no, ni para generar debate. Ya existe otro Hilo en el cual se está discutiendo esto (y con idénticos expositores), así que sería bueno que por respeto a un forero de la trayectoria del Sr. Moke, nos limitemos a la intención que tuvo el OP. No creen..?
PD: Mierda, releyendo el post me di cuenta que sueno como un Mod. Lo único que falta es que me termine pareciendo al Sr. Nepundo o Spainfull XD.-
Igualmente, sigo pensando lo expuesto más arriba.-
17 años 6 meses
6.083
Tienes razón sebato. Por mi parte abandono. Siento haber desviado el tema.
14 años 3 meses
10.767
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
13 años
173
MokEl otro día escribí un mail al soporte quejándome de las nuevas medidas que han implementado. Dejo aquí el mail, por si alguno de los demás afectados quiere mandar también uno similar. No es para copy-pastear, es mi caso concreto.Dear sirs,I am deeply upset with the buy-in obligations system you recently deployed. I will explain in this mail my concerns and what I think you could do to improve the system.From what I have read of your representative in 2+2 forums, this system was designed to avoid the behavior known as "ratholing". I use to play in 40-100bb tables, in stakes between 2$/4$ and 25$/50$, entering with 40bb's. I usually don't leave no matter how much my stack grows in the process. only quitting when the table breaks up and several players leave, meaning I almost never incur in "ratholing". Nevertheless, since tables are breaking up pretty fast in medium and high stakes tables, I find myself heavily affected by the buy-in obligations every day, specially when I play more than one session per day.I understand it is hard to develop a system to avoid the "ratholing" behavior without affecting the 40bb players that do not incur in it, but in my opinion this measure virtually affects every single 40bb regular player. I suggest the following modifications to the system to alleviate the situation:
- Lower the buy-in obligation lifetimes to something more reasonable, like 3 hours, so the obligations do not survive along different sessions.
- Differentiate between high stakes obligations, medium stakes obligations and so on. I find not only unfair, but absurd that I am forced to play with a large stack in 25$/50$ due to have been playing with large stacks in 2$/4$ or 3$/6$.
While the current buy-in obligations stay as they are, I am severely cutting my pokerstars volume of play in favor of third poker rooms. It saddens me after more than two millions VPP's and six years in pokerstars, but the current system spoils my way of playing.Yours sincerely,Ivan.Lo más probable es que no les hagan ni caso, pero si reciben muchas quejas o va dejando gente de jugar, pues igual se consigue algo.+1k, yo igual estoy igual ke tu al jugar 400-2k, no tengo mesas, entonces tengo ke kedarme hasta ke pelen al fish pero me gusta entrar con 40bb, ke triste...
16 años 11 meses
4.795
14 años 3 meses
10.767
Veo como el sentido del Hilo fue respetado.-
Este es claramente un Hilo creado y pensado para animar a quienes se sientan molestos con las medidas adoptadas, a que envíen mails de quejas a Pstars. No un Hilo para discutir si la medida les gusta/afecta, o no, ni para generar debate. Ya existe otro Hilo en el cual se está discutiendo esto (y con idénticos expositores), así que sería bueno que por respeto a un forero de la trayectoria del Sr. Moke, nos limitemos a la intención que tuvo el OP. No creen..?
PD: Mierda, releyendo el post me di cuenta que sueno como un Mod. Lo único que falta es que me termine pareciendo al Sr. Nepundo o Spainfull XD.-
Igualmente, sigo pensando lo expuesto más arriba.-
sebatVeo como el sentido del Hilo fue respetado.-
Este es claramente un Hilo creado y pensado para animar a quienes se sientan molestos con las medidas adoptadas, a que envíen mails de quejas a Pstars. No un Hilo para discutir si la medida les gusta/afecta, o no, ni para generar debate. Ya existe otro Hilo en el cual se está discutiendo esto (y con idénticos expositores), así que sería bueno que por respeto a un forero de la trayectoria del Sr. Moke, nos limitemos a la intención que tuvo el OP. No creen..?
PD: Mierda, releyendo el post me di cuenta que sueno como un Mod. Lo único que falta es que me termine pareciendo al Sr. Nepundo o Spainfull XD.-
Igualmente, sigo pensando lo expuesto más arriba.-
Para evitarte sonar como un (puto) mod, o lo que pudiera ser aún peor, que llegues a parecerte a esas 2 lacras de la sociedad que has mencionado, asumo como mías tus palabras y asunto arreglao...😫DD
Porque además tb pienso lo expuesto x Sebas, hablando en serio.
13 años 3 meses
521
Pues yo, aunque juego BSS en .es y en niveles bajos, os doy todo mi apoyo a los MSS. Me parece una medida injusta y absurda.
Espero que consigáis hacer entrar en razón a la sala.
17 años
7.445
14 años 3 meses
10.767
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
En cambio la mayoría de los que jugabamos deep nos hemos tenido que estudiar la estrategia MSS para no ser explotados continuamente e incluso pasarnos a la fuerza a dicha estrategia como es mi caso. Por eso me hace mucha gracia lo de los big llorones que no quieren adaptarse a los short, cuando en mayor o menor medida todos los big ganadores/break even nos hemos adaptado/cambiado de estrategia y son los MSS en su mayoría los llorones que no quieren estudiar otra estrategia .
Y bueno en el fondo toda esta discusión da igual, ya se vió lo que paso con la estrategia 20bb poco a poco, y lo mismo va a pasar con esta , las medidas de stars así lo indican, logicamente no se la pueden cargar de golpe, irán minándola poco a poco como hicieron con las 20bb y fuera. 😄
La ventaja intrínseca del tamaño de stack es una parte pequeña del edge de un MSS contra un deep. La mayor parte del edge contra los jugadores deep viene de que juegan muy mal contra los MSS. Si pones en una mesa a todos los jugadores deep con 40bb, van a seguir perdiendo contra un MSS que ya les ganase dinero.
A mi no me importa demasiado jugar deep en NL400 o NL600 porque los regs tienen bastantes carencias. En NL1k ya creo que tengo poco edge jugando deep. En NL2k+ probablemente me gane dinero a mi el reg medio. Sin embargo, jugando con 40bb creo que apenas existen regs que me saquen dinero. Y esto probablemente sea así siempre porque la mayor parte de jugadores deep no saben analizar correctamente el juego MSS, aparte de que no les gusta y no les interesa dedicarle tiempo al ser nosotros una minoría.
Sobre las 20bb, existen las mesas CAP, gozan de buena salud y son una parte importante del tráfico de stars. Ya digo que a mi no me importaría que pusiesen mesas 20-40bb y el resto mesas deep. El problema es que si hacen eso el tráfico de las mesas deep bajaría en picado porque a los fishes les gusta jugar stacks pequeñas.
Veo como el sentido del Hilo fue respetado.-Este es claramente un Hilo creado y pensado para animar a quienes se sientan molestos con las medidas adoptadas, a que envíen mails de quejas a Pstars. No un Hilo para discutir si la medida les gusta/afecta, o no, ni para generar debate. Ya existe otro Hilo en el cual se está discutiendo esto (y con idénticos expositores), así que sería bueno que por respeto a un forero de la trayectoria del Sr. Moke, nos limitemos a la intención que tuvo el OP. No creen..?
PD: Mierda, releyendo el post me di cuenta que sueno como un Mod. Lo único que falta es que me termine pareciendo al Sr. Nepundo o Spainfull XD.-
Igualmente, sigo pensando lo expuesto más arriba.-
En el fondo es bueno que se desvirtúe un poco el hilo con la discusión, cuanto más salsa, más repercusión xD
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Sí, la respuesta estándar esperada:
Hello Ivan,
Thank you for contacting PokerStars.
We appreciate your feedback in regards to this new system and I have forwarded your suggestions to our Poker Room Management for their consideration. Please note that you will not receive a reply but I can assure you that all feedback is taken into consideration when deciding on potential changes to the software.
Thank you for taking the time to contact us regarding this and please do not hesitate to contact us again if there is anything else we can help you with.
Regards,
Aaron
PokerStars Support
15 años
4.355
14 años 3 meses
10.767
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
17 años
7.445
En cambio la mayoría de los que jugabamos deep nos hemos tenido que estudiar la estrategia MSS para no ser explotados continuamente e incluso pasarnos a la fuerza a dicha estrategia como es mi caso. Por eso me hace mucha gracia lo de los big llorones que no quieren adaptarse a los short, cuando en mayor o menor medida todos los big ganadores/break even nos hemos adaptado/cambiado de estrategia y son los MSS en su mayoría los llorones que no quieren estudiar otra estrategia .
Y bueno en el fondo toda esta discusión da igual, ya se vió lo que paso con la estrategia 20bb poco a poco, y lo mismo va a pasar con esta , las medidas de stars así lo indican, logicamente no se la pueden cargar de golpe, irán minándola poco a poco como hicieron con las 20bb y fuera. 😄
La ventaja intrínseca del tamaño de stack es una parte pequeña del edge de un MSS contra un deep. La mayor parte del edge contra los jugadores deep viene de que juegan muy mal contra los MSS. Si pones en una mesa a todos los jugadores deep con 40bb, van a seguir perdiendo contra un MSS que ya les ganase dinero.
A mi no me importa demasiado jugar deep en NL400 o NL600 porque los regs tienen bastantes carencias. En NL1k ya creo que tengo poco edge jugando deep. En NL2k+ probablemente me gane dinero a mi el reg medio. Sin embargo, jugando con 40bb creo que apenas existen regs que me saquen dinero. Y esto probablemente sea así siempre porque la mayor parte de jugadores deep no saben analizar correctamente el juego MSS, aparte de que no les gusta y no les interesa dedicarle tiempo al ser nosotros una minoría.
Sobre las 20bb, existen las mesas CAP, gozan de buena salud y son una parte importante del tráfico de stars. Ya digo que a mi no me importaría que pusiesen mesas 20-40bb y el resto mesas deep. El problema es que si hacen eso el tráfico de las mesas deep bajaría en picado porque a los fishes les gusta jugar stacks pequeñas.
Veo como el sentido del Hilo fue respetado.-Este es claramente un Hilo creado y pensado para animar a quienes se sientan molestos con las medidas adoptadas, a que envíen mails de quejas a Pstars. No un Hilo para discutir si la medida les gusta/afecta, o no, ni para generar debate. Ya existe otro Hilo en el cual se está discutiendo esto (y con idénticos expositores), así que sería bueno que por respeto a un forero de la trayectoria del Sr. Moke, nos limitemos a la intención que tuvo el OP. No creen..?
PD: Mierda, releyendo el post me di cuenta que sueno como un Mod. Lo único que falta es que me termine pareciendo al Sr. Nepundo o Spainfull XD.-
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En el fondo es bueno que se desvirtúe un poco el hilo con la discusión, cuanto más salsa, más repercusión xD
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
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Aaron
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MokLa ventaja intrínseca del tamaño de stack es una parte pequeña del edge de un MSS contra un deep. La mayor parte del edge contra los jugadores deep viene de que juegan muy mal contra los MSS. Si pones en una mesa a todos los jugadores deep con 40bb, van a seguir perdiendo contra un MSS que ya les ganase dinero.
A mi no me importa demasiado jugar deep en NL400 o NL600 porque los regs tienen bastantes carencias. En NL1k ya creo que tengo poco edge jugando deep. En NL2k+ probablemente me gane dinero a mi el reg medio. Sin embargo, jugando con 40bb creo que apenas existen regs que me saquen dinero. Y esto probablemente sea así siempre porque la mayor parte de jugadores deep no saben analizar correctamente el juego MSS, aparte de que no les gusta y no les interesa dedicarle tiempo al ser nosotros una minoría.
Sobre las 20bb, existen las mesas CAP, gozan de buena salud y son una parte importante del tráfico de stars. Ya digo que a mi no me importaría que pusiesen mesas 20-40bb y el resto mesas deep. El problema es que si hacen eso el tráfico de las mesas deep bajaría en picado porque a los fishes les gusta jugar stacks pequeñas.
En el fondo es bueno que se desvirtúe un poco el hilo con la discusión, cuanto más salsa, más repercusión xD
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Aaron
PokerStars Support
Simple curiosidad, ¿qué te parecen For+++ley y Fi++h2013 jugando 40binds? ¿Crees que ganarías dinero 3handed contra ellos?
14 años 9 meses
2.348
Apoyo totalmente la opinion de Moke sobre las verdaderas desvantajas de los BSS con los MSS luego de leer varios posts aca en poker red y en 2+2.
Basicamente los deep se quejan por dos situaciones:
1. Ventaja matematica o estructural por tamaño de stack: Al haber 1 MSS en medio de dos deep, afecta los rangos y los sizings optimos de resubida entre los BSS. Este argumento es cierto pero carece de peso en niveles donde intentar jugar GTO no es la regla. Osea afecta a niveles iguales o superiores a NL1K. Todo lo que sea debajo de High stakes no debe tener mucha relevancia.
2. Enfrentarse a un sqz de un MSS siendo un BSS con otro BSS detras: Esta situacion ciertamente es incomoda para un deep, pero es una situacion incomoda mas por la misma naturaleza del movimiento del squezee, que por el tipo de rival que squezzea o por el tamaño del stack. Si el que estuviera squezzeando fuera un deep, tambien seria una situacion incomoda para el OR pagar un sqz o resubir teniendo a otro jugador por detras.
Es comparable a quejarme que me es incomodo squezzear a varios jugadores con AA y todos estamos con 100bb porque me van a poder setminear muy facil uno o dos de los jugadores que estan por detras y voy a jugar incomodo flops bajos con mi overpair con SPRs bajos y buenas posibilidades que al haber 3 callers , 1 de cada 3 veces aprox me voy a comer un set. En cambio si no estuvieran deep, ya no me podrian setminear rentablemente y por eso quiero que se quite el juego con 100bb.
Son situaciones del juego que son incomodas pero son parte del mismo.
Todo lo que he leido y visto sobre este tema me lleva a pensar que a los deep les molesta realmente los MSS sencillamente porque no saben como adaptarse contra ellos. a For+++hay+++ley en una entrevista que colgue recientemente en este foro, le parecia una burrada que los MSS tuvieran 3bet de 15%, cuando siendo deep es dificil tener una estrategia con un rango de 3bet tan amplio por el riesgo de stackear preflop 100bb con manos medias o jugarlas en 3bet pots con SPRs medios. Entonces los deep no saben como reaccionar a esto porque haciendo call a los 3bets, se generan SPRs muy pequeños donde no saben como explotar rangos amplios de 3bet porque creo que muchos no intentan bien calcular como se componen. Por otro lado, no han estudiado algo tan sencillo como diseñar rangos de 4bet push contra MSS.
Otro argumento con el que defienden la decision de restringir el juego MSS es por causa del ratholing. Pero a esto Moke ya explico muy bien en posts anterior de por que el ratholing en niveles medios y altos no es tan dañino porque no pulula tanto debido a la escasez de fishes.
En microstakes, creo que el trafico es tan alto que el ratholing no impacta tanto en el ecosistema.
17 años
7.445
14 años 3 meses
10.767
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
17 años
7.445
En cambio la mayoría de los que jugabamos deep nos hemos tenido que estudiar la estrategia MSS para no ser explotados continuamente e incluso pasarnos a la fuerza a dicha estrategia como es mi caso. Por eso me hace mucha gracia lo de los big llorones que no quieren adaptarse a los short, cuando en mayor o menor medida todos los big ganadores/break even nos hemos adaptado/cambiado de estrategia y son los MSS en su mayoría los llorones que no quieren estudiar otra estrategia .
Y bueno en el fondo toda esta discusión da igual, ya se vió lo que paso con la estrategia 20bb poco a poco, y lo mismo va a pasar con esta , las medidas de stars así lo indican, logicamente no se la pueden cargar de golpe, irán minándola poco a poco como hicieron con las 20bb y fuera. 😄
La ventaja intrínseca del tamaño de stack es una parte pequeña del edge de un MSS contra un deep. La mayor parte del edge contra los jugadores deep viene de que juegan muy mal contra los MSS. Si pones en una mesa a todos los jugadores deep con 40bb, van a seguir perdiendo contra un MSS que ya les ganase dinero.
A mi no me importa demasiado jugar deep en NL400 o NL600 porque los regs tienen bastantes carencias. En NL1k ya creo que tengo poco edge jugando deep. En NL2k+ probablemente me gane dinero a mi el reg medio. Sin embargo, jugando con 40bb creo que apenas existen regs que me saquen dinero. Y esto probablemente sea así siempre porque la mayor parte de jugadores deep no saben analizar correctamente el juego MSS, aparte de que no les gusta y no les interesa dedicarle tiempo al ser nosotros una minoría.
Sobre las 20bb, existen las mesas CAP, gozan de buena salud y son una parte importante del tráfico de stars. Ya digo que a mi no me importaría que pusiesen mesas 20-40bb y el resto mesas deep. El problema es que si hacen eso el tráfico de las mesas deep bajaría en picado porque a los fishes les gusta jugar stacks pequeñas.
Veo como el sentido del Hilo fue respetado.-Este es claramente un Hilo creado y pensado para animar a quienes se sientan molestos con las medidas adoptadas, a que envíen mails de quejas a Pstars. No un Hilo para discutir si la medida les gusta/afecta, o no, ni para generar debate. Ya existe otro Hilo en el cual se está discutiendo esto (y con idénticos expositores), así que sería bueno que por respeto a un forero de la trayectoria del Sr. Moke, nos limitemos a la intención que tuvo el OP. No creen..?
PD: Mierda, releyendo el post me di cuenta que sueno como un Mod. Lo único que falta es que me termine pareciendo al Sr. Nepundo o Spainfull XD.-
Igualmente, sigo pensando lo expuesto más arriba.-
En el fondo es bueno que se desvirtúe un poco el hilo con la discusión, cuanto más salsa, más repercusión xD
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
Sí, la respuesta estándar esperada:
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Aaron
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15 años
4.355
MokLa ventaja intrínseca del tamaño de stack es una parte pequeña del edge de un MSS contra un deep. La mayor parte del edge contra los jugadores deep viene de que juegan muy mal contra los MSS. Si pones en una mesa a todos los jugadores deep con 40bb, van a seguir perdiendo contra un MSS que ya les ganase dinero.
A mi no me importa demasiado jugar deep en NL400 o NL600 porque los regs tienen bastantes carencias. En NL1k ya creo que tengo poco edge jugando deep. En NL2k+ probablemente me gane dinero a mi el reg medio. Sin embargo, jugando con 40bb creo que apenas existen regs que me saquen dinero. Y esto probablemente sea así siempre porque la mayor parte de jugadores deep no saben analizar correctamente el juego MSS, aparte de que no les gusta y no les interesa dedicarle tiempo al ser nosotros una minoría.
Sobre las 20bb, existen las mesas CAP, gozan de buena salud y son una parte importante del tráfico de stars. Ya digo que a mi no me importaría que pusiesen mesas 20-40bb y el resto mesas deep. El problema es que si hacen eso el tráfico de las mesas deep bajaría en picado porque a los fishes les gusta jugar stacks pequeñas.
En el fondo es bueno que se desvirtúe un poco el hilo con la discusión, cuanto más salsa, más repercusión xD
Sí, la respuesta estándar esperada:
Hello Ivan,
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Simple curiosidad, ¿qué te parecen For+++ley y Fi++h2013 jugando 40binds? ¿Crees que ganarías dinero 3handed contra ellos?
RPerfumSimple curiosidad, ¿qué te parecen For+++ley y Fi++h2013 jugando 40binds? ¿Crees que ganarías dinero 3handed contra ellos?
Esos dos son muy buenos y no creo que tenga apenas edge contra ellos. El tema es que con 40bb no creo que me saquen dinero y con 100bb me hacen mierda xD
15 años
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14 años 3 meses
10.767
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
17 años
7.445
En cambio la mayoría de los que jugabamos deep nos hemos tenido que estudiar la estrategia MSS para no ser explotados continuamente e incluso pasarnos a la fuerza a dicha estrategia como es mi caso. Por eso me hace mucha gracia lo de los big llorones que no quieren adaptarse a los short, cuando en mayor o menor medida todos los big ganadores/break even nos hemos adaptado/cambiado de estrategia y son los MSS en su mayoría los llorones que no quieren estudiar otra estrategia .
Y bueno en el fondo toda esta discusión da igual, ya se vió lo que paso con la estrategia 20bb poco a poco, y lo mismo va a pasar con esta , las medidas de stars así lo indican, logicamente no se la pueden cargar de golpe, irán minándola poco a poco como hicieron con las 20bb y fuera. 😄
La ventaja intrínseca del tamaño de stack es una parte pequeña del edge de un MSS contra un deep. La mayor parte del edge contra los jugadores deep viene de que juegan muy mal contra los MSS. Si pones en una mesa a todos los jugadores deep con 40bb, van a seguir perdiendo contra un MSS que ya les ganase dinero.
A mi no me importa demasiado jugar deep en NL400 o NL600 porque los regs tienen bastantes carencias. En NL1k ya creo que tengo poco edge jugando deep. En NL2k+ probablemente me gane dinero a mi el reg medio. Sin embargo, jugando con 40bb creo que apenas existen regs que me saquen dinero. Y esto probablemente sea así siempre porque la mayor parte de jugadores deep no saben analizar correctamente el juego MSS, aparte de que no les gusta y no les interesa dedicarle tiempo al ser nosotros una minoría.
Sobre las 20bb, existen las mesas CAP, gozan de buena salud y son una parte importante del tráfico de stars. Ya digo que a mi no me importaría que pusiesen mesas 20-40bb y el resto mesas deep. El problema es que si hacen eso el tráfico de las mesas deep bajaría en picado porque a los fishes les gusta jugar stacks pequeñas.
Veo como el sentido del Hilo fue respetado.-Este es claramente un Hilo creado y pensado para animar a quienes se sientan molestos con las medidas adoptadas, a que envíen mails de quejas a Pstars. No un Hilo para discutir si la medida les gusta/afecta, o no, ni para generar debate. Ya existe otro Hilo en el cual se está discutiendo esto (y con idénticos expositores), así que sería bueno que por respeto a un forero de la trayectoria del Sr. Moke, nos limitemos a la intención que tuvo el OP. No creen..?
PD: Mierda, releyendo el post me di cuenta que sueno como un Mod. Lo único que falta es que me termine pareciendo al Sr. Nepundo o Spainfull XD.-
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En el fondo es bueno que se desvirtúe un poco el hilo con la discusión, cuanto más salsa, más repercusión xD
BTW, Moke, te respondieron el mail..? En caso afirmativo, fue una respuesta real o solo se limitaron a la típica respuesta predeterminada diciéndote: "Agradecemos tu preocupación y tus ideas serán tenidas en cuenta, usted es muy importante para nosotros y bla, bla, bla... Gracias por jugar en nuestra Sala"
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MokLa ventaja intrínseca del tamaño de stack es una parte pequeña del edge de un MSS contra un deep. La mayor parte del edge contra los jugadores deep viene de que juegan muy mal contra los MSS. Si pones en una mesa a todos los jugadores deep con 40bb, van a seguir perdiendo contra un MSS que ya les ganase dinero.
A mi no me importa demasiado jugar deep en NL400 o NL600 porque los regs tienen bastantes carencias. En NL1k ya creo que tengo poco edge jugando deep. En NL2k+ probablemente me gane dinero a mi el reg medio. Sin embargo, jugando con 40bb creo que apenas existen regs que me saquen dinero. Y esto probablemente sea así siempre porque la mayor parte de jugadores deep no saben analizar correctamente el juego MSS, aparte de que no les gusta y no les interesa dedicarle tiempo al ser nosotros una minoría.
Sobre las 20bb, existen las mesas CAP, gozan de buena salud y son una parte importante del tráfico de stars. Ya digo que a mi no me importaría que pusiesen mesas 20-40bb y el resto mesas deep. El problema es que si hacen eso el tráfico de las mesas deep bajaría en picado porque a los fishes les gusta jugar stacks pequeñas.
En el fondo es bueno que se desvirtúe un poco el hilo con la discusión, cuanto más salsa, más repercusión xD
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Simple curiosidad, ¿qué te parecen For+++ley y Fi++h2013 jugando 40binds? ¿Crees que ganarías dinero 3handed contra ellos?
17 años
7.445
RPerfumSimple curiosidad, ¿qué te parecen For+++ley y Fi++h2013 jugando 40binds? ¿Crees que ganarías dinero 3handed contra ellos?
Esos dos son muy buenos y no creo que tenga apenas edge contra ellos. El tema es que con 40bb no creo que me saquen dinero y con 100bb me hacen mierda xD
MokEsos dos son muy buenos y no creo que tenga apenas edge contra ellos. El tema es que con 40bb no creo que me saquen dinero y con 100bb me hacen mierda xD
Están jugando 40 blinds ahora para empezar mesas y me parecen muy buenos, por eso te preguntaba, que no sé la diferencia entre estos que juegan 40blinds ocasionalmente y un short profesional.
De hecho, esta medida anti-shorts viene muy bien para empezar mesas, porque éstosse sientan con 40blinds para desalentar a los regs que quieran empezar mesas con ellos.