Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA YA!

Parece mentira que haya regs aun jugando en PS.es, desde aquí muchas gracias a todos por ser tan egoístas, creo que a todos nos gustaría estar pescando a día de hoy.

Yo tambien estoy en huelga!! Por lo que contad conmigo para lo que haga falta.

Solo he migrado las dos cuentas trackeadas en Educa (888 y Partypoker).

Ahora a esperar a que cambie la tributacion hasta entonces no juego ninguma mano online

Los que tengáis cuentas en las salas .es pasaros a informar por el chat, sobretodo en PS que hay bastantes mesas en NL100 y algunas NL200.

JuanmlLos que tengáis cuentas en las salas .es pasaros a informar por el chat, sobretodo en PS que hay bastantes mesas en NL100 y algunas NL200.

+1

enserio la gente es.... me meto a un free de eso de 100Euros quedandome en ausente y para decir que no juegen y demas y me dicen un par de ellos que si no se puede jugar en dolares y que no sabian nada de jugar solo contra españoles. :boxing:

¿Alguien sabe cuando se creó la Ley de Tributación por bote ganado del IRPF?

necesitamos mas claridad me apunto

Es difícil postear en estos hilos, porque hay muchos muy similares y con muchísimas páginas, por lo que es casi imposible leerlo todo. Así que cuando se aporta algo lo mismo ya está aclarado o repetido, además del barullo que se monta cuando mucha gente habla con lo que es difícil sacar conclusiones. De todas maneras voy a dar mi opinión:

1.- Hay que diferenciar entre las reclamaciones que se pueden dirigir al legislador y las que tienen que ir a la sala. En cuanto a las que puedan ir al legislador, lo primordial es: a) Que dejen claro el sistema de tributación, aunque lo de botes ganados sin deducirse los perdidos no se sostenga por el principio de no confiscatoriedad, pero que lo dejen claro. b) Esto ya a fondo perdido, pero al menos para que quede constancia, que consideren no limitar el tráfico de los españoles a las .es, puesto que la liquidez mejoraría el tráfico y ganaríamos todos: salas, jugadores y Estado, que recaudaría más impuestos.

2.- A las salas, lo primordial IMO, que los que tengan una cuenta en .com puedan hacerse una cuenta NUEVA aparte en las .es sin necesidad de migrar, puesto que no todos los españoles que jugamos en PS estamos en España. Tener que migrar supone un paso atrás en las condiciones de estos jugadores. Y si no lo hacen pues nada, con no jugar en las .es se soluciona el problema, pero pierden ellos y perdemos nosotros.

3.- En cuanto a los retrackeos, eso es lo que menos me preocupa. Además, lo digo sinceramente, no veo por qué un jugador que ya pertenece a la red de PS pueda tener derecho a poder retrackear su cuenta. Los afiliados cobran por el trabajo de captación, y esa captación ya se ha realizado anteriormente, no sé por qué tendrían que tener la posibilidad de aprovecharse de un trabajo que ya realizó otro afiliado antes. Además eso es algo que deberíamos saber cuando abrimos una cuenta en una sala, que una vez que elegimos afiliado es para siempre.

El tema aquí creo que es que las salas no permiten en ningún caso abrir cuenta nueva .es, siempre va a ser a través de migración, con lo cual al no ser una cuenta nueva no existe posibilidad de nueva afiliación. Una cuenta está vinculada al afiliado de por vida.

4.- Lo del rake ya lo he dicho antes. Me parece un trato razonable y no es tan grave como podría haber sido. Yo pensaba que iba a ser peor. Hombre, por pedir que no quede, pero creo que aquí no hay tanto motivo para la protesta... solo fijaos en el rake en otros países como Italia o Francia.

+1.000 Alhambra1984

PersseEs difícil postear en estos hilos, porque hay muchos muy similares y con muchísimas páginas, por lo que es casi imposible leerlo todo. Así que cuando se aporta algo lo mismo ya está aclarado o repetido, además del barullo que se monta cuando mucha gente habla con lo que es difícil sacar conclusiones. De todas maneras voy a dar mi opinión:

1.- Hay que diferenciar entre las reclamaciones que se pueden dirigir al legislador y las que tienen que ir a la sala. En cuanto a las que puedan ir al legislador, lo primordial es: a) Que dejen claro el sistema de tributación, aunque lo de botes ganados sin deducirse los perdidos no se sostenga por el principio de no confiscatoriedad, pero que lo dejen claro. b) Esto ya a fondo perdido, pero al menos para que quede constancia, que consideren no limitar el tráfico de los españoles a las .es, puesto que la liquidez mejoraría el tráfico y ganaríamos todos: salas, jugadores y Estado, que recaudaría más impuestos.

2.- A las salas, lo primordial IMO, que los que tengan una cuenta en .com puedan hacerse una cuenta NUEVA aparte en las .es sin necesidad de migrar, puesto que no todos los españoles que jugamos en PS estamos en España. Tener que migrar supone un paso atrás en las condiciones de estos jugadores. Y si no lo hacen pues nada, con no jugar en las .es se soluciona el problema, pero pierden ellos y perdemos nosotros.

3.- En cuanto a los retrackeos, eso es lo que menos me preocupa. Además, lo digo sinceramente, no veo por qué un jugador que ya pertenece a la red de PS pueda tener derecho a poder retrackear su cuenta. Los afiliados cobran por el trabajo de captación, y esa captación ya se ha realizado anteriormente, no sé por qué tendrían que tener la posibilidad de aprovecharse de un trabajo que ya realizó otro afiliado antes. Además eso es algo que deberíamos saber cuando abrimos una cuenta en una sala, que una vez que elegimos afiliado es para siempre.

El tema aquí creo que es que las salas no permiten en ningún caso abrir cuenta nueva .es, siempre va a ser a través de migración, con lo cual al no ser una cuenta nueva no existe posibilidad de nueva afiliación. Una cuenta está vinculada al afiliado de por vida.

4.- Lo del rake ya lo he dicho antes. Me parece un trato razonable y no es tan grave como podría haber sido. Yo pensaba que iba a ser peor. Hombre, por pedir que no quede, pero creo que aquí no hay tanto motivo para la protesta... solo fijaos en el rake en otros países como Italia o Francia.

Esto es mas coherente, mas razonable en el corto plazo, pero, sobre todo de cara al futuro, en el punto uno se podría incluir

El tributar como un Autónomo de forma opcional, es decir, o Autónomo o Beneficios reales con los % que ya ahí.

Cuando esté la carta definitiva y la lista de sitios al que bombardear... avisáis, tengo el tiempo justo para pasar a leeros por encima con los exámenes. Gracias por el curro a todos.

No me he leido todo el post, pero otro por aqui que no está jugando ni piensa jugar hasta que no se clarifiquen muchas cosas. Apunten mi nick (Jacosillo) en la lista tb.

Muchísimas gracias por el curro.

A mi modo de ver, en cuánto al tema tributario tenemos que ir ALL IN !!!

La administración no va a cambiar todo de cabo a rabo, como mucho harán alguna concesión...

Propongo basarnos en la DOBLE IMPUTACIÓN para pedir la exención para los jugadores, si aceptarán fenómeno y si deciden hacer una "concesión" esta puede ser tributar por beneficios netos....

Modelo inglés como ejemplo!

Madridcash ¿tú que haces en España? con tu nivel de juego y tu banca deberías estar como mínimo en Portugal jejeje

Estoy contigo en el tema de la doble imputación, pero creo qu esas cosas deberían haberse planteado hace mucho tiempo

Me parece algo extrañísimo que la administración tributaria deje sin responder una consulta vinculante -ironía- y te digo que por mi profesión algo sé de esto.

Si bien es cierto, que ciertos afiliados promueven la práctica del poker, ya sea creando expectación, dando noticias, información y por supuesto enseñando a jugar al poker y a mejorar tu nivel, en el caso de las escuelas, es igual de cierto, que dichos argumentos son los utilizados para que ellos cobren parte de tu rake, que en definitiva, a mi me da igual, que se lo lleve un afiliado o una sala, yo voy a pagar lo mismo.

Si como tu dices, todas las salas ponen un rake, según tu, abusivo y no podemos jugar, pues a otra cosa, yo no me puedo permitir tener un Aston Martin y me conformo con el coche que tengo, que se le va a hacer, cada empresa fija sus precios, si quieres y puedes los pagas y si no, pues a otra cosa.

Sinceramente, a mi el dinero del poker no me hace falta para pagar mis facturas y espero que jamás me haga falta, me gano muy bien la vida con mi trabajo y en esto del poker no aspiro más que a disfrutar, de la manera que sea, pero a disfrutar; y sigo dudando que todos los "foreros" incluso, que tan sólo el 10% de los que se pasan por aquí indignados, vivan del poker, además, ni de coña, el último estudio decía que tan sólo había 2.500 jugadores españoles ganadores, en este mismo momento en pokerstars.es hay 64.099 jugadores, así que calcula el porcentaje, tio listo.

Edit: Dejemos los ataques que desvirtuen el hilo POR FAVOR.

me uno: Sebas1789

hago una pregunta qizas un poco estupida...la huelga es en TODAS las salas no?? (Ps,Bwin Party etc...)

Ibiza24hago una pregunta qizas un poco estupida...la huelga es en TODAS las salas no?? (Ps,Bwin Party etc...)

Claro, tributas igual en todas xD

santijordaMadridcash ¿tú que haces en España? con tu nivel de juego y tu banca deberías estar como mínimo en Portugal jejeje

Estoy contigo en el tema de la doble imputación, pero creo qu esas cosas deberían haberse planteado hace mucho tiempo

Ese es el tema Santi!!!

Quiero quedarme en España, pero no me dejan... una pena que en 2.012 haya que volver al exilio

me uno a la huelga, nick: cripes33

mavs0me uno a la huelga, nick: cripes33

cacahuete eres tuuuuuuu? jojojojo manooooooo

MadridcasEse es el tema Santi!!!

Quiero quedarme en España, pero no me dejan... una pena que en 2.012 haya que volver al exilio

Tío pero aunque resuelvan el tema fiscal, no vas a encontrar mercado suficiente ehhh, en serio, yo es que no me muevo en tus niveles pero creo que deberías irte a jugar al extranjero y olvidarte del mercado local (quizás en un añito puedas volver si esto remonta y juega mucha gente)

lo 1º que debemos hacer es crear un blog o algo por el estilo para juntarnos todos los que estemos en contra de toda esta mierda.tenemos que centralizar todo(informacion,jugadores,peticiones,etc...) y actuar conjuntamente.No podemos estar unos en pokered,otros en educa,otros en strategy,etc...intentando solucionar esto por separado.Tenemos que juntarnos todos y planificar bien lo que queremos pedir,las medidas que vamos a tomar para que nos escuchen y las medidas que tomaremos si no nos hacen caso.

Buenas,

No quiero liaros más aún, pero una cosa que todos deberíamos hacer una vez se haya aclarado el día 15 de Junio el tema de las acciones castigadoras de la entidad reguladora contra las operadoras que no hayan cumplido con el tema de las migraciones y retracks, es meternos todos a pokerstars y estar sitout.

Eso hicieron los franceses durante una semana a unas determinadas horas del día, y al final PokerStars tuvo que tragar y mover ficha.

Saludos y adelante

JOANMA1Buenas,

No quiero liaros más aún, pero una cosa que todos deberíamos hacer una vez se haya aclarado el día 15 de Junio el tema de las acciones castigadoras de la entidad reguladora contra las operadoras que no hayan cumplido con el tema de las migraciones y retracks, es meternos todos a pokerstars y estar sitout.

Eso hicieron los franceses durante una semana a unas determinadas horas del día, y al final PokerStars tuvo que tragar y mover ficha.

Saludos y adelante

si!!

esto tenemos que hacer!!

Hola a todos,

Antes de nada, pedir disculpas por irrumpir en el foro de esta manera pero creemos que la

situación lo requiere. Si este post debe ir en otro sitio, por favor, movedlo a donde

corresponda.

Escribimos aquí para informaros de que estamos creando la Asociación de Usuarios de Juego

Online (AUJO), una plataforma que esperamos se convierta en la voz de los jugadores de poker y

apostadores por internet.

Pretendemos establecer unos estatutos para una asociación en la que no interfieran los

intereses de las empresas de juego online, sino sólo los de los jugadores.

Por eso, os pedimos que os unáis a nosotros en nuestra página de FaceBook(Asociación de Usuarios de Juego Online) y que nos sigáis en Twitter @aujo_info . Hemos empezado por ahí pero ya estamos trabajando en lo que será nuestra web y nuestro foro; donde expondremos con claridad nuestras metas y los recursos que les queremos dedicar y donde los usuarios podran participar en los foros que iremos organizando por temáticas.

Por ahora ya contamos, entre otros, con el apoyo de grandes apostadores y jugadores de poker

como Juan Maceiras Sr. 'Vietcong01'. Si queréis ampliar la información sobre la asociación,

por favor, no dudéis en contactarnos.

Es el momento de unirnos, organizarnos y alzar nuestra voz para defender nuestros derechos de usuarios.

Todas las ayudas desinteresadas seran bienvenidas.

Un saludo para todos.

A.U.J.Hola a todos,

Antes de nada, pedir disculpas por irrumpir en el foro de esta manera pero creemos que la

situación lo requiere. Si este post debe ir en otro sitio, por favor, movedlo a donde

corresponda.

Escribimos aquí para informaros de que estamos creando la Asociación de Usuarios de Juego

Online (AUJO), una plataforma que esperamos se convierta en la voz de los jugadores de poker y

apostadores por internet.

Pretendemos establecer unos estatutos para una asociación en la que no interfieran los

intereses de las empresas de juego online, sino sólo los de los jugadores.

Por eso, os pedimos que os unáis a nosotros en nuestra página de FaceBook(Asociación de Usuarios de Juego Online) y que nos sigáis en Twitter @aujo_info . Hemos empezado por ahí pero ya estamos trabajando en lo que será nuestra web y nuestro foro; donde expondremos con claridad nuestras metas y los recursos que les queremos dedicar y donde los usuarios podran participar en los foros que iremos organizando por temáticas.

Por ahora ya contamos, entre otros, con el apoyo de grandes apostadores y jugadores de poker

como Juan Maceiras Sr. 'Vietcong01'. Si queréis ampliar la información sobre la asociación,

por favor, no dudéis en contactarnos.

Es el momento de unirnos, organizarnos y alzar nuestra voz para defender nuestros derechos de usuarios.

Todas las ayudas desinteresadas seran bienvenidas.

Un saludo para todos.

+1!

buenas noches! haver en esto de la tributacion, me parece ridiculo tributar por bote ganado i totalmente inviable!!

dicho esto, me uno a la iniciativa de no jugar hasta que este todo claro!

tambien creeo que estaria bien, que los usuarios tengamos un sitio (email,telefono,fax..) para poder denunciar a los operadoren en caso de que a nuestro parecer incumplan la ley a partir del dia 15!!!

nomPraestSi como tu dices, todas las salas ponen un rake, según tu, abusivo y no podemos jugar, pues a otra cosa, yo no me puedo permitir tener un Aston Martin y me conformo con el coche que tengo, que se le va a hacer, cada empresa fija sus precios, si quieres y puedes los pagas y si no, pues a otra cosa.

Sinceramente, a mi el dinero del poker no me hace falta para pagar mis facturas y espero que jamás me haga falta, me gano muy bien la vida con mi trabajo y en esto del poker no aspiro más que a disfrutar, de la manera que sea, pero a disfrutar; y sigo dudando que todos los "foreros" incluso, que tan sólo el 10% de los que se pasan por aquí indignados, vivan del poker, además, ni de coña, el último estudio decía que tan sólo había 2.500 jugadores españoles ganadores, en este mismo momento en pokerstars.es hay 64.099 jugadores, así que calcula el porcentaje, tio listo.

no quiero seguir con la discusión y desvirtuar el hilo pero es que no lo puedo evitar. A ver, entras en un foro donde se juntan seguramente la mayoría de profesionales online y de gente que gana dinero con esto y vienes a decir que si no se puede jugar, mala suerte, qué se va a hacer. Imagina que mañana legislan para sus amigos y no te puedes ganar la vida en lo que trabajes, seguro que entrarías en un foro de tu profesión y dirías, no pasa nada chavales que lo veis todo muy negro, vamos a dedicarnos a otra cosa, que además ahora está el tema como para elegir en lo que queremos currar. Pero además no por que sea inviable u otras razones coherentes sino porque han hecho una chapuza de ley y te quejas de que la gente proteste y ponga el grito en el cielo.

Además con unos argumentos que los mejoraría una ameba (me hablas de los jugadores de play money de Stars como si no fueran extranjeros o estuvieran en el foro) o son del estilo "como a mí no me afecta el resto que se joda". Y encima de no enterarte de nada, no tener ni idea de qué va el tema, vas de sobrado y te extraña que se te lleve la contraria...

Chicos esto de la asociación es muy interesante, vamos a unirnos! Pero espero que se respete al 200% lo de que no interfieran intereses ajenos a los propios intereses de los jugadores

Actualizo la lista de afiliados al movimiento huelguista a fecha 7 de junio de 2012 9.02 am.

351. Buigues

352. Pizzero1

353. Jipicomeflores

354. Coso77

355. Grunfeld74

356. D4aniP0ker

357. Jmanti

358. RonaldoNazario09

359. Pacune

360. Thedolphin

361. Monton87

362. Pijusmagnificus11

363. Hectormayol

364. Michellem05

365. Crema13

366. Rfsouto

367. Ele89

368. JorgeTr904

369. Juancacrazy

370. Grindertico

371. Gatsu

372. Kiros2011

373. Bymario

374. Juanmig

375. Siul

376. Er_Jaiiro

377. Miguelinho33

378. Fulan1t0r

379. X_Luittlejohn

380. Postflop

381. Ategua

382. Bardallas

383. Theredfish

384. Eljosete

385. Rams

386. Franciskete

387. Suitemiki

388. Rafita

389. Eljosete

390. Pourvu

391. Alexhdez

392. Malaga4ver

393. -kin079-

394. Vietcong01

395. Gmgdiablillo

396. Gforcall_21

397. Betilauas

398. Fullde777

399. Madridcash

400. Alex18_2002

401. Pitufoloko

402. 1DaviCcE1

403. Jacosillo

404. Sebas1789

405. Cripes33

406. Lo Tonills

407. Macmale

408. Naifor

409. Siul

410. Emifer29

411. Mikebennet

412. Sandia

413. Bobber69

414. Albertoflores

415. Rocky69

416. Mr.Potato_m

417. Antelillo

418. Elendil7777

419. Dolsbini

420. Extremhard

421. Ilunga

422. Sytoamd

423. Dr_Bacterio

424. Lolololo343

425. Naranxo00

426. Elpipi

427. Burchi

428. Peri

429. Arturoturo

430. Lokales

431. Jfalguera

432. Reinomalaga

433. Cardillator

434. Perrokitpoker

435. 1Beta

436. 16Jaom

437. Juanmitass

438. Rafael Jose Ped

439. Arycen

440. Higui22

441. Ogonjim

442. Kabino

443. Torcuat

444. Raiseforwin

445. Ziku727

446. Sylar3377

447. Scrabidooo

448. Koin26

449. Carocan1969

450. Partylover

451. Atila88

452. Skillsheep

453. PablitoLg

454. HikariXnant8

455. Manza83

456. Tuchu

Perdon mensaje duplicado.

Continuo mejorando la divulgación.

He creado un Doc en Google Docs, público para toda la red.

Os dejo el link:

docs.google.com/document/d/1P3xbvEPEausHyo4MNfT1CdqmB5-lQhQyWyI3AbDvbAg/edit

Añadirle el https antes de la web que sino no me dejaba postearla.

Yo también hago huelga y la verdad que así como están las cosas, ni ganas de volver a jugar en muuuucho tiempo, quizás hasta me espere a que salgan plataformas piratas

TharaliAñadirle el https antes de la web que sino no me dejaba postearla.

docs.google.com/document/d/1P3xbvEPEausHyo4MNfT1CdqmB5-lQhQyWyI3AbDvbAg/edit

Desde la semana pasada que realicé el cashout de mi cuenta.com y a dia de hoy aun no he cobrado MI DINERO.

Alguien sabe cuanto margen legal tienen? ME TIENEN HARTO YA

agregadme a mi que estoy de huelga tambien 😉. El nick es el mismo que aqui

TharaliDesde la semana pasada que realicé el cashout de mi cuenta.com y a dia de hoy aun no he cobrado MI DINERO.

Alguien sabe cuanto margen legal tienen? ME TIENEN HARTO YA

Depende la sala y el método de retiro

Mensaje remitido a Pokerstars, debemos presioonnarles con un tema tan importante como el retiro de nuestro dinero:

Buenos días.

Llevo unos días enviandoos correos y aun no os habeis dignado a responderme mis dudas respecto a la regulación. Comienzo a sentir que me estais ocultando algo.

Respecto a mi dinero de la cuenta.com:

Otras veces que he retirado en 3 días tenía el dinero en mi cuenta bancaria.

¿Por qué esta vez estais retrasando el pago?

Debo decir que mi dinero actualmente esta ESFUMADO. Ni rastro de él en mi cuenta bancaria y ni rastro de él en mi cuenta.com

Si esto es un metodo de presión para que la gente se apunte a las .es no vais a conseguir nada.

PD: Ya somos 500 las personas en situación de huelga de juego online.

Perdon, no se que pasa que se me duplican los mensajes 😒

Yo abogaría porque aquellos que ya habeis aceptado las condiciones de servicio de las salas .es (Eso ya no tiene vuelta atras) Os comenzarais a movilizar de forma activa realizando Sitting Outs a una hora acordada diariamente.

Es una buena forma de presión, pero creo que la mayoria de la gente en huelga ni siquiera a descargado el sofware .es o ni siquiera tiene cuenta (Vease mi caso por ejemplo)

Seria cuestion de fijaros una hora especifica para realizar el movimiento lo mas coordinado posible.

IsilduChicos esto de la asociación es muy interesante, vamos a unirnos! Pero espero que se respete al 200% lo de que no interfieran intereses ajenos a los propios intereses de los jugadores

Es uno de los principales temas por eso hemos buscado el apoyo de alguien como @vietcong01 que ya se ha movido en órbitas políticas y quiere apoyarnos para que nuestros mensajes lleguen lo más arriba posible.

Yo tb estoy en huelga. Como va esto de rapido, añadir mi nick.

A.U.J.Es uno de los principales temas por eso hemos buscado el apoyo de alguien como @vietcong01 que ya se ha movido en órbitas políticas y quiere apoyarnos para que nuestros mensajes lleguen lo más arriba posible.

Imo, esto si merece un post aparte, te invito a q habras un post nuevo para la asociación donde puedas poner todo lujo de detalles

JumpinImo, esto si merece un post aparte, te invito a q habras un post nuevo para la asociación donde puedas poner todo lujo de detalles

Totalmente de acuerdo con Jumping, creo que es necesario un hilo para ir informando a los jugadores de lo que se está montando. Contad conmigo por supuesto.

Uno mas en ''huelga'' por aquí:

-metallico89 en PS.

P.D: huelga entre comillas ya que yo no estoy en huelga, no juego ni una mano desde el primer día hasta que se aclare el tema tributación y retracks por miedo a cagarla.

Un saludo y todo mi apoyo

Hola Amigos,

El tema de conseguir que poker Pro o famosos apoyen la iniciativa es muy bueno, pero deberíamos crear un post específico para ello a fin de darle más notoriedad y que no quede aquí diluido

También sería importante saber que bloggers apoyan la movida, yo por mi parte ya escribí un post ayer sobre el tema

Muchas gracias

Añadir mi nick a la huelga, ni siquiera he vuelto a abrir mi cuenta .com, hasta que todo esté claro ni me bajo el software.

LOS OCHOAñadir mi nick a la huelga, ni siquiera he vuelto a abrir mi cuenta .com, hasta que todo esté claro ni me bajo el software.

IDEM