Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA YA!

grisu_mc

Yo recomiendo "El club de la lucha".

+1

Para mi también es muy importante que todo el mundo se entere de como es la ley. Y no sólo los que leemos este u otros foros. El problema es que a las salas no les gusta que se hable de esto porque espanta al personal. Y ellos tienen el poder en medios de comunicación porque son los que ponen la pasta. No es casualidad que el marca no haya sacado ni una sola noticia sobre la regulación en al página principal. Las reuniones están muy bien, pero si queremos que esto se arregle en menos de 6 meses-1 año tenemos que hacer más ruido y hacer que la huelga sea cada vez más fuerte. Para que las salas pasen de silenciarlo todo (como hasta ahora) a ser los primeros en tratar de arreglarlo.

PD: en cuanto vuelvan a salir "noticias" (no son noticias, sino publicidad encubierta) de apuestas en marca, as etc aviso para hacernos ver en los comentarios. Los lee muchísima gente. Y cuando digo muchísima gente, no me refiero a un porcentaje ínfimo de la sociedad, como estoy leyendo a menudo. Si sólo jugara un porcentaje ínfimo de la sociedad española que no importa a nadie, las salas no se hubieran gastado la millonada que se han gastado en las licencias.

Si a alguien le tranquiliza, zekesito estuvo en la reunión y le pregunto directamente al regulador:

BallaSi a alguien le tranquiliza, zekesito estuvo en la reunión y le pregunto directamente al regulador:

si,todo eso está muy bien,pero como el mismo zekesito explica mas abajo en ese post, lo que diga el regulador da igual si luego llega hacienda y te cobra por botes ganados. Eso de que Hacienda aplique el 'sentido común', y mas aqui en SPAIN....

Hombre, el problema esta que el de Hacienda no tiene ni idea de nada de esto y aplicar el sentido comun a algo que no se conoce... El claro ejemplo es lo que comento uno de los que se reunieron:

"Además, como punto positivo, tengo entendido que ha solicitado personalmente a Sara que organice una especie de seminario para instruir a no sé qué miembros de Hacienda".

Esperemos que se solucione pronto.

kobe_jnJuro que no quiero ofender a nadie, pero me da la sensación de que hay un montón de gente que vive en los putos mundos de yupi. Cada día es mas habitual ver el clásico "Yo en internet me monto mis películas"

+1.000... como casi siempre que escribes.

Me da a mi que zekesito estaría mucho más tranquilo si lo que le respondan lo hacen por escrito y a través del BOE.

simeloAdemás, como punto positivo, tengo entendido que ha solicitado personalmente a Sara que organice una especie de seminario para instruir a no sé qué miembros de Hacienda

Hombre, si a los de Hacienda les hace falta un seminario para saber que si me siento en una mesa con 100 pavos, y me levanto 4 horas después con 110, he ganado 10, pues con reponer en youtube a los teleñecos, entre la rana gustavo y el monstruo de las galletas se lo explican como dios, y en 2 minutos.

Saludos.

[="#FF0000"]NL.25 en Huelga.No cedáis, que nos va el pan en ello.[/]

Acabaran haciendo una tributacion std seremos los únicos pringados de europa que tengan dobletributacion y acabaremos luchando por la tributacion 0%, van a una reunion y les dicen que obviament eno van a pedirle a nadie el dinero por bote ganado porq superaria los ingresos netos y no tiene ningun sentido, era obvio vaya.. aver como continua el culebron, aunq sospecho que antes de que nadie tribute un duro, pueden pasar años de procesos o sabe dios que.

Soy yo, o me da la impresión de que ha habido una censura brutal en el foro? no han desaparecido mogollón de post e incluso algún hilo entero, tanto aqui, como en PS?

Que hablen de seminarios para que les expliquen como funciona el poker cuando se supone que desde agosto del año pasado deberían estar estudiando al menos dos consultas vinculantes me hace pensar que:

a) Utilizan las consultas vinculantes como papel higiénico.

b) Son gilipollas.

c) Creen que los jugadores somos gilipollas.

d) Todas las anteriores.

Para que se supone que sirve un seminario a unos señores que van a aplicar una ley? Juas!!!

Para que sientan EMPATIA cada vez que nos empuren y no se descojonen en nuestra cara cuando envíen los borradores.

Y lo del sentido común es que clama al cielo, joder!! si tan claro está, lo pones por escrito en el BOE como decía otro forero un poco más arriba y a tomar por culo el sentido común. Es que parece que se ríen en nuestra cara!

Por lo menos la paja mental que teniais algunos con lo de tributar por botes ganados ya se os habrá olvidado..

Ahora falta saber como se va a tributar realmente, si solo se tributará a partir de xK€.. etc porque lo de la tributación 0 por lo visto por ahora nada, entre otras cosas porque por lo que he leido por ahi nadie de los que ha hablado con el tal Alejo se ha molestado en explicarle que en la mayoría de paises de la UE los jugadores no tributan directamente(o doblemente mejor dicho) sino que quien lo hace es la casa y el jugador indirectamente con el rake que le genera a esta.

Algunos si que tienen pajas mentales y de las gordas.....

La reunión con Alejo, nos deja como estábamos en la cuestión de jugar/no jugar a día de hoy.

Parece ser que uno de los jugadores que tomaron parte en la reunión le pidió "si como "gesto" nos podría decir que no se tributaría por bote ganado", y no dijo nada.

Por mi parte toca seguir con la huelga. Cuanto menos tráfico/recaudación, más razones para que se pongan las pilas.

De todas formas creo estas reuniones son también fundamentales de cara a que el tema se solucione a medio plazo. Es muy importante tener un canal de comunicación directo con el regulador y Hacienda, para que les llegue la información. Gracias a los que han participado.

kobe_jnJuro que no quiero ofender a nadie, pero me da la sensación de que hay un montón de gente que vive en los putos mundos de yupi. Cada día es mas habitual ver el clásico "Yo en internet me monto mis películas"

mas que ofender a alguien lo que haces con este post es no aportar nada y como no aportas nada ,creo que te lo podias haber ahorrado.La gente da su opinion e intenta aportar algo.Hay gente como yo, que cree que tenemos que hacer algo mas que ponernos en huelga de no jugar para que no se rien de nosotros,si tu no estas de acuerdo pues muy bien pero no intentes descatalogar a gente que no piensa como tu.Viva el conformismo,que asi nos ira de puta madre.

Ya ha salido el resumen en PS, lo mas interesante IMO:

- Se quiere tener solucionado lo de la tributación en 2 meses max.

- En los comentarios Sara de PS comenta esto:

Mental DisordePor lo menos la paja mental que teniais algunos con lo de tributar por botes ganados ya se os habrá olvidado..

"Creo que fue tigreton quien le pidió como "gesto" que si nos podría decir que no se tributaría por bote ganado, y no dijo nada."

Respuesta de Sara (P.......gy) a esta pregunta de un forero de esa escuela: "A ver si alguien sabe responderme a la pregunta ¿se paga por bote ganado o no?"

Mientras la ley del irpf diga que en juegos de azar las ganacias patrimoniales son los premios obtenidos y que no se pueden descontar las pérdidas, se tributa por botes ganados. Ni Alejo ni nadie puede decir lo contrario sin faltar a la verdad.

Sí que parece que el Sr. Alejo quiere solucionarlo porque por fin se ha enterado de que tal tributación es muy injusta; el problema es que eso no depende de él sino de la DGTributos y que, al estar tan clara la ley, tiene dificil solución. Supongo que habría que reinterpretar de forma muy imaginativa qué se considera premio.

Hasta que lo arreglen yo sigo sin jugar.

HUELGA. Esto es lo que depende de nosotros, y una de las cosas que pueden hacer que las cosas se solucionen lo antes posible.

mi post centenario se basa en mostrar mi desilusión y mi total descontento con la situación que ellos mismos han provocado...

Es una auténtica lástima que se cree este periodo de desconcierto que desde luego no hace nada bueno por el sector.. Pese a todo, mientras recreacionales ignorantes de la situación (o no) sigan jugando, harán que numerosos regulares acudan a sacar tajada esperando que en futuro próximo la situación se estabilice y entre en buen puerto... Lamentable por tod@s ell@s...

Tanto que se comentaba que con sólo los que estamos en huelga duplicaríamos el tráfico en la sala, etc etc.. Creo que día a día se demuestra que no somos nadie en este proceso de regulación.. El poker mueve mucho dinero, pero las apuestas deportivas están llenas de ludópatas que son capaces de apostarse lo que no tienen en un x1,1 en un Barça-Hércules, porque lógicamente (para ellos) el hcf no tiene opción... y luego vienen las sorpresas y las deudas..

Me parece lamentable todo el proceso, y que no se haga una distinción clara entre los distintos modelos recaudatorios dependiendo del juego.. Ellos nos meten a tod@s en el mismo saco, lógicamente el saco donde ellos sacarán mayor partido...

Lo triste es que no me sorprende en absoluto, somos un país de risa, eso sí, luego a disfrutar los títulos de la roja o de quién sea, pero lo que respecta a luchar por nuestros derechos más bien poquito... Spain its different.. obv

trepaclimSoy yo, o me da la impresión de que ha habido una censura brutal en el foro? no han desaparecido mogollón de post e incluso algún hilo entero, tanto aqui, como en PS?

que yo sepa es el único que se ha borrado que no incumpliera las normas (que se haya censurado por los motivos ya explicados por Jairo, vaya).

suripant"Creo que fue tigreton quien le pidió como "gesto" que si nos podría decir que no se tributaría por bote ganado, y no dijo nada."

Respuesta de Sara (P.......gy) a esta pregunta de un forero de esa escuela: "A ver si alguien sabe responderme a la pregunta ¿se paga por bote ganado o no?"

Mientras la ley del irpf diga que en juegos de azar las ganacias patrimoniales son los premios obtenidos y que no se pueden descontar las pérdidas, se tributa por botes ganados. Ni Alejo ni nadie puede decir lo contrario sin faltar a la verdad.

Sí que parece que el Sr. Alejo quiere solucionarlo porque por fin se ha enterado de que tal tributación es muy injusta; el problema es que eso no depende de él sino de la DGTributos y que, al estar tan clara la ley, tiene dificil solución. Supongo que habría que reinterpretar de forma muy imaginativa qué se considera premio.

Hasta que lo arreglen yo sigo sin jugar.

Y erre que erre... queréis dejar de una vez de inventaros las cosas por favor. No existe ninguna ley que diga que vas a tributar por bote ganado, no engañéis a la gente y creéis más caos del que ya hay.

Ya se ha dicho 1000 veces que eso significa que si al cabo del año pierdes pasta no la puedes descontar. La ley se ha creado a groso modo para las apuestas deportivas y el poker ni lo tuvieron en cuenta por lo que al funcionar como funciona el poker la ley resulta ambigua y se pide que se deje claro "por escrito" pero de ninguna manera se pretende hacer pagar sin tener en cuenta los botes perdidos.

trompowskY erre que erre... queréis dejar de una vez de inventaros las cosas por favor. No existe ninguna ley que diga que vas a tributar por bote ganado, no engañéis a la gente y creéis más caos del que ya hay.

Ya se ha dicho 1000 veces que eso significa que si al cabo del año pierdes pasta no la puedes descontar. La ley se ha creado a groso modo para las apuestas deportivas y el poker ni lo tuvieron en cuenta por lo que al funcionar como funciona el poker la ley resulta ambigua y se pide que se deje claro "por escrito" pero de ninguna manera se pretende hacer pagar sin tener en cuenta los botes perdidos.

Inventaros? Y quien lo ha dicho 1000 veces? Porque las personas que dan la cara y estan informadas (nombres y apellido como laura guillot, Simon por poner dos ejemplos) dijeron que creen que no va a ser asi, pero que con la ley en la mano se puede interpretar asi. Es mas, en otra pagina puedes ver lo que le dice un inspector de hacienda ante la consulta, comparando el poker con el bingo. Y lo de la tributacion no tiene nada que ver con la ley del juego. Siempre estuvo asi, pero no disponian de la informacion.

Tras esto digo que yo creo que no va a ser por botes porque es un absurdo, pero no esta todo tan seguro como lo pones.

Un saludo.

trompowskY erre que erre... queréis dejar de una vez de inventaros las cosas por favor. No existe ninguna ley que diga que vas a tributar por bote ganado, no engañéis a la gente y creéis más caos del que ya hay.

Ya se ha dicho 1000 veces que eso significa que si al cabo del año pierdes pasta no la puedes descontar. La ley se ha creado a groso modo para las apuestas deportivas y el poker ni lo tuvieron en cuenta por lo que al funcionar como funciona el poker la ley resulta ambigua y se pide que se deje claro "por escrito" pero de ninguna manera se pretende hacer pagar sin tener en cuenta los botes perdidos.

Aquí tienes lo que escribe uno de Garrigues, abogados y asesores tributarios:

La tributación IRPF de los apostadores online

La ley 13/2011, de 27 de mayo, de regulación del Juego del 28 de mayo de 2011 no prevé modificación alguna en el régimen fiscal de los jugadores, no obstante su tributación en el IRPF podría verse afectada en la medida en que la administración tributaria a través del control de las “cuentas de usuario” de los participantes en las actividades de juego, pudiera llegar a conocer el importe de los premios ganados por los apostadores online.

En este sentido señalar que la ley 35/2006, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, que grava la totalidad de los rendimientos, ganancias y pérdidas patrimoniales del contribuyente, prevé expresamente que, a dichos efectos, no se computarán como pérdidas patrimoniales las debidas a “pérdidas en el juego” (artículo 33.5.d), mientras que, los “premios” (no las ganancias) obtenidos por la participación en juegos de suerte, envite y azar constituyen para sus beneficiarios una ganancia patrimonial que no procede de una transmisión previa y que, por lo tanto, forma parte de la base imponible general, resultándole de aplicación la escala progresiva del impuesto (tipo marginal del 45% en Balears para el año 2011).

Es por ello que los apostadores tributarían en el IRPF por la totalidad de las ganancias obtenidas en aquellas apuestas en las que hayan sido ganadores (premios), sin poder deducir las pérdidas sufridas en las apuestas perdedoras. Esta interpretación conduciría a una situación especialmente gravosa en juegos de actividad continuada como el póker, donde las apuestas ganadoras y perdedoras se suceden en cada mano jugada y donde únicamente cabe atribuir el carácter de “ganancia” o “pérdida” a la suma de apuestas y premios durante un determinado período de tiempo.

Fuente: GUILLERMO MIR BESTARD * (DiariodeMallorca.es)

*Economista de Garrigues, abogados y asesores tributarios

Aquí tienes lo que se dice en esta página especializada en Derecho Fiscal y Tributario: http://derechofiscalytributario.es/?p=182

El tratamiento fiscal que deben recibir las ganancias del juego es una cuestión controvertida, no tanto porque haya un vacío legal, que como se acreditará a continuación no es el caso, como porque la normativa existente no se ha adaptado a las nuevas modalidades de juego, y especialmente al juego online.

1. Ganancias de juego: tratamiento básico en el IRPF

Las ganancias de juego están sujetas a tributación en el IRPF y reciben el tratamiento de ganancias patrimoniales. En concreto, el artículo 33 de la LIRPF define el concepto de ganancia patrimonial, en el es evidente que se integran las ganancias de juego.

El cálculo de la base imponible sería como el de las demás ganancias patrimoniales: incremento en el patrimonio, es decir el importe del premio obtenido, menos el dinero invertido en la apuesta para conseguirlo.

Es importante tener en cuenta que las pérdidas del juego no son fiscalmente deducibles (artículo 33.5.d) de la LIRPF) por lo que las pérdidas incluidas en apuestas previas y posteriores a las ganadoras no minorarán las ganancias efectivamente obtenidas.

Además, de acuerdo con el artículo 45 de la LIRPF las ganancias de juego, como ganancias distintas de las producidas con motivo de la transmisión de elementos patrimoniales, se integran en la base general del impuesto. En consecuencia el tipo aplicable será el correspondiente de la escala de gravamen (entre el 24% y el 43% en total, desglosado entre el tramo estatal y el autonómico general).

La ganancia tiene que ser declarada independientemente de que la empresa pagadora de la misma haya o no haya retenido. En principio, dicha retención debería realizarse al tipo del 19% de acuerdo con lo previsto en el artículo 99 del Reglamento del IRPF que se refiere, expresamente, a las ganancias por premios en metálico.

Es importante señalar que, el hecho de que la empresa pagadora pueda no retener (en este sentido, en el apartado 3 destacamos las peculiaridades propias del juego online) es irrelevante para que la persona que gana la ganancia deba declararlo y pagar. Es decir, independientemente de que la empresa pagadora pueda ignorar su obligación de retener, o quedar amparado en alguna norma que le exima de retener, la persona beneficiaria del pago deberá incluir el dinero ganado en su base imponible conforme a lo descrito.

2. Exenciones

Las únicas ganancias exentas de juego exentas en el IRPF son las incluidas en el artículo 7. ñ) de la LIRPF y son las ganancias obtenidas en juegos organizados por Loterías y Apuestas del Estado, la ONCE o por entidades públicas de loterías de la UE (Euromillones).

Todas las demás ganancias del juego están sujetas y no exentas de tributación.

3. Implicaciones prácticas de determinadas modalidades de juego

En el caso de juego online, se trata de una modalidad especial porque normalmente los pagadores no retienen sobre las ganancias obtenidas, suelen ser sociedades residentes fuera del territorio español, en ocasiones en territorios con los que el intercambio de información con la administración tributaria no está automatizado, y por tanto es una ganancia que fácilmente pasa desapercibida a las Autoridades tributarias (no aparece en el borrador de declaración, en los datos fiscales..).

Sin embargo, no por ese motivo deja de ser una renta sujeta a imposición y que deba declararse.

En este sentido, si la persona que ha obtenido los ingresos por juego fuera objeto de una inspección tributaria por otro motivo debería estar en posición de justificar el origen de los ingresos obtenidos y su efectiva tributación.

En este sentido, si bien el juego online parece más opaco por la parte del pagador, no es así para el receptor de la renta, dado que el cobro de la ganancia se hace por medio de tarjeta bancaria y deja rastro de dicho cobro. Es decir, que si bien es cierto que las entidades que gestionan casinos online suelen ser bastante opacas, no es esa la posición del jugador, que debe dar datos bancarios que le identifican perfectamente, y conforma los cuales es factible conocer el importe de la ganancia.

En el caso de los casinos de juego la posición del jugador es algo distinta, ya que si bien el casino tampoco hace retención alguna, no hay un registro en el que se indique los jugadores y las cantidades invertidas y obtenidas. Similar es el caso de las ganancias obtenidas en las máquinas tragaperras.

4. Conclusión

Las ganancias patrimoniales obtenidas en el juego (casinos físicos, online, máquinas tragaperras, etc.) son rentas sujetas a imposición en el IRPF del ejercicio en que se obtienen, y que se incluyen en la base general del impuesto.

Aunque no suele tratarse de rentas que consten en la información que la AEAT tiene de los contribuyentes, eso no significa que no deban declararse y que no puedan ser incluidas en la renta gravable en un eventual procedimiento de inspección.

Aquí puedes leer lo que dicen 2 inspectores de Hacienda según Laura Guillot, experta en juego:

INSPECTOR DE HACIENDA 1: "Al margen de que el juego online sea legal, ilegal, o alegal, lo que está claro es que para Hacienda si hay un hecho imponible lo vamos a someter a tributación con independencia de su ilegalidad, alegalidad, etc. y aquí hay que decir, que en cuanto a la fiscalidad del juego online estaría la parte de los jugadores, esto es bastante obvio, la ley del IRPF declara los premios como ganancias patrimoniales, pero curiosamente las pérdidas no se pueden conmutar como pérdidas patrimoniales, es decir solamente lo ganado tributaría por IRPF, no pudiendo compensarse con las pérdidas."

INSPECTOR DE HACIENDA 2: "Dado que una misma persona puede obtener varios premios en las apuestas de juego por Internet, existirán tantos devengos como premios haya obtenido, y se entenderán devengadas en el momento en que sean exigibles los premios. No cabe, la compensación entre las ganancias y las pérdidas."

Estos tres ejemplos no son inventados. Son opiniones reales con nombres y apellidos que he creído conveniente omitir. El jugador me mandó un email el pasado mes de junio, el inspector primero manifestó su parecer en una mesa redonda en noviembre de 2010 y la segunda opinión del otro inspector es recogida en un manual de fiscalidad.

http://lauraguillot.blogspot.com.es/2011/12/tribulaciones-de-un-jugador-tener-que.html

Y para terminar el propio Piokari lo explica en el famoso vídeo sobre la regulación (minuto 29:30): http://www.poker-red.com/noticias/cara-a-cara-regulacion-0

Siento el tostón para los que ya sabían todo esto. :confusion:

simeloInventaros? Y quien lo ha dicho 1000 veces? Porque las personas que dan la cara y estan informadas (nombres y apellido como laura guillot, Simon por poner dos ejemplos) dijeron que creen que no va a ser asi, pero que con la ley en la mano se puede interpretar asi. Es mas, en otra pagina puedes ver lo que le dice un inspector de hacienda ante la consulta, comparando el poker con el bingo. Y lo de la tributacion no tiene nada que ver con la ley del juego. Siempre estuvo asi, pero no disponian de la informacion.

Tras esto digo que yo creo que no va a ser por botes porque es un absurdo, pero no esta todo tan seguro como lo pones.

Un saludo.

No creo que trompowsky diga estar seguro de nada. En lo que si tiene razón es que cuando empezó todo esto de la regulación, hara así como año y medio, salieron unas voces, a muy pequeña escala, interpretando la ley a su manera, de que se podría tributar por botes ganados. Esas voces imagino que saldrían de la típica gente castastrofista que le pone el fin del Mundo y esas cosas. Esa misma gente decía cosas como que no habría cash, o que sí había sería con cap, tb comentaban que una persona sólo podría apostar determinda cantidad de dinero al día ganase o perdiese y muchas cosas más que con el tiempo se le ha acabado dando en toda la boca a esas "interpretaciones". Todos esos fatalismos que los peores pensados auguraban, a día de hoy se ha demostrado que eran sólo bulos, lo que pasa que de esto nadie se acuerda.

El tema de la tributación por bote es lo mismo, fué un bulo que se montó en su día, que cada vez se ha ido haciendo más grande hasta infundar un pánico en casi todos los jugadores, es una absurdez, una pantomima que hasta los mismos reguladores y la Agencia Tributaria dicen que eso no es viable, ni tiene pies ni cabeza.

Un saludo.

En primer lugar le pediría a Trompowsky que no falte a la gente; aquí nadie está engañando ni inventándose cosas. Así que hagamos un pequeño esfuerzo por respetarnos.

Ley del IRPF art. 33.5.d) LAS PÉRDIDAS DEL JUEGO NO COMPUTAN COMO PÉRDIDAS PATRIMONIALES. Esto es lo único claro.

A partir de ahí podemos hacer la interpretaciones que queramos. La mía como la de mucha gente bien informada es que tal como está la ley habría que tributar por bote ganado. En una partida de cash cada mano es independiente y cuando ganas un bote el dinero lo tienes en tu cuenta disponible, por tanto desde el punto de vista fiscal la ganancia o pérdida se puede entender devengada. Lo mismo cuando ganas un SIT o un MTT.

Por otra parte NADIE competente en la mateira a podido desmentir la tributación por bote (al sr. Alejo se le preguntó esto directamente AYER y NO lo pudo desmentir) o simplemente aclarar cómo se tributa. Todo esto después de múltiples entrevistas/reuniones/preguntas..... si todo fuese tan fácil ya estaría todo aclarado creo yo.

Que no nos van a hacer tributar por bote ganado, casi seguro que no, pero yo exijo jugar con garantías y ahora no las hay. Por tanto seguiré en HUELGA que es una de las cosas efectivas que podemos hacer los jugadores para que esto se solucione pronto , además de las reuniones que se están teniendo con el regulador (y esperemos que pronto con Hacienda).

Ojalá que esto se resuelva pronto y podamos jugar tranquilos que es lo que quiere todo el mundo.

stepon88No creo que trompowsky diga estar seguro de nada. En lo que si tiene razón es que cuando empezó todo esto de la regulación, hara así como año y medio, salieron unas voces, a muy pequeña escala, interpretando la ley a su manera, de que se podría tributar por botes ganados. Esas voces imagino que saldrían de la típica gente castastrofista que le pone el fin del Mundo y esas cosas. Esa misma gente decía cosas como que no habría cash, o que sí había sería con cap, tb comentaban que una persona sólo podría apostar determinda cantidad de dinero al día ganase o perdiese y muchas cosas más que con el tiempo se le ha acabado dando en toda la boca a esas "interpretaciones". Todos esos fatalismos que los peores pensados auguraban, a día de hoy se ha demostrado que eran sólo bulos, lo que pasa que de esto nadie se acuerda.

El tema de la tributación por bote es lo mismo, fué un bulo que se montó en su día, que cada vez se ha ido haciendo más grande hasta infundar un pánico en casi todos los jugadores, es una absurdez, una pantomima que hasta los mismos reguladores y la Agencia Tributaria dicen que eso no es viable, ni tiene pies ni cabeza.

Un saludo.

Solo un par de matizaciones:

-Ojala fuera un bulo. Lee mas arriba lo que dicen los inspectores de hacienda. Ellos no tienen ni idea de que es el poker y es mas, lo comparan con el bingo donde si vas 10 noches y palmas 1000 euros y vas al dia siguiente y ganas 800 te toca pasar por caja del señor hacienda. Es como esta a dia de hoy. Que se va a cambiar, seguro. Que no van a sablear a todos los que juegan, tambien, peor hay un riesgo de que te toque una inspeccion y yo no me arriesgo hasta que este por escrito.

-La Agencia Tributaria no ha dicho ni mu, ese es el problema. Solo comenta sus opiniones Alejo, pero no representa a tributos que es donde se maneja este tema. Y es mas, alejo dice todo el rato: sentido comun, deberia ser... pero no ha dicho en ningun momento "no es por botes".

Yo creo que se arreglara, pero de momento hay un riesgo, aunque en mi opinion es pequeño.

simeloSolo un par de matizaciones:

-Ojala fuera un bulo. Lee mas arriba lo que dicen los inspectores de hacienda. Ellos no tienen ni idea de que es el poker y es mas, lo comparan con el bingo donde si vas 10 noches y palmas 1000 euros y vas al dia siguiente y ganas 800 te toca pasar por caja del señor hacienda. Es como esta a dia de hoy. Que se va a cambiar, seguro. Que no van a sablear a todos los que juegan, tambien, peor hay un riesgo de que te toque una inspeccion y yo no me arriesgo hasta que este por escrito.

-La Agencia Tributaria no ha dicho ni mu, ese es el problema. Solo comenta sus opiniones Alejo, pero no representa a tributos que es donde se maneja este tema. Y es mas, alejo dice todo el rato: sentido comun, deberia ser... pero no ha dicho en ningun momento "no es por botes".

Yo creo que se arreglara, pero de momento hay un riesgo, aunque en mi opinion es pequeño.

No voy a entrar en más debate sobre el tema, mi intención no es convencer a nadie, yo pienso como he dicho.

Lo que sí me gustaría decir es que nadie habla de la regulación de los monederos electrónicos, y sin ver muchas posibilidades de que ocurra, si que veo infinitamente más probable, que hacienda pida informes a estos de los últimos años y nos crujan bien por ello, que lo de los famoso botes... Y esto que todos sabemos que es mucho más factible, parece que a nadie le preocupa.

Sin duda yo prefiero jugar y apalancar lo que pueda por lo que pueda pasar.

Un saludo.

Lo que está claro es que la .es estaba apunto de ponerse como la 6 sala con más tráfico de internet y ahor mismo ya a bajado hasta el puesto 12, es una genial notica ya que parte de los Bingueros que empezaron con el boom ya han sido aruinado por los cuatro regulares que juegan y el tráfico se va estancando, así que esto marcha.

GAMBLER nLTDEn primer lugar le pediría a Trompowsky que no falte a la gente; aquí nadie está engañando ni inventándose cosas. Así que hagamos un pequeño esfuerzo por respetarnos.

Ley del IRPF art. 33.5.d) LAS PÉRDIDAS DEL JUEGO NO COMPUTAN COMO PÉRDIDAS PATRIMONIALES. Esto es lo único claro.

A partir de ahí podemos hacer la interpretaciones que queramos. La mía como la de mucha gente bien informada es que tal como está la ley habría que tributar por bote ganado. En una partida de cash cada mano es independiente y cuando ganas un bote el dinero lo tienes en tu cuenta disponible, por tanto desde el punto de vista fiscal la ganancia o pérdida se puede entender devengada. Lo mismo cuando ganas un SIT o un MTT.

Por otra parte NADIE competente en la mateira a podido desmentir la tributación por bote (al sr. Alejo se le preguntó esto directamente AYER y NO lo pudo desmentir) o simplemente aclarar cómo se tributa. Todo esto después de múltiples entrevistas/reuniones/preguntas..... si todo fuese tan fácil ya estaría todo aclarado creo yo.

Que no nos van a hacer tributar por bote ganado, casi seguro que no, pero yo exijo jugar con garantías y ahora no las hay. Por tanto seguiré en HUELGA que es una de las cosas efectivas que podemos hacer los jugadores para que esto se solucione pronto , además de las reuniones que se están teniendo con el regulador (y esperemos que pronto con Hacienda).

Ojalá que esto se resuelva pronto y podamos jugar tranquilos que es lo que quiere todo el mundo.

Yo no he faltado al respeto a nadie, en todo caso estoy pidiendo a la gente que sea respetuosa y que no se invente las cosas y genere un caos mayor.



En cualquier hilo de la regulación se puede leer mil veces lo que se tributará por bote ganado sin descontar los perdidos y esto es falso.

Como muy bien dices tu lo interpretas así (cosa que discrepo por lo anteriormente expuesto) pero al igual que tu has hecho aclarando que eso no lo dice en ningún sitio sino que es como tu lo interpretas es lo que estoy pidiendo ni más ni menos, que la gente no diga que la ley es así sino que ellos la interpretan de esa manera.

Ley del IRPF art. 33.5.d) LAS PÉRDIDAS DEL JUEGO NO COMPUTAN COMO PÉRDIDAS PATRIMONIALES.

Eso es lo que dice la ley, ahora que cada cual piense/interprete/haga lo que quiera.

No voy a entrar en más charcos que después me arrepiento, me voy a la piltra. Saludos a todos, a ti también Trompowski :P

trompowskYo no he faltado al respeto a nadie, en todo caso estoy pidiendo a la gente que sea respetuosa y que no se invente las cosas y genere un caos mayor.

En cualquier hilo de la regulación se puede leer mil veces lo que se tributará por bote ganado sin descontar los perdidos y esto es falso.

Como muy bien dices tu lo interpretas así (cosa que discrepo por lo anteriormente expuesto) pero al igual que tu has hecho aclarando que eso no lo dice en ningún sitio sino que es como tu lo interpretas es lo que estoy pidiendo ni más ni menos, que la gente no diga que la ley es así sino que ellos la interpretan de esa manera.

Puedes consultarlo tú mismo en el BOE: http( : )//www( . )boe( . )es/boe/dias/2006/11/29/pdfs/A41734-41810( . )pdf (No tengo suficientes mensajes para postear enlaces, si quieres visitarlo, solo debes borrar los paréntesis y los espacios).

Por ley, y no es ninguna interpretación, pagas por lo que ganas sin descontar pérdidas. Y cada bote que ganas son ganancias hasta que la DOGJ ponga por escrito lo contrario.

En el punto 1 de la ley deja claro que cualguier alteración se considera ganancia a no ser que digan lo contrario, cosa que no hacen, y en el punto 5 te aclaran que no se desgravan las pérdidas por juego. Entonces, con la ley en la mano, pueden exigirte tributar sobre el total de TODOS los botes que hayas ganado sin posibilidad de descontar NI UNO SÓLO de los que hayas perdido, aunque el total supere a los ganados.

Cosa que todos vemos (incluidos ellos) que es de lo más injusto y estúpido, pero ayer se lo preguntaron al mismo sr. Alejo que pese a estar al tanto de la situación no pudo asegurar que no se haga así.

TÍTULO III Determinación de la base imponible.CAPÍTULO II Definición y determinación de la renta gravable.

[INDENT=2]SECCIÓN 4.ª GANANCIAS Y PÉRDIDAS PATRIMONIALES.[/INDENT]

[INDENT=3]Artículo 33. Concepto.[/INDENT]

[INDENT=4]1. Son ganancias y pérdidas patrimoniales las variaciones en el valor del patrimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasión de cualquier alteración en la composición de aquél, salvo que por esta Ley se califiquen como rendimientos.

5. No se computarán como pérdidas patrimoniales las siguientes:[/INDENT]

[INDENT=5]a) Las no justificadas.

b) Las debidas al consumo.

c) Las debidas a transmisiones lucrativas por actos

ínter vivos o a liberalidades.

d) Las debidas a pérdidas en el juego.

e) Las derivadas de las transmisiones de elementos patrimoniales [...].

f) Las derivadas de las transmisiones de valores o participaciones [...].

g) Las derivadas de las transmisiones de valores o participaciones [...].[/INDENT]

Trompowski, equivócate tú si quieres pero no digas que me invento la realidad. La ley es muy clara.

La mayoría de gente informada que está jugando pienso que sí conoce la dura realidad del irpf (actualmente se tributa por botes ganados) pero como el cumplimiento de la ley haría inviable todo el juego online en España confían en que Hacienda no exija tal cumplimiento. Yo no tengo esa confianza y, aunque la tuviera, no me parece de recibo aceptar que nos pasen la mano, como si estuvieran perdonándonos la vida. Estamos en un entorno regulado, exijamos no tener que escondernos por miedo a lo que dice la ley.

Hey, he estado leyendo este post de cerca y bueno quería dejar mi opinión jeje...

Muchos consideráis que cada mano es independiente y por esta razón hay que tributar por botes, bueno esto es un planteamiento, pero yo he estado pensando en lo que tenemos en el casino virtual, nuestra cuenta, este dinero es nuestro realmente en ese mismo instante, por que no lo tengo tan claro, lo que quiero decir es si nos pueden pedir impuestos sobre este dinero, por que mientras tenga el dinero allí yo no puedo hacer nada con él, puedo decir que por mucho dinero que tenga allí no está generando un "ingreso patrimonial" que eso es lo que buscan los de hacienda.

Luego cuando sacas el dinero es cuando realmente estás ganando el dinero y es cuando ellos querrán su parte... creo que es bastante lógico lo que he dicho.

Ya sé que ahora muchos diréis que, claro esto pasaría si los casinos no tuvieran que dar nuestra información de lo que jugamos... pero sigo con la misma línea, el dinero que tenga allí no es mío de "momento"

Bueno solo quería dar este enfoque

El mayor problema slayerbleast, es que no se sabe ni se a conseguido aclarar hablando con los responsables si la tributacion va por botes ganados, por cashouts, etc. Nadie sabe nada, ni la DOGJ. Por eso mismo tanto podemos considerar que los botes tributan (al fin y al cabo, puedes ganar uno y retirarte de la mesa), como que será por cashouts, diferencia del bankroll entre principio y final del año fiscal, etc. Los únicos que actualmente pueden aclararlo son la DOGJ, el Ministerio de Hacienda, y/o otros entes administrativos del Estado.

Imo el incremento patrimonial sucede una vez ganes el dinero, lo tengas en metalico, en una factura, en el banco o en la cuenta de ps

Si este asunto se aclara y tributamos solamente por cashouts, qué vamos a hacer? Ya no habrá huelga porque la gente ya está cansada y seguiremos igual de jodidos. Espero que en ese momento, la comunidad de poker, tome represalias contra la gente que está promoviendo la huelga argumentando que su interpreación de la ley es la verdad absoluta.

Yo al menos no me voy a olvidar de toda esta gente y haré todo lo posible para que paguen por el perjuicio que están causando.

kochSi este asunto se aclara y tributamos solamente por cashouts, qué vamos a hacer? Ya no habrá huelga porque la gente ya está cansada y seguiremos igual de jodidos. Espero que en ese momento, la comunidad de poker, tome represalias contra la gente que está promoviendo la huelga argumentando que su interpreación de la ley es la verdad absoluta.

Yo al menos no me voy a olvidar de toda esta gente y haré todo lo posible para que paguen por el perjuicio que están causando.

Sin comentarios.

Me encanta que te des por aludido, porque iba dirigido única y exclusivamente para ti. Y cuando no tienes comentarios que hacer, lo mejor es callarse la boca.

kochSi este asunto se aclara y tributamos solamente por cashouts, qué vamos a hacer? Ya no habrá huelga porque la gente ya está cansada y seguiremos igual de jodidos. Espero que en ese momento, la comunidad de poker, tome represalias contra la gente que está promoviendo la huelga argumentando que su interpreación de la ley es la verdad absoluta.

Yo al menos no me voy a olvidar de toda esta gente y haré todo lo posible para que paguen por el perjuicio que están causando.

me puedes explicar cual es el perjuicio que estan causando?

Aquí a más de uno le hace falta pegarse un buen cabezazo contra la pared antes de escribir

kochSi este asunto se aclara y tributamos solamente por cashouts, qué vamos a hacer? Ya no habrá huelga porque la gente ya está cansada y seguiremos igual de jodidos. Espero que en ese momento, la comunidad de poker, tome represalias contra la gente que está promoviendo la huelga argumentando que su interpreación de la ley es la verdad absoluta.

Yo al menos no me voy a olvidar de toda esta gente y haré todo lo posible para que paguen por el perjuicio que están causando.

Creo que la mayoria de los que no jugamos en ningun momento decimos que al 100% sea por botes, si no que hay un riesgo aunque sea pequeño de que sea asi y queremos que todo el mundo juegue sabiendo con total seguridad como se declara. Sigo alucinando con algunos que jugais que encima os ofendeis cuando si saca algun comunicado hacienda solo os beneficia. Sobre lo del perjuicio que causamos como no sea que os entren dudas a los que jugais, no se me ocurre ninguno mas. Y si tan claro tienes que no tenemos razon ni para dudar, pues entonces no perjudicamos a nadie.

Si te cansan mucho nuestros comentarios (cosa que puedo entender porque nos repetimos, yo el primero, muchisimas veces) no entres en un hilo que se llama "Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA YA!". Yo no entro en la parte destinada a las casas para que no me entre el mono.

On tilt!

Pues servidor en la proxima declaración va a tributar lo que corresponda. Es decir, si aparecen mis cashouts en el borrador que envia hacienda pues tributaré por ellos, no hay mas cojones. Si no aparecen, como hasta ahora, (cosa muy probable) me haré el sueco. Así de simple. Y supongo que como yo pues la mayoría que están jugando.

Si al cabo de un tiempo me hacen una inspección y me aplican la ley antiterrorista reconozco que me quedaré muy sorprendido, pero paso de vivir con miedo ahora mismo, con la que está cayendo. Si meten en la cárcel a Urdangarin empezaré a preocuparme.

A robar a la carretera, hombre!

simeloCreo que la mayoria de los que no jugamos en ningun momento decimos que al 100% sea por botes, si no que hay un riesgo aunque sea pequeño de que sea asi y queremos que todo el mundo juegue sabiendo con total seguridad como se declara. Sigo alucinando con algunos que jugais que encima os ofendeis cuando si saca algun comunicado hacienda solo os beneficia. Sobre lo del perjuicio que causamos como no sea que os entren dudas a los que jugais, no se me ocurre ninguno mas. Y si tan claro tienes que no tenemos razon ni para dudar, pues entonces no perjudicamos a nadie.

Si te cansan mucho nuestros comentarios (cosa que puedo entender porque nos repetimos, yo el primero, muchisimas veces) no entres en un hilo que se llama "Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA YA!". Yo no entro en la parte destinada a las casas para que no me entre el mono.

Tú dices esto en otro post:

"Mientras la ley del irpf diga que en juegos de azar las ganacias patrimoniales son los premios obtenidos y que no se pueden descontar las pérdidas, se tributa por botes ganados. Ni Alejo ni nadie puede decir lo contrario sin faltar a la verdad. "

"Trompowski, equivócate tú si quieres pero no digas que me invento la realidad. La ley es muy clara. "

"La mayoría de gente informada que está jugando pienso que sí conoce la dura realidad del irpf (actualmente se tributa por botes ganados)"

A mi eso no me parece dudar, me parece que afirmas que tienes la verdad. Y luego dices:

"Sí que parece que el Sr. Alejo quiere solucionarlo porque por fin se ha enterado de que tal tributación es muy injusta; el problema es que eso no depende de él sino de la DGTributos y que, al estar tan clara la ley, tiene dificil solución. Supongo que habría que reinterpretar de forma muy imaginativa qué se considera premio.

Hasta que lo arreglen yo sigo sin jugar. "

"Estamos en un entorno regulado, exijamos no tener que escondernos por miedo a lo que dice la ley. "

De esto se deduce que no juegas porque no han solucionado lo de tributar por botes. Es decir, que tu huelga sí es por botes ganados. Y con la última frase y tu firma animas a la gente a esa huelga.

Por último te diré que por supuesto que voy a seguir entrando a este hilo, porque aquí el tema es

Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA YA!

Y yo no he visto en ninguna parte que diga Queja Huelga juego online - No queremos tributar por botes ganados, que es la misma mierda que aparece en absolutamente todas las páginas desde que se inició el thread.

Deberíamos estar hablando del horror que es tributar 2 veces en lugar de los botes. Estáis concienciando a la gente de que cuando se aclare la ley todo será de color de rosa, y no es nada parecido. Somos el único país que va a tributar 2 veces como tontos, y encima nos ponemos a hablar de un tema absurdo sin ningún motivo.

Para que se van a molestar en solucionar rápido algo que saben que es lógica pura? Así la gente se calla y traga con todas las demás mierdas que trae la regulación.

Cuando fué la rueda de prensa con Alejo o las entrevistas con las salas de poker el tema más tratado fué el de tributación por botes, y no se ha hablado prácticamente de nada más. Eso deja claro el motivo de la huelga y del descontento de la comunidad. Y deja clara nuestra postura, que para nada es la mía ni la de un montón de gente que nos estamos quedándo sin voz en esta huelga aunque formemos parte de ella y no juguemos.

En serio es tan incomprensible para algunos? Porque yo veo que cada vez más gente piensa así.

Me parece a mi que la gente lee las cosas prejuzgando.

Yo tb leo el hilo y lo que me parece que la razón principal por la que no se juega es que no aclaren las reglas del juego.

A mi me la pela (y supongo que a otros muchos) que se haga por botes ganados, por cashin/cashout, por cashout, o que este exento de tributar.

Yo lo que quiero es que me aclaren primero las puñeteras reglas del juego, para poder decidir si me interesa jugar, o no me interesa jugar, o procedo a hacer una manifa, o me encadeno a un arbol o intento ver si es verdad que no se puede vivir de la petanca.



La gente que juega si esta informada a mi me parece genial, la gente que no juega por estar informada me parece genial tambien. Las salidas de tiesto, sobre la moralidad o razón de los juegan me parecen tanto o más absurdas que las salidas de tiesto de los jugadores que increpan a los que no, por destruir el ecosistema.

Tenemos, un batiburrillo de ideas, logica y panfleto en este hilo que es de flipar.

Lo unico cierto a dia de hoy es que ya tenemos la siguiente nueva fecha: "max 2 meses" que para mi pasa a ser "min 2 meses" sin jugar. Opción personal que llevaria a cabo con "huelga" o sin "huelga" aunque esto no es una huelga yo lo veo mucho más rollo protesta que otra cosa.

neofitMe parece a mi que la gente lee las cosas prejuzgando.

Yo tb leo el hilo y lo que me parece que la razón principal por la que no se juega es que no aclaren las reglas del juego.

A mi me la pela (y supongo que a otros muchos) que se haga por botes ganados, por cashin/cashout, por cashout, o que este exento de tributar.

Yo lo que quiero es que me aclaren primero las puñeteras reglas del juego, para poder decidir si me interesa jugar, o no me interesa jugar, o procedo a hacer una manifa, o me encadeno a un arbol o intento ver si es verdad que no se puede vivir de la petanca.



La gente que juega si esta informada a mi me parece genial, la gente que no juega por estar informada me parece genial tambien. Las salidas de tiesto, sobre la moralidad o razón de los juegan me parecen tanto o más absurdas que las salidas de tiesto de los jugadores que increpan a los que no, por destruir el ecosistema.

Tenemos, un batiburrillo de ideas, logica y panfleto en este hilo que es de flipar.

Lo unico cierto a dia de hoy es que ya tenemos la siguiente nueva fecha: "max 2 meses" que para mi pasa a ser "min 2 meses" sin jugar. Opción personal que llevaria a cabo con "huelga" o sin "huelga" aunque esto no es una huelga yo lo veo mucho más rollo protesta que otra cosa.

+1kkkkk. Es bastante triste ver los comentarios de algunas personas la verdad. Creo que ya somos mayorcitos, o deberíamos serlo, ya que en teoría los menores no deberían poder jugar.....

A partir de ahí y me parece que información sobre el tema hay de sobras en varios hilos, que cada uno actue según le parezca y sus circunstancias personales, quien quiera jugar, ya sea porque es su única fuente de ingresos, porque necesita pasta, o porque ya no aguanta un día más sin el naipe, que juegue y quien no quiera jugar porque tiene dudas, porque cree que le van a dar el palo, o porque venus está en contraposición con marte pues que no juegue.

Yo lo tengo muy claro, tengo la misma opinión que el compañero que cito, no tengo ni puñetera idea de como se va a tributar y hasta que no sepa como se tiene que hacer no pienso jugar. Si se aclara el tema y lo veo viable vuelvo, si lo veo inviable good luck everybody.

kochTú dices esto en otro post:

"Mientras la ley del irpf diga que en juegos de azar las ganacias patrimoniales son los premios obtenidos y que no se pueden descontar las pérdidas, se tributa por botes ganados. Ni Alejo ni nadie puede decir lo contrario sin faltar a la verdad. "

"Trompowski, equivócate tú si quieres pero no digas que me invento la realidad. La ley es muy clara. "

"La mayoría de gente informada que está jugando pienso que sí conoce la dura realidad del irpf (actualmente se tributa por botes ganados)"

A mi eso no me parece dudar, me parece que afirmas que tienes la verdad. Y luego dices:

"Sí que parece que el Sr. Alejo quiere solucionarlo porque por fin se ha enterado de que tal tributación es muy injusta; el problema es que eso no depende de él sino de la DGTributos y que, al estar tan clara la ley, tiene dificil solución. Supongo que habría que reinterpretar de forma muy imaginativa qué se considera premio.

Hasta que lo arreglen yo sigo sin jugar. "

"Estamos en un entorno regulado, exijamos no tener que escondernos por miedo a lo que dice la ley. "

De esto se deduce que no juegas porque no han solucionado lo de tributar por botes. Es decir, que tu huelga sí es por botes ganados. Y con la última frase y tu firma animas a la gente a esa huelga.

Por último te diré que por supuesto que voy a seguir entrando a este hilo, porque aquí el tema es

Queja HUELGA JUEGO ONLINE - LEY TRIBUTACION JUSTA YA!

Y yo no he visto en ninguna parte que diga Queja Huelga juego online - No queremos tributar por botes ganados, que es la misma mierda que aparece en absolutamente todas las páginas desde que se inició el thread.

Deberíamos estar hablando del horror que es tributar 2 veces en lugar de los botes. Estáis concienciando a la gente de que cuando se aclare la ley todo será de color de rosa, y no es nada parecido. Somos el único país que va a tributar 2 veces como tontos, y encima nos ponemos a hablar de un tema absurdo sin ningún motivo.

Para que se van a molestar en solucionar rápido algo que saben que es lógica pura? Así la gente se calla y traga con todas las demás mierdas que trae la regulación.

Cuando fué la rueda de prensa con Alejo o las entrevistas con las salas de poker el tema más tratado fué el de tributación por botes, y no se ha hablado prácticamente de nada más. Eso deja claro el motivo de la huelga y del descontento de la comunidad. Y deja clara nuestra postura, que para nada es la mía ni la de un montón de gente que nos estamos quedándo sin voz en esta huelga aunque formemos parte de ella y no juguemos.

En serio es tan incomprensible para algunos? Porque yo veo que cada vez más gente piensa así.

3 apuntes:

1. Gran curro recopilando cachos de posts. Si tuviera tiempo buscaria fechas/contexto/post completo.

2. Cuando dices: "Y con la última frase y tu firma animas a la gente a esa huelga". Yo no tengo, ni tuve firma, asi que jodido que lleve la firma pidiendo la huelga.

3. Voy a cortar y pegar cachos de este post (es lo que hiciste sin poner en el contesto):

"Estáis concienciando a la gente" "En serio es tan incomprensible para algunos? Porque yo veo que cada vez más gente piensa así". Concienciamos a la gente o cada vez lo piensan menos? A ver si nos aclaramos que luego pedimos represarias del mundo del poker.

Por ultimo cuando dices: "Para que se van a molestar en solucionar rápido algo que saben que es lógica pura?" se contradice con esto: "Si este asunto se aclara y tributamos solamente por cashouts, qué vamos a hacer? Ya no habrá huelga porque la gente ya está cansada y seguiremos igual de jodidos." Segun tu es tan facil que, lo aclaran, los tontakos volveremos a jugar y para ellos negocio redondo.

PD: +1k Neofito.

Básicamente es que he confundido tu nick con el de suripanto simelon, y quería responderle a él. Lo siento, en serio, ya me parecía demasiado amable tu respuesta -_-

Aunque tengáis puntos de vista parecidos no tengo nada en contra de ti, solo en su manera de expresar las cosas. Lo que dices tú me parece correcto.

Con aquella opinión de Lao (que no recuerdo si era el presidente de CIRSA o de qué, pero que era bastante importante) y esta de aquí:



http://sectordeljuego.com/detalle_noticia.php?id=5314

ya son dos voces importantes que apuntan a lo mismo. No se debe gravar al jugador de poker online. Lo tendrán que entender digo yo si personas tan importantes y metidas en el negocio opinan esto.

Chicos, tengo una duda que seguro que estáis hartos de contestar o de que os la pregunten, pero es que llevo desde mayo sin jugar y sin abrir ningún soft por culpa de exámenes y tal...Siento daros el coñazo pero a ver si alguien me responde a esta duda: Ahora mismo tengo menos de 1k$ en Stars, llevo sin abrir el soft desde antes de la regulación. Si quisiese retirar el dinero, al tener yo otro trabajo, debería declararlo? La cifra exacta del bank en Stars debe rondar los 600-700$. Muchas gracias chicos! Seguiré intentando ponerme al día!

Y esto es lo que quería contar a su debido momento pero Piokari me reventó :P

Interpretando a Alejo: ¿hacia dónde vamos?

Gracias Jairo. Hay algo que he leído en Strategy pero no me ha quedado muy claro. ¿Es cierto que Alejo ha pedido a Sara que próximamente se reúnan con técnicos de tributos? Una especie de "comisión mixta" para seguir explicando las peculiaridades del poker a los que tienen que buscar una solución a esto.