Que es realmente ser un jugador reconocido o Pro en la comunidad?

El ptr falla mas que una escopeta de feria, a mi pone que no juego desde mayo del 2010,y estoy jugando regularmente desde octubre del año pasado, dice que tengo -1.3k$, y tengo +2,3k$, dice que tengo 26k manos, y tengo 135k en el hm. Eso en fulltilt, en ps, tengo 250k manos, y me contabiliza 120k, y 300$ mas de los que tengo, ya ves les falta la mitad de manos, y en fulltilt, ni me trakea 😄

El que si va de puta madre es el pokerprolabs y el oficepokerrankings, esos por lo menos en ps, me contabilizan todos los torneos que juego,menos algunos satelites, pero el ptr, hace tiempo que me di cuenta que no funciona correctamente.

Yo le diria al autor del hilo, que se preocupara mas de sus propios resultados, que de los que tengan los pro, y que no se preocupe de si sobrao es buen jugador o no, por lo que diga el ptr, porque va como el culo.

Relfo

Yo le diria al autor del hilo, que se preocupara mas de sus propios resultados, que de los que tengan los pro, y que no se preocupe de si sobrao es buen jugador o no, por lo que diga el ptr, porque va como el culo.



Es obvio que me preocupo de mis propios resultados, por eso es que busco de aprender de los resultados de gente influyente en la comunidad; y si, por experiencia propia tengo vivido que pokertablerratings trackea mal en casi todos los sitios de poker, pero nunca me parecio q trackeara mal a pokerstars, y justamente el ver graficas solo de cuentas de pokerstars era alarmante.

Como dije en un comienzo, mi intencion no era para nada desmerecer, ya que justamente me estaba basando en ese dato solamente, y no podia haber tanta gente junta equivocada diciendo por que eran buenos estos jugadores; simplemente me gustaba la idea de ver el punto de vista de los errores que estan surgiendo cuando uno quiere ver la progresion en un apartado que no tenga relacion con los jugadores.

Es mas, me gusto mucho que muchos de estos Pros hayan dedicado parte de su tiempo a contestar en el tema; porque al fin y al cabo, solamente lo cree para eso, para aprender, y para ver que tienen para decir que me sirva. Muchas gracias desde ya; y espero que si se puede extender mas, siga asi, y dentro de todo se mantenga al maximo el respeto en los posteos 😄

Entiendo perfectamente el tema del rakeback o del SNE; pero justamente no me parece algo llamativo a la hora de juzgar a un jugador, ya que esos son extras; hagamos la idea de lo que seria jugar sin esos beneficios adicionales; creo que es una resta que golpea bastante fuerte. Mas aun si vez graficas brutales como las de Randy Lew, donde ahi si que olvidate de SNE o Racke o que sea team online, aun sin nada de eso el tipo tiene las monedas limpitas y eso lo hace indiscutible como jugador. Pero de todos modos, lo que estan aportando los usuarios de esta comunidad me ayuda a poner otro enfoque, que es lo que jsutamente necesitaba, mas que basarme simplemente en el resultado puro devuelto desde las cartas o una estadistica 😄

Me gusta el enfoque variado, tanto desde la vision española, como la comunidad mundial, o la de poker-red. Mientras mas variedad en la forma de verlo, mejor

vVLADBuenas tardes, directamente voy al grano. Hace unos dias estaban viendo en Poker Table Ratings los stats y ganancias de Sobraoboy y me llamo la atencion que sea un jugador perdedor de cash; me puse a ver el de otros mencionados por la situacion vista, y la mayoria tienen el mismo problema: en cash son perdedores.

Sin desmerecer a estos jugadores, y supongo que en torneos deben de tener grandes ganancias. Si son tan malos en el estilo puro del juego que es Cash, por que es que son tan valorados?

Les aclaro nuevamente que no quiero desmerecerlos como jugadores, y que solo me baso en sus estadisticas de ese sitio; pero es algo que si llama mucho la atencion; ya que uno por ahi diria: huyy este tipo debe ser muy bueno porque todo el mundo lo reconoce como tal y me dan ganas de aprender de el, pero vas a ver sus estadisticas y te asustas.

Exitos en las mesas



encontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

En mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

proggrezivEn mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

No entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

RagNo entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

Lo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

En mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

proggrezivEn mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

No entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

RagNo entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

Lo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

proggrezivLo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

Vamos, que Markwin es el mejor jugador español que ha jugado vuestros niveles en Pokerstars. Eso deja un field de jugadores bastante blando si los comparamos con los Mestre, Jonyctt, Rumanoff, Kuato, Laurenman y demás jugadores de high-stakes con los que no tienes el gusto.

Lo que pasa con esta "ciencia" del poker es que estamos en pa�ales, no existe como la fisica o las matematicas o la arquitectura desde hace mil a�os, el holdem aparecio en Espa�a hace 6 a�os?! (y esto lo pregunto) 7 a�os como mucho, tal y como conocemos el holdem profesional hoy en dia online porsupuesto ya que es el unico lugar donde puedes reventar eso que llamamos "varianza", ya que el que gane en vivo durante x tiempo (pongamos 50mil manos, que son un largo periodo para jugar cash en vivo) y me diga que es ganador regular... pues me rio en su cara y punto y el cara bonita que gana un torneo y dice que es "pro" pues me rio tambien.

Asi que hablando de cosas serias y de holdem profesional online cash, los lotopoker o torneos estan muy bien y a mi me gusta jugar de vez en cuando alguno, hasta me han tocado alguna vez jeje!!! Pero de cash nl holdem en Espa�a no hay ni 4 que sepan de que va esto. Me hace bastante gracia cuando veo videos de Leo Margets (creo q se escribe asi) comentando sus jugadas o a Sobrao jugando su abc en mesa larga o a Amatos queriendo pushear a todo el mundo en los lotopoker jjeje, lo digo sin ninguna acritud hacia todos los famosos de la comunidad del poker ya que me han entretenido bastante y siempre que tengo tiempo me veo algun video, pero hay que diferenciar entre el que se dedica a vender, a la publicidad o al marketin y entre los verdaderos "pros", los pros de verdad, los que como bien dicen unos posts mas arriba sus lineas de ganancias van hacia arriba y no hacia abajo en el PTR, son dos carreras distintas y las 2 son legitimas, lo que teneis que ver si vais a dedicaros a esto es cual de las 2 vais a elegir pk por lo que puedo comprobar una hace incompatible a la otra o la merma en gran medida.

Ademas como decia antes el poker esta empezando ahora y no existe ningun libro ni nada ni nadie que tenga todas las respuestas del juego, existen ayudas mejores o peores para llegar a tener un juego optimo, pero el verdadero profesional se crea su juego, sus analisis de salas, mesas, jugadores y regular a regular va sacando bb/100 todos los dias, el resto son productos de marketin que estan ahi cada cual sabra para que pero no son profesionales del juego del poker propiamente dicho.

caperucita_rojLo que pasa con esta "ciencia" del poker es que estamos en pa�ales, no existe como la fisica o las matematicas o la arquitectura desde hace mil a�os, el holdem aparecio en Espa�a hace 6 a�os?! (y esto lo pregunto) 7 a�os como mucho, tal y como conocemos el holdem profesional hoy en dia online porsupuesto ya que es el unico lugar donde puedes reventar eso que llamamos "varianza", ya que el que gane en vivo durante x tiempo (pongamos 50mil manos, que son un largo periodo para jugar cash en vivo) y me diga que es ganador regular... pues me rio en su cara y punto y el cara bonita que gana un torneo y dice que es "pro" pues me rio tambien.

Asi que hablando de cosas serias y de holdem profesional online cash, los lotopoker o torneos estan muy bien y a mi me gusta jugar de vez en cuando alguno, hasta me han tocado alguna vez jeje!!! Pero de cash nl holdem en Espa�a no hay ni 4 que sepan de que va esto. Me hace bastante gracia cuando veo videos de Leo Margets (creo q se escribe asi) comentando sus jugadas o a Sobrao jugando su abc en mesa larga o a Amatos queriendo pushear a todo el mundo en los lotopoker jjeje, lo digo sin ninguna acritud hacia todos los famosos de la comunidad del poker ya que me han entretenido bastante y siempre que tengo tiempo me veo algun video, pero hay que diferenciar entre el que se dedica a vender, a la publicidad o al marketin y entre los verdaderos "pros", los pros de verdad, los que como bien dicen unos posts mas arriba sus lineas de ganancias van hacia arriba y no hacia abajo en el PTR, son dos carreras distintas y las 2 son legitimas, lo que teneis que ver si vais a dedicaros a esto es cual de las 2 vais a elegir pk por lo que puedo comprobar una hace incompatible a la otra o la merma en gran medida.

Ademas como decia antes el poker esta empezando ahora y no existe ningun libro ni nada ni nadie que tenga todas las respuestas del juego, existen ayudas mejores o peores para llegar a tener un juego optimo, pero el verdadero profesional se crea su juego, sus analisis de salas, mesas, jugadores y regular a regular va sacando bb/100 todos los dias, el resto son productos de marketin que estan ahi cada cual sabra para que pero no son profesionales del juego del poker propiamente dicho.

Tienes parte de razón en algunas cosas que dices. Cómo por ejemplo que se tiende a ensalzar a los que pinchan algún torneo grande de forma aislada. Pero si te fijas verás que la gente que tiene a estos jugadores idolatrados por un solo torneo, es gente que no sabe mucho de ésto.

En otras afirmaciones, demuestras una ignorancia supina en el tema del que estás hablando, pero bueno no te critico, cuando alguien habla desde la ignorancia dice muchas memeces y es comprensible que pienses así.

Obviamente en España estamos lejos aún de las principales potencias del poker pero tu perspectiva es equivocada y nos pones a los niveles que probablemente estábamos hace 3-4 años. Ahí sí que había 4 en España que sabían jugar cash. Hoy en día y de forma anónima algunos de ellos, hay mucha más gente. Yo vivo en un pueblo y solo aquí (gente cercana me refiero y conocidos directos) conozco dos chavales ganadores en NL200/400. Llámales "pros" si quieres. A mí me da igual el término con el que se les clasifique.

No entro a debatir lo que es ser profesional o no, para cada uno será una cosa. Además de la consideración de "pros" a algunos jugadores solo por estar patrocinados por salas de poker. Lo que no tengo ninguna duda es que Leo, Sobrao y Amatos son buenos jugadores de poker, te apetezca llamarles "pros" o no. Hablas cómo si porque sean famosos ya va implícito que son malos jugadores y solo estan por marketing (que habrá algún caso de jugador "pro" así, seguro, pero son los menos, y no precisamente los que pones como ejemplo).

Saludos!

davamaTienes parte de raz�n en algunas cosas que dices. C�mo por ejemplo que se tiende a ensalzar a los que pinchan alg�n torneo grande de forma aislada. Pero si te fijas ver�s que la gente que tiene a estos jugadores idolatrados por un solo torneo, es gente que no sabe mucho de �sto.

En otras afirmaciones, demuestras una ignorancia supina en el tema del que est�s hablando, pero bueno no te critico, cuando alguien habla desde la ignorancia dice muchas memeces y es comprensible que pienses as�.

Obviamente en Espa�a estamos lejos a�n de las principales potencias del poker pero tu perspectiva es equivocada y nos pones a los niveles que probablemente est�bamos hace 3-4 a�os. Ah� s� que hab�a 4 en Espa�a que sab�an jugar cash. Hoy en d�a y de forma an�nima algunos de ellos, hay mucha m�s gente. Yo vivo en un pueblo y solo aqu� (gente cercana me refiero y conocidos directos) conozco dos chavales ganadores en NL200/400. Ll�males "pros" si quieres. A m� me da igual el t�rmino con el que se les clasifique.

No entro a debatir lo que es ser profesional o no, para cada uno ser� una cosa. Adem�s de la consideraci�n de "pros" a algunos jugadores solo por estar patrocinados por salas de poker. Lo que no tengo ninguna duda es que Leo, Sobrao y Amatos son buenos jugadores de poker, te apetezca llamarles "pros" o no. Hablas c�mo si porque sean famosos ya va impl�cito que son malos jugadores y solo estan por marketing (que habr� alg�n caso de jugador "pro" as�, seguro, pero son los menos, y no precisamente los que pones como ejemplo).

Saludos!

Demuestro ignorancia supina?! jeje!!! A ver si nos aclaramos, yo no hablo de que hay 4 en Espa�a unicamente que tienen algo de idea, de lo que te digo es k de los "pros" conocidos en Espa�a son 4 los que saben de que va el tema, la diferencia es grande. Y te digo que el poker online pro es una nueva "ciencia" o profesion pero para todo el globo no solo para Espa�a, si hace 4 a�os piensas que estabamos verdes, hoy dia pk ya la mayoria sepa hacer un cb o sepa diferenciar entre odds y outs, sigue siendo en su gran mayoria una comunidad de fishes y perdedores, por cada ganador que conoces hay 90 perdedores, ya que el 90% pierde (no hablo de rake) y del 7u 8% restante de ganadores hay un 3% mas o menos que sabe de que va el tema, desde luego ese 3% en Espa�a son mas de 4 jeje!!! pero te puedo asegurar que no son una barbaridad.

De los "pros" conocidos mencion especial merecen Vedast y Muckedboy pero es como te decia antes 4 son los q saben de q va esto y desde luego Leo no es una de ellas jeje!!! es mas me hace bastante gracia pk cuando veo que alguien dice que esa chica sabe de que va esto ya me hago una idea de lo q sabe el que lo dice, o pienso que esta pensando con la cabeza peque�a jejej!!!

caperucita_rojDemuestro ignorancia supina?! jeje!!! A ver si nos aclaramos, yo no hablo de que hay 4 en Espa�a unicamente que tienen algo de idea, de lo que te digo es k de los "pros" conocidos en Espa�a son 4 los que saben de que va el tema, la diferencia es grande. Y te digo que el poker online pro es una nueva "ciencia" o profesion pero para todo el globo no solo para Espa�a, si hace 4 a�os piensas que estabamos verdes, hoy dia pk ya la mayoria sepa hacer un cb o sepa diferenciar entre odds y outs, sigue siendo en su gran mayoria una comunidad de fishes y perdedores, por cada ganador que conoces hay 90 perdedores, ya que el 90% pierde (no hablo de rake) y del 7u 8% restante de ganadores hay un 3% mas o menos que sabe de que va el tema, desde luego ese 3% en Espa�a son mas de 4 jeje!!! pero te puedo asegurar que no son una barbaridad.

De los "pros" conocidos mencion especial merecen Vedast y Muckedboy pero es como te decia antes 4 son los q saben de q va esto y desde luego Leo no es una de ellas jeje!!! es mas me hace bastante gracia pk cuando veo que alguien dice que esa chica sabe de que va esto ya me hago una idea de lo q sabe el que lo dice, o pienso que esta pensando con la cabeza peque�a jejej!!!

Qué manera de decir sandeces en unas pocas líneas porfavor. Tú has jugado más de 1k manos en cualquier modalidad de poker? Porque se me hace difícil de entender que alguien con una mínima idea de esto diga estas cosas.

O lo que me estás intentando decir es que los ganadores en NL200 consideras que es gente que no sabe nada? A ver si te piensas que en todos los paises hay 3000 personas que juegan en el nivel de mucked...

Ah no, que tu crees que para ser ganador en NL400 basta con saber hacer una cbet...lo que hay que oir!

Y claro que de cada ganador, hay 90 perdedores (o más) pero eso es así. En el poker online gana menos del 10% de la gente, es obvio y nadie ha dicho lo contrario.

Y Leo simplemente no te gusta xk juega torneos y para ti cualquier jugador que no sea de cash ya te parece la risa, verdad?

En mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

proggrezivEn mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

No entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

RagNo entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

Lo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

proggrezivLo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

Vamos, que Markwin es el mejor jugador español que ha jugado vuestros niveles en Pokerstars. Eso deja un field de jugadores bastante blando si los comparamos con los Mestre, Jonyctt, Rumanoff, Kuato, Laurenman y demás jugadores de high-stakes con los que no tienes el gusto.

RPerfumVamos, que Markwin es el mejor jugador español que ha jugado vuestros niveles en Pokerstars. Eso deja un field de jugadores bastante blando si los comparamos con los Mestre, Jonyctt, Rumanoff, Kuato, Laurenman y demás jugadores de high-stakes con los que no tienes el gusto.



mmmm

De echo contra Mestre si he jugado, no demasiado, porque el no juega demasiado.

Pero...Qué sala tiene los regs más duros de NL600 / NL1000 ??

En fin, esa ya es otra vieja, larga y nunca cerrada discusión.

En mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

proggrezivEn mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

No entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

RagNo entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

Lo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

proggrezivLo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

Vamos, que Markwin es el mejor jugador español que ha jugado vuestros niveles en Pokerstars. Eso deja un field de jugadores bastante blando si los comparamos con los Mestre, Jonyctt, Rumanoff, Kuato, Laurenman y demás jugadores de high-stakes con los que no tienes el gusto.

RPerfumVamos, que Markwin es el mejor jugador español que ha jugado vuestros niveles en Pokerstars. Eso deja un field de jugadores bastante blando si los comparamos con los Mestre, Jonyctt, Rumanoff, Kuato, Laurenman y demás jugadores de high-stakes con los que no tienes el gusto.



mmmm

De echo contra Mestre si he jugado, no demasiado, porque el no juega demasiado.

Pero...Qué sala tiene los regs más duros de NL600 / NL1000 ??

En fin, esa ya es otra vieja, larga y nunca cerrada discusión.

vVLADBuenas tardes, directamente voy al grano. Hace unos dias estaban viendo en Poker Table Ratings los stats y ganancias de Sobraoboy y me llamo la atencion que sea un jugador perdedor de cash; me puse a ver el de otros mencionados por la situacion vista, y la mayoria tienen el mismo problema: en cash son perdedores.

Sin desmerecer a estos jugadores, y supongo que en torneos deben de tener grandes ganancias. Si son tan malos en el estilo puro del juego que es Cash, por que es que son tan valorados?

Les aclaro nuevamente que no quiero desmerecerlos como jugadores, y que solo me baso en sus estadisticas de ese sitio; pero es algo que si llama mucho la atencion; ya que uno por ahi diria: huyy este tipo debe ser muy bueno porque todo el mundo lo reconoce como tal y me dan ganas de aprender de el, pero vas a ver sus estadisticas y te asustas.

Exitos en las mesas



encontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

vVLADBuenas tardes, directamente voy al grano. Hace unos dias estaban viendo en Poker Table Ratings los stats y ganancias de Sobraoboy y me llamo la atencion que sea un jugador perdedor de cash; me puse a ver el de otros mencionados por la situacion vista, y la mayoria tienen el mismo problema: en cash son perdedores.

Sin desmerecer a estos jugadores, y supongo que en torneos deben de tener grandes ganancias. Si son tan malos en el estilo puro del juego que es Cash, por que es que son tan valorados?

Les aclaro nuevamente que no quiero desmerecerlos como jugadores, y que solo me baso en sus estadisticas de ese sitio; pero es algo que si llama mucho la atencion; ya que uno por ahi diria: huyy este tipo debe ser muy bueno porque todo el mundo lo reconoce como tal y me dan ganas de aprender de el, pero vas a ver sus estadisticas y te asustas.

Exitos en las mesas



encontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

barryckelencontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

Que clase de tonto ha escrito esta sarta de sandeces?

Como se ha derivado el hilo...ufff

España es un pais que tiene varios pros del poker, pero no tiene estrellas aun.

Esto puede ser debido a varios factores, que no tengan el nivel, que no generen el marketing necesario, que los que esten aptos quieran mantener su perfil bajo o algun otro motivo que ahora se me escapa.

Pero esta es la realidad.

Ni hablar de sudamerica, nosotros si que estamos mas abajo aun.

Respecto al mundo pokeril español opino que hay una elite muy pequeña verdaderamente pro, mucho grinder con subidas y bajadas que dependen en gran parte del rakeback y una inmensa mayoria que no tiene idea de lo que hace, pero esto no es patrimonio exclusivo de los españoles, esto pasa en todos los paises, la diferencia esta en que tal vez en españa jueguen al poker el 1% de lo que lo hacen en USA.

Creo que es cuestion de tiempo para que se consigan logros en torneos y tambien que salga algun Star, recordar que hace 5 años atras eramos 4 gatos en los foros de poker, mientras que los italianos, alemanes,yanquis y alguno mas ya se partian la cara en todos los EPT.

PD: Leo es mucho mejor jugadora de poker de lo que mucha gente piensa

vVLADBuenas tardes, directamente voy al grano. Hace unos dias estaban viendo en Poker Table Ratings los stats y ganancias de Sobraoboy y me llamo la atencion que sea un jugador perdedor de cash; me puse a ver el de otros mencionados por la situacion vista, y la mayoria tienen el mismo problema: en cash son perdedores.

Sin desmerecer a estos jugadores, y supongo que en torneos deben de tener grandes ganancias. Si son tan malos en el estilo puro del juego que es Cash, por que es que son tan valorados?

Les aclaro nuevamente que no quiero desmerecerlos como jugadores, y que solo me baso en sus estadisticas de ese sitio; pero es algo que si llama mucho la atencion; ya que uno por ahi diria: huyy este tipo debe ser muy bueno porque todo el mundo lo reconoce como tal y me dan ganas de aprender de el, pero vas a ver sus estadisticas y te asustas.

Exitos en las mesas



encontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

barryckelencontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

Que clase de tonto ha escrito esta sarta de sandeces?

vVLADBuenas tardes, directamente voy al grano. Hace unos dias estaban viendo en Poker Table Ratings los stats y ganancias de Sobraoboy y me llamo la atencion que sea un jugador perdedor de cash; me puse a ver el de otros mencionados por la situacion vista, y la mayoria tienen el mismo problema: en cash son perdedores.

Sin desmerecer a estos jugadores, y supongo que en torneos deben de tener grandes ganancias. Si son tan malos en el estilo puro del juego que es Cash, por que es que son tan valorados?

Les aclaro nuevamente que no quiero desmerecerlos como jugadores, y que solo me baso en sus estadisticas de ese sitio; pero es algo que si llama mucho la atencion; ya que uno por ahi diria: huyy este tipo debe ser muy bueno porque todo el mundo lo reconoce como tal y me dan ganas de aprender de el, pero vas a ver sus estadisticas y te asustas.

Exitos en las mesas



encontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

barryckelencontre esto x ahi alomejor te gusta, aunk un poco tocho esta bien..lol

1- Un buen jugador reconocido o pro debe hablar raro:

Este primer punto es muy importante, un buen jugador debe usar palabras incomprensibles como si hablase en otro idioma. A ser posible en inglés españolizado, hay que inventar verbos del tipo "raisear", "trebetear", "foldear", y porsupuesto nunca usar palabras del tipo "resubir" ,"ver" ,"envidar"… etc.

Que no somos catetos, somos jugadores de poker y tenemos que diferenciarnos del resto de los insulsos mortales, al escribir e incluso cuando nuestras cuerdas vocales silben balbuceantes palabras, usaremos muy amenudo abreviaturas, "ICM" (independent chip model), "CRE" (card removal effect), "FE" (fold equity), "UTG" (under the gun) y ni se os ocurra traducirlas a vuestro idioma, eso como ya hemos dicho es cosa de gente que es mas basta que un condón de esparto, unicejos de pueblo, más de campo que las amapolas. Nosotros somos refinados jugadores de poker y no podemos mezclarnos con el resto de peces… ups! perdón ya la estaba yo liando, del resto de fishes, porque sí amigos son fishes y no peces, y por descontado que no son tontos a secas (aunque sea un término apropiado).

Bueno aclarado el punto del idioma propio e incomprensible para el resto de los mortales vamos al siguiente punto importante.

2-Un buen jugador nunca pierde:

Un jugador de poker, no pierde nunca, pero never del never, a un buen jugador, en todo caso, muy a su pesar le debe dinero la varianza, o la lucky le juega una mala pasada, o no sabe como jugarle a los fishes porque siempre le ligan dobles. En definitiva un buen jugador nunca admite que puede que exista gente mejor que el, es siempre cosa de suerte, varianza, una confabulación maligna judeo masónica… lo que sea pero SIEMPRE (y en mayúslas) se ha jugado bien.

En este apartado hay muchas formas de hacer que parezca real todo lo anterior, la primera es seleccionar unas cuantas manos desafortunadas y hacer ver a la gente que eso es lo que produce las pérdidas.

Estas manos serán relatadas hasta la saciedad, por ejemplo si jugamos un torneo y llegamos muy cortos de fichas por el juego previo y la última mano morimos con AA, es una de las mejores cosas que te puede pasar, el torneo se resume en "me fui del torneo con AA que mala suerte tengo", a lo que podemos añadirle adornos "en UTG subo a 3bb y me miniraisea uno en CO, yo con AA tengo CRE y pienso que el all in le puede tirar porque es difícil que en su rango de mini3bet hayan Aces, entonces hago call y el flop es de rags raimbow, en ese momento voy push y el call, me había pillado el set con su pp, que suerte tuvo el fish y que mala suerte tengo siempre"

Veís que bonito queda ! precioso!.

Si por algún casual hablaís de poker con un neófito en estos temas (aunque esto rara vez ocurra) debeis usar la misma terminología, cuanto más enrevesado mejor, con estos fishes hasta podemos inventar palabras, por ejemplo "tenia Ases y estaba en froco de ciegas y fui all in pensando que el flop podría salir un tropo de color, o un tururu de escalera, y no quería tirarme de AA eso seria muy rococó"

Les va a dar igual no se van a enterar de nada, ni hablando en cristiano (malditos fishes), el caso es que capten la idea de que somos unos grandísimos jugadores pero no tenemos suerte. Esto es importante no vaya a ser que alardeemos en demasía y nos hagan invitar a las cervezas, así que somos buenos pero desafortunados.

3-Un jugador de poker debe ser envidiado:

Sí, es muy cierto, un jugador de poker que se considere como tal, tendrá en su haber un par de triunfos notorios, que sacará a relucir si la situación lo requiere, esto lo voy a exponer mediante un ejemplo sencillo:

Estamos en un bar y hemos conocido a un chico/a que nos gusta y estamos hablando cuando sale la siguiente pregunta o una variante de la misma "¿estudias o trabajas?" "yo juego al poker yeahhhh!". Una vez dicho esto podemos adornarlo un poco "he ganado el RIPT que fueron chorrocientos euros, y como trabajo esta bien porque curro como 15 minutos al mes y me da para un piso en torrevieja".

A parte de darle envidia al chaval o chavala de turno, esa noche quizá no tengamos que romper billetes en las mesas y podamos por una vez romper muelles del colchón.

El saber rentabilizar los triunfos pasados, nos puede llegar a abrir muchas puertas, quien sabe si no acabaremos en televisión ! o siendo pro de una sala X (que con X me refiero a genérica, no vayan a pensar que seremos pros en un cine porno… no quiero ni pensar en como será un pro de esos lares).

4-Un jugador de poker debe escribir en los foros:

Este punto es importante, debe escribir en los foros de poker, pero no solo eso. Todos sus post tienen que estar en posesión de la sabiduría misma y la razón pura.

Hay que demostrar en todo momento que se es mejor que el que suscribe el post anterior, hay que dejar claro quién es el que más sabe, y si podemos enzarzarnos en discusiones kilométricas mejor.

Podemos a su vez criticar a personajes de renombre en este mundo, podemos escribir "que mal jugador es juanitoeldelospalotes le he visto jugar y hasta una piedra que cae dando un click aleatorio en un ratón lo hace mejor"

Hay sitios completamente dedicados a esta tarea forera, con inmensas cantidades de gente alardeando, criticando y siendo poseedores de la aurea verdad, como por ejemplo 2+2.

5-Un jugador de poker debe tener blog:

Esto es de muy sencilla comprensión, un jugador de poker debe tener un medio para hacer todo lo anterior, si se es jugador online sobretodo el blog es imprescindible.

Los tipos de post válidos son:

-"post de que bueno soy": Aquí relataremos todos los triunfos, nos explayaremos comentando los detalles, las buenas lecturas, las manos ganadas, y es importante que se haga énfasis en que ni un poco de suerte tuvo que ver, que fué exclusivamente porque somos los mas cracks del universo mundial.

-"post de lloriqueo": Estos serán el grueso de lo que contemos, en ellos maldeciremos a la maldita varianza, una y mil millones de veces, pondremos manos en las que nos ganan rivales peores.

En definitiva en este cajón desastre, pondremos todo lo que la suerte nos quita, y solo eso, ni un error pondremos.

-"post de crítica/ estratégia": En estos el motivo oculto es hacer saber que somos mejores, profetas que tienen la clave para ganar, cuando critiquemos lo haremos ferozmente, desdeñaremos los triunfos ajenos con un simple "tuvo suerte", y cuando pongamos algo de estrategia, será sacado del último libro de poker que le enseñamos a la gente para que vean lo buenos que somos.

Si no tenemos blog porque somos alérgicos a un ordenador, y nos va mas el verle la cara al fish que nos roba la caja, en vivo y en persona, seremos más pesados que matar a un cochino a besos, haremos todo lo que haríamos en un blog pero viendo el tedio de quien escucha reflejado en su cara… En poker esto es claramente EV+.



Y esto es todo por ahora, con estas sencillas claves seremos unos grandes jugadores.

Ahora bien, hablando en serio, ¿que hay que hacer para ser un gran jugador?, estudia, juega, pierde, gana, siente y aprende en todo momento, después de eso ya se verá donde te coloca el tiempo.

Saludos y Suerte.

Que clase de tonto ha escrito esta sarta de sandeces?

laurenmaQue clase de tonto ha escrito esta sarta de sandeces?

jaja nose kien lo ha escrito pero aun asi lo puse para darle un poco de coña al hilo....ademas al final dice claro k son tonterias todo lo anterior...sry si no gusto, prometo no volver hacer nada parecido.. 😄

Hola. Dios mio, por que me da que estos temas con sobraoboy se repiten con el tiempo. La verdad que la gente disfruta metiendose con el, cosa que no entiendo porque tiene toda la pinta de ser un tio majo y yo por lo menos disfruto mucho con sus videos y su blog. Y sobre lo de si es ganador o perdedor, ya me gustaria a mi ganar a mi para un acuario como el suyo, que joder, como mola jajaja.

Un saludo.

HOYGA HALJIEN ME HENSEÑA A JUGAR A LAS KARTAS?

En mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

proggrezivEn mi opinión, la comunidad española es la mas ciega e hipócrita a la hora de otorgarle reputación y reconocimiento a un jugador.

Normalmente, salvo algunas excepciones, lo que define a un jugador español conocido del que no, es acabar 10 puestos más arriba o 10 puestos más abajo en algún torneo.

Algunos vienen jugando muy bien y mejorando hace mucho tiempo, pero en el torneo acabaron 20 o 30 y a muchos, por no decir casi todos, no se los conoce. Otros tuvieron la "suerte" de pegar un par de pelotazos seguidos, sea Super Tuesday, 2nd Chanse, Sunday Millon, etc. Y hoy son grandes palabras autorizadas...!!

Sin ir más lejos, mirar la última votación de eso del Poker Pro Masters, la cantidad de jugadores que han clasificado, y markwin11 ni siquiera entro entre los 30 más votados. Cuando bajo mi opinión markwin11 debe ser con muchisima diferencia el mejor jugador de toda España.

Esto es algo que lo he hablado con varios jugadores en varias oportunidades, y siempre coincidimos.

España es el reino del revez en cuanto a este tema.

No entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

RagNo entiendo muy bien a qué te refieres con hipócrita =S

El PPM es una competición popular en la que los votos se dan a través de facebook y en la que, precisamente, quienes más amigos tienen en facebook o más han movido el tema por las redes sociales, más alto han acabado. Sinceramente, me parece irrisorio que critiques que la gente no se basa en argumentos sólidos para formarse una opinión sobre un jugador y luego tú te bases en una votación a través de facebook para tildar a toda la comunidad española de poker de idiota e hipócrita...

Encima te permites afirmar que markwin11 es el mejor jugador de España CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA. Supongo que tendrás una sólida base para afirmar esto tan rotundamente. ¿O te basas en una gráfica de PTR que dice que gana a 4bbs/100 en nl400 y 4,xbbs/100 en NL600 para sentenciar tajantemente que es el mejor con mucha diferencia ni más ni menos que de todo un país?

Vamos, que criticas a toda una puta comunidad por opinar sobre los jugadores de poker españoles sin sólidos argumentos basándote en sabe dios qué (?), y una vez dicho esto nos aclaras cuál es el mejor de todos, a años luz del segundo, porque sí.

Gracias por enseñarnos el camino...

Lo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

proggrezivLo del PPM era una mera manera de ejemplificar lo que digo, obviamente no me baso solo en eso para decirlo.

La base por la que digo lo que digo acerca de markwin11, principalmente es el montonazo de manos que he jugado contra él y contra muchos otros jugadores españoles. Y además hablo con muchos otros jugadores extranjeros, que son de los mas ganadores de todo PS, y todos siempre me preguntan lo mismo: "¿ Como es posible que en España X (sin nombres otra vez, para no herir susceptibilidades) jugador sea tan conocido y markwin11, que es lejos el mejor de todos, ni lo conocen ?"

Con lo de hipócrita me refiero a que continuamente se hace alarde de lo grande que es la varianza en el poker, de que se necesitan muchas manos para ver quien es bueno y quien no. Y luego en la práctica todo eso termina dando lo mismo...!

Y lo peor de todos que esto no es algo de jugadores nuevos ni nada (como escuché que dicen por ahí), que lo hacen por desconocimiento, etc. Esto es una práctica común de jugadores ya adentrados en esto..

Tampoco es justo que juegues con mis palabras diciendo eso de que "yo sentencio tajantemente algo acerca de TODO UN PAÍS", porque todo el país no juega al poker, en todo caso estoy hablando de una comunidad con algunos centenares de personas...

Vamos, que Markwin es el mejor jugador español que ha jugado vuestros niveles en Pokerstars. Eso deja un field de jugadores bastante blando si los comparamos con los Mestre, Jonyctt, Rumanoff, Kuato, Laurenman y demás jugadores de high-stakes con los que no tienes el gusto.

RPerfumVamos, que Markwin es el mejor jugador español que ha jugado vuestros niveles en Pokerstars. Eso deja un field de jugadores bastante blando si los comparamos con los Mestre, Jonyctt, Rumanoff, Kuato, Laurenman y demás jugadores de high-stakes con los que no tienes el gusto.



mmmm

De echo contra Mestre si he jugado, no demasiado, porque el no juega demasiado.

Pero...Qué sala tiene los regs más duros de NL600 / NL1000 ??

En fin, esa ya es otra vieja, larga y nunca cerrada discusión.

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.



+1

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.



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MartianBloo+1

¿Dónde está el truco? 😫

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

laurenmaNo te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?



Yo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

laurenmaNo te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?



Yo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

proggrezivYo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

Hombre, yo no quiero jugar vs regs buenos. Pero por desgracia, a medida que subes de stakes los regs son más y más duros, y para sobrevivir en este ecosistema o mejoras y pules tus leaks o te comen vivo, a pesar de que alguno pueda decir que los regs de 400 son mejores que los de 1k+++ (jua!).

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

laurenmaNo te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?



Yo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

laurenmaNo te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?



Yo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

proggrezivYo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

Hombre, yo no quiero jugar vs regs buenos. Pero por desgracia, a medida que subes de stakes los regs son más y más duros, y para sobrevivir en este ecosistema o mejoras y pules tus leaks o te comen vivo, a pesar de que alguno pueda decir que los regs de 400 son mejores que los de 1k+++ (jua!).

laurenmaHombre, yo no quiero jugar vs regs buenos. Pero por desgracia, a medida que subes de stakes los regs son más y más duros, y para sobrevivir en este ecosistema o mejoras y pules tus leaks o te comen vivo, a pesar de que alguno pueda decir que los regs de 400 son mejores que los de 1k+++ (jua!).

Entonces me estás dando la razón de que jugar contra regs buenos te ha obligado a mejorar..

Hay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

MuckeDBoHay diferentes maneras de ser PRO de poker:

1.- Ganando dinero que salga de las mesas: Ya sea porque tiene un winrate aceptable o porque gane mucho dinero con el rakeback (todavia no entiendo a la gente que le parece mal esto ultimo, esta claro que lo que mola es ganar en las mesas pero si hay gente que no tiene/tenemos nivel para hacerlo y no estamos dispuestos a cambiar de ciudad para recibir un coach en condiciones, pues bienvenido sea. Es dinero igualmente sacado de las mesas y jugando muchas mesas los $/h pueden ser parecidos.

2.- Convirtiendose en un producto e intentando recibir ciertos patrocinios que puedan sufragar los gastos en torneos y que pueda vivir de algun pinchazo esporadico.

El reconocimiento nunca es culpa del propio jugador sino de la ineptitud del resto de la comunidad. Ahi dejo esa cita.

Cada uno se gana la vida como buenamente puede y cualquiera de las formas es muy loable.

O el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

manoO el jugador en cuestion hace cuentas y decide que les mas rentable en terminos de $/hora o $/año, por el motivo que sea, jugar mas mesas y tener menor winrate.

No te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?

laurenmaNo te parece un punto de vista cortoplacista, contraria a la mentalidad que debe tener un jugador de poker?



Yo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

proggrezivYo cuando dije que me gusta jugar contra regs buenos, porque ahí es cuando aprendo mas acerca de este juego, me dijeron que era un idiota.

Hombre, yo no quiero jugar vs regs buenos. Pero por desgracia, a medida que subes de stakes los regs son más y más duros, y para sobrevivir en este ecosistema o mejoras y pules tus leaks o te comen vivo, a pesar de que alguno pueda decir que los regs de 400 son mejores que los de 1k+++ (jua!).

laurenmaHombre, yo no quiero jugar vs regs buenos. Pero por desgracia, a medida que subes de stakes los regs son más y más duros, y para sobrevivir en este ecosistema o mejoras y pules tus leaks o te comen vivo, a pesar de que alguno pueda decir que los regs de 400 son mejores que los de 1k+++ (jua!).

Entonces me estás dando la razón de que jugar contra regs buenos te ha obligado a mejorar..

proggrezivEntonces me estás dando la razón de que jugar contra regs buenos te ha obligado a mejorar..



No, querer subir niveles y ganar más te obliga a jugar contra regs mejores que es muy diferente a lo que tu dices. Jugar contra regs buenos porke si es simplemente una tontería pero cuanto más subes menos remedio te queda que hacerlo y no mejoras por jugar contra ellos mejoras para seguir ganando a pesar de jguar contra ellos.

Yo creo que aqui hay un error en las definiciones y en el concepto.

Para mi un "PRO" del poker es alguien que vive de este juego y la principal parte de sus ingresos viene de las mesas (ya sea en forma de bb/100 o de rackeback). Asi pues un tio que juegue 24 mesas de NL100 8h/dia es para mi igual de "pro" que un jugador de high stakes que juegue 3 horas al día 5 mesas.

Por otro lado esta el concepto de quien es mejor jugador. A mi personalmente me la pela si "laurenman" es mejor que "Rafull" (por hablar de dos clasicos), asique en esto ni me meto. Si quereis andar midiendo las pollas ajenas (porque nunca son los implicados los que se meten en estos temas) GL con vuestra vida.

tambien tenemos el concepto es el de "jugador conocido" que normalmente deriva en "jugador patrocinado". En este grupo entraria gente que vive del poker y ademas explotan su imagen. Si bien es un punto importante, la habilidad del jugador no es un elemento determinante a la hora de pertenecer a este grupo y por lo general son los jugadores que mas se dejan ver por los eventos en vivo.

Y por ultimo y para mi los mas importantes son los "jugadores admirados" : Normalmente son gente que contribuye con la comunidad y aporta algo, normalmente en forma de conocimientos. Gente que pierde 10 minutos de su vida en ayudar a gente que pide consejo. Personalmente admiro muchisimo mas a foreros como Quero, Moke, Elbeto87, unf....(son tantos...) que estan aqui dia a dia aportando que a unknows pros de mi país que no me suenan de nada.

Pero bueno, como todo en esta vida este tema es muy personal y por lo tanto tampoco le veo mucho sentido el discutir a ver quien es "mas mejor"

Yo creo que aqui hay un error en las definiciones y en el concepto.

Para mi un "PRO" del poker es alguien que vive de este juego y la principal parte de sus ingresos viene de las mesas (ya sea en forma de bb/100 o de rackeback). Asi pues un tio que juegue 24 mesas de NL100 8h/dia es para mi igual de "pro" que un jugador de high stakes que juegue 3 horas al día 5 mesas.

Por otro lado esta el concepto de quien es mejor jugador. A mi personalmente me la pela si "laurenman" es mejor que "Rafull" (por hablar de dos clasicos), asique en esto ni me meto. Si quereis andar midiendo las pollas ajenas (porque nunca son los implicados los que se meten en estos temas) GL con vuestra vida.

tambien tenemos el concepto es el de "jugador conocido" que normalmente deriva en "jugador patrocinado". En este grupo entraria gente que vive del poker y ademas explotan su imagen. Si bien es un punto importante, la habilidad del jugador no es un elemento determinante a la hora de pertenecer a este grupo y por lo general son los jugadores que mas se dejan ver por los eventos en vivo.

Y por ultimo y para mi los mas importantes son los "jugadores admirados" : Normalmente son gente que contribuye con la comunidad y aporta algo, normalmente en forma de conocimientos. Gente que pierde 10 minutos de su vida en ayudar a gente que pide consejo. Personalmente admiro muchisimo mas a foreros como Quero, Moke, Elbeto87, unf....(son tantos...) que estan aqui dia a dia aportando que a unknows pros de mi país que no me suenan de nada.

Pero bueno, como todo en esta vida este tema es muy personal y por lo tanto tampoco le veo mucho sentido el discutir a ver quien es "mas mejor"