Qué diferencia a "los mejores" de "los buenos"?

Yo diría que la ambición tiene mucho peso, aunque también puede ser contraproducente y acabar busto si se abusa de ella IMO

Estudio y mindset

Hombre, aunque parezca una perogrullada, también el bank :D

NeNeHombre, aunque parezca una perogrullada, también el bank :D

Yo no estaria tan seguro de eso xd Sospecho que buena parte del field de nl/plo10k+ no tienen un bank mucho mas grande que un reg de nl1k-nl5k. No se si podran aseverarlo o desminterlo los jugones del foro que rondan esos levels.

jakor45Yo no estaria tan seguro de eso xd Sospecho que buena parte del field de nl/plo10k+ no tienen un bank mucho mas grande que un reg de nl1k-nl5k. No se si podran aseverarlo o desminterlo los jugones del foro que rondan esos levels.

yo no puedo asegurarlo pero diria q eso es imposible ya que el omaha tiene muchisima mas varianza y acabarian todos bustos sin excepcion si no respetan el bank

Solo falta creerse el mejor del mundo.

Alemao33Solo falta creerse el mejor del mundo.

creo q has dado en uno de los clavos , los mejores yo creo q estan ahí pork se creen en sus adentros los mejores entre muchas mas cualidades

Hay muchos libros sobre la excelencia, PNL y demás. Bucea en google.

Yo lo resumiría en una palabra "Lectura".

Alemao33Solo falta creerse el mejor del mundo.

El ego es la mayor debilidad de un jugador de poker

Me encanta la forma de jugar de negranu y no estoy diciendo q sea el mejor,ni tan siquiera de los mejores,pero esa capacidad de reirse en cada jugada es lo q lo hace unico,y creo q es parte del secreto,el juega cada mano como cree q hay q jugarla y por supuesto analiza como nadie la situacion de torneo y las mentalidades de sus rivales,pero todo radica en q nunca se enfada ni se tilda por supuesto

larocMe encanta la forma de jugar de negranu y no estoy diciendo q sea el mejor,ni tan siquiera de los mejores,pero esa capacidad de reirse en cada jugada es lo q lo hace unico,y creo q es parte del secreto,el juega cada mano como cree q hay q jugarla y por supuesto analiza como nadie la situacion de torneo y las mentalidades de sus rivales,pero todo radica en q nunca se enfada ni se tilda por supuesto

pues anda q no hay tilt monkeys entre los mas famosos de torneos sobre todo.

Muchísimo talento y mindset.

perfecionismo obsesivo y paciencia determinacion.

Y muchas veces tener OO muy grandes.

Entienden el juego de manera diferente a un reg de nl1k. Su nivel de pensamiento en una mano es mucho mayor. Vamos que hay mucha diferencia entre un reg top he y un reg bueno de 400-1k

De un reg bueno de nl1k-nl5k a un jugador de nosebleeds? Gambling?

Saludos

Yo creo que tambien es talento innato a parte de mucha otra cosas.

Yo creo que el talento es fundamental. Por supuesto también una gran capacidad de trabajo y estudio, mucho estudio. Pero sin talento no creo que se pueda llegar a esos niveles. A mí me gusta compararlo con cualquier deportista de élite. Yo conozco jugadores de 2ª B, 3ª división de fútbol que trabajan como verdaderos burros, pero nunca llegarán a 1ª división porque no tienen el talento innato de los grandes jugadores. Al fin y al cabo, yo considero el poker como un deporte mental y con mucho trabajo se puede llegar lejos e incluso vivir de él, pero sin talento no creo que se pueda llegar a la élite.

murYo creo que el talento es fundamental. Por supuesto también una gran capacidad de trabajo y estudio, mucho estudio. Pero sin talento no creo que se pueda llegar a esos niveles. A mí me gusta compararlo con cualquier deportista de élite. Yo conozco jugadores de 2ª B, 3ª división de fútbol que trabajan como verdaderos burros, pero nunca llegarán a 1ª división porque no tienen el talento innato de los grandes jugadores. Al fin y al cabo, yo considero el poker como un deporte mental y con mucho trabajo se puede llegar lejos e incluso vivir de él, pero sin talento no creo que se pueda llegar a la élite.

+1k

Disciplina.

UKFLivDisciplina.

Disciplina, dedicación, pasión, inteligencia emocional y probablemente algo de descaro.

Mi opinión es que trabajo >>>>>> talento. Obvio que ningún topreg de highstakes es tonto, pero una vez cumplido un mínimo es el estudio lo que marca la diferencia.

Soy yo o lo pintáis como si, un reg bueno de nl1k-5k, no tuviese casi disciplina, ni dedicación, ni resistencia mental, ni nada :S

Saludos

El op al hacer esa pregunta quería que este hilo se fuese encaminando hacia "la verdad", por así decirlo, lo necesario par ser top, yo no voy a decir verdades, pero si desmentirlas(que es más fácil), como dice ElDelfín, el talento no es necesario, hoy pones a alguien que tenga talento(que al fin y al cabo significa que tu inteligencia o aptitud viene de fábrica, y lo haces sin que nadie te ayude, ni lo has mejorado) al lado de alguien que estudie 4 horas diarias al máximo estudiable, y en el poker en 6 meses el talentoso será superado en todo.

De mi parte quitaría talento y añadiría perfección.

Pero de todas formas esas dos capacidades se quedan cortas contra lo siguiente: esto es un juego de ¿?, el que más habilidad tenga va a ser el que más gane, y eso es indiscutible, al margen de la varianza, ¿como conseguir habilidad?, analizando, estudiando, perfeccionando,..., ¿como consigo estudiar y perfeccionar más y mejor? sacrificio, dedicación, voluntad, etc, ese será el que consiga más habilidad que todos, y por ende el que castigue y sea llamado el mejor.

bank, talento y tenerlos bien grandes para poder soportar las subidas y bajadas.

Si perdiendo poco dinero algunos entran en tilt rápido y no pueden aguantarlo, imaginemos tener un down en una sesión de 1.000.000 de pavos o xxxxxx...

Muchos jugadores quizás tengan un talento increíble, pero pocos imo podrán llegar a a jugar tales cantidades a no ser que sean ricos o haber escalado como un campeón.

Yo cuando veo las cantidades que se juegan alucino, yo no se si podría dormir

Para mi son gente con el cerebro como una roca, que psicológicamente están muy preparados.

No olvidemos que el juego mental juega un papel muy importante, si esto no se tiene madurado, creo que no hay mucho futuro.

Lo que diferencia de verdad a los regs de high stakes a los regs de nosebleeds es la polla, los últimos la tienen más larga y más gorda

La diferencia es la capacidad de darte igual tu bank y gamblearte tus ganancias en stakes inferiores con unos pocos buy-ins o la capacidad de encontrar bancadores.

el upswing que consiguen cuando llegan a las nosebleeds xD

A eso es a lo que yo iba. Un reg bueno tiene tanta disciplina, dedicación y resistencia mental como los mejores. Pero hay un punto que diferencia a estos de aquellos y es el talento. ¿Alguien duda de que Cristiano Ronaldo, Mesi o Ussain Bolt no trabajan y tienen una mentalidad ganadora? Pero hay algo que les diferencia de los demás y no es más que su capacidad innata para dedicarse a lo que se dedican. Podemos estudiar, por poner un ejemplo, ajedrez durante 10 horas al día pero, ¿quién se ve capaz de llegar al nivel de jugadores como Kasparov? En poker tenemos un buen ejemplo en Isildur1.

Un saludo.

Y como Isildur muestra la disciplina es muy relativa.

Entonces, ¿por qué no os vais del foro sabiendo que no sois talentosos como isildur? y nunca llegaréis a nosebleeds.

No veo el futbol, ni me interesa, pero deja de entrenar a cristiano, messi y compañia al más alto nivel, en donde duermen en cámaras de oxigeno, masajes fisioterapéuticos casi diarios, toman nutriciones y alimentos que valen oro, y sudan como nadie en las mejores condiciones tanto mentales como físicas, y en 6 meses cualquier equipo en buen fondo fisico los parte, no te creas que con correr un poco + salir al parque a jugar + TALENTO= ya se es uno de los mejores jugadores del mundo, ¿por qué? porque esa gente analiza, estudia y perfecciona sus capacidades aunque sea un deporte, y eso es otra vez indiscutible, sino no estarían ahí, y me atrevería a decir que deseo es más que talento, porque los deseos tienen algo que te va a ayudar a conseguir todo lo que te propongas, el talento si no tienes deseo se queda ahí.

Mesi y cr están ahí porque han sufrido y lo han deseado desde pequeños, pero cualquiera que tenga pasta no puede ir y jugar un partido con ellos, en el poker si que pasa, y es donde no llegáis a entenderlo algunos de vosotros, y no sabéis diferenciar entre la gente con excelencia y un gambler, en nosebleeds la gente que revienta a los de 1k y 5k no es por el simple hecho de que tengan suerte, run, banca, bancadores o mil historias, os lo diría, pero como creéis que es así, y no aportáis nada más que falacias sin argumentos que os den.

Ya que nos salimos del campo estrictamente pokeril, buscad por ahí algún artículo que hable de la regla de las 10.000 horas (google es vuestro amigo).

Hay una sola cosa que tienen en común los jugadores de highstakes y es...(redobles):

Ambición

Hay jugadores menos apegados al dinero, más inteligentes, mas trabajadores pero que no han llegado a nosebleeds por el hecho que les falta la ambición y motivación necesaria para soportar las fluctuaciones monetarias que hay en esos niveles.

Yo creo que aparte de tener talento, paciencia, estudio, ambición y demás, lo más importante es tener la cabeza muy bien amueblada para soportar la JODIDA VARIANZA.

En mi opinión, debes tener la cabeza amueblada para no subir a nb a jugar vs regulares. No se puede comparar poker y otros deportes por la varianza del 1º obv, la prueba son las constantes noticias en portada sobre Isildur... "Isildur es Dios!" o "Isildur regador oficial de mes" entre las dos noticias han pasado 10k hands ¿En que quedamos?

Saludos

mas 1

murA eso es a lo que yo iba. Un reg bueno tiene tanta disciplina, dedicación y resistencia mental como los mejores. Pero hay un punto que diferencia a estos de aquellos y es el talento. ¿Alguien duda de que Cristiano Ronaldo, Mesi o Ussain Bolt no trabajan y tienen una mentalidad ganadora? Pero hay algo que les diferencia de los demás y no es más que su capacidad innata para dedicarse a lo que se dedican. Podemos estudiar, por poner un ejemplo, ajedrez durante 10 horas al día pero, ¿quién se ve capaz de llegar al nivel de jugadores como Kasparov?

This.-

Como en cualquier actividad/deporte/trabajo. La dedicación, estudio, disciplina, etc., dan sus frutos. Pero también tienen un techo.-

Para llegar a la cima (y mantenerse), además de todas esas cualidades, se necesita tener un talento especial. Y eso es innato.-