Que desinformación hay en el periodismo!

A ver, en frio creo que el título del post está mal enfocado, pero leyendo el artículo me da la sensación de que se cita a la escuela de gerardx como la única escula que hay en españa. Cuando educapoker o pstrategy estan muy por delante (y educapoker por encima de la segunda) en contenidos y en definitiva en formación en la "carrera" pokeril.

El artículo en general está borderline 😫D

Pero puf esta frase me ha matado:

Yo creia que lo mejor contra la crisis era tener a 500 personas rakeando para ti dandoles 4 tablas.

Oh, wait.

😫DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

En algun lugar del articulo "reza" una leyenda: "Gerard X crea el primer grupo de estudio que hay en Mallorca". No soy español, no se que tan exacto es esto, pero esta claro que hablan de Mallorca. Entiendo que es un articulo sobre Gerardx y su recorrido en este mundillo, no una cartilla de escuelas españolas. Tampoco le veo ningun sesgo tendencioso.

1ttA ver, en frio creo que el título del post está mal enfocado, pero leyendo el artículo me da la sensación de que se cita a la escuela de gerardx como la única escula que hay en españa. Cuando educapoker o pstrategy estan muy por delante (y educapoker por encima de la segunda) en contenidos y en definitiva en formación en la "carrera" pokeril.

Creo que has metido la pata hasta el fondo, con este post y el de educa. El artículo habla de gerardx y de su "escuela", no de las escuelas que hay en España, así que Educa y PS no tienen cabida en el, aunque tu quieras. Y se dice claramente y varias veces, que es la única en mallorca, no en españa.

Antes de criticar su "escuela", infórmate o estarás haciendo lo mismo que criticas en tu titulo.



Un saludo.

JaimeXCreo que has metido la pata hasta el fondo, con este post y el de educa. El artículo habla de gerardx y de su "escuela", no de las escuelas que hay en España, así que Educa y PS no tienen cabida en el, aunque tu quieras. Y se dice claramente y varias veces, que es la única en mallorca, no en españa.

Antes de criticar su "escuela", infórmate o estarás haciendo lo mismo que criticas en tu titulo.



Un saludo.

Creo que en el post de educa lo explico mejor.

Aqui lo dejo:

Mi wtf es, cómo es posible que escriban un artículo de poker hablando sobre la escual de poker de gerdadx? y no sea de educapoker?

No es por ser pelota, yo soy una persona que me gusta asimilar conceptos de todo tipos de escuela, pero siendo sinceros, hoy en dia el poker español sin educapoker no sería la mita (y es posible que me quede corto) de lo que es.

Por eso me parece estraño que se cite la escuela de gerdadx y no de educa?

Qué opinais?

1ttCreo que en el post de educa lo explico mejor.

Aqui lo dejo:

Mi wtf es, cómo es posible que escriban un artículo de poker hablando sobre la escual de poker de gerdadx? y no sea de educapoker?

No es por ser pelota, yo soy una persona que me gusta asimilar conceptos de todo tipos de escuela, pero siendo sinceros, hoy en dia el poker español sin educapoker no sería la mita (y es posible que me quede corto) de lo que es.

Por eso me parece estraño que se cite la escuela de gerdadx y no de educa?

Qué opinais?

Lo has explicado muy bien en los dos, aquí y en educa, pero antes de escribirlos no has pensado en quien ha escrito el artículo, por ejemplo.

Según está firmado el artículo, quien lo ha escrito es de Palma, así que estará en esa escuela o tendrá amigos allí, o conocerá a Gerardx, o mil cosas más y ha decidido escribirlo sobre este y su escuela.

1ttCreo que en el post de educa lo explico mejor.

Aqui lo dejo:

Mi wtf es, cómo es posible que escriban un artículo de poker hablando sobre la escual de poker de gerdadx? y no sea de educapoker?

No es por ser pelota, yo soy una persona que me gusta asimilar conceptos de todo tipos de escuela, pero siendo sinceros, hoy en dia el poker español sin educapoker no sería la mita (y es posible que me quede corto) de lo que es.

Por eso me parece estraño que se cite la escuela de gerdadx y no de educa?

Qué opinais?

Tampoco hay que ser tan tajante ! Que en Pokerstrategy tambien hay muchisima calidad hispana. De hecho, casi todos los mejores entrenadores están allí, aunque han perdido mucho con lo de samy. Lo que pone la balanza en tablas es Raul Mestre imo

Saludos !

diminutTampoco hay que ser tan tajante ! Que en Pokerstrategy tambien hay muchisima calidad hispana. De hecho, casi todos los mejores entrenadores están allí, aunque han perdido mucho con lo de samy. Lo que pone la balanza en tablas es Raul Mestre imo

Saludos !

Completamente de acuerdo de exo yo soy diamante 😄, no quise citarla por el tema del "ya tu sabes". Pero a lo que me refiero es que me parece un poco sick que salga en un artículo y no salga educapoker o pstrategy.

RaydeYo creia que lo mejor contra la crisis era tener a 500 personas rakeando para ti dandoles 4 tablas.

Oh, wait.

so much lol

1ttCompletamente de acuerdo de exo yo soy diamante 😄, no quise citarla por el tema del "ya tu sabes". Pero a lo que me refiero es que me parece un poco sick que salga en un artículo y no salga educapoker o pstrategy.

Si si, si te entendi perfectamente el mensaje :P

This is Spain xD

Pues a mi lo que mas me "fastidia" del artículo es el énfasis estético-literario en contra del objetivismo periodístico. Vamos desde la perspectiva de que la noticia se podría resumir en "han montado una escuela de poker en las baleares" no me parece tan grave que hayan obviado a otras escuelas españolas o internacionales.

Lo que flipo es con cosas como esta:

Tanto esfuerzo por hacerlo bonito y escriben Hold'em Manager mal.

RaydeYo creia que lo mejor contra la crisis era tener a 500 personas rakeando para ti dandoles 4 tablas.

Oh, wait.

Yo creía que lo mejor contra la crisis era hacer spam, digo, publicidad gratuita en un foro de un libro y luego racanear los gastos de envío de las promociones.

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Los jugadores que montan escuelas de poker con el unico objetivo de lucrar fuera de las mesas siempre me ha parecido un poco desleal para los colegas que tienen que ganarse el pan en las mesas y que los otros hacen pasta endureciendo mesas que apenas si pisan pues tienen suficiente con el otro negocio.Pero bueno vivimos en una sociedad libre y capitalista y cada uno tiene derecho a hacer lo que le venga en gana si la ley no lo prohibe asi que para todos buen provecho en sus inversiones .

😫D que hilo más divertido...

nepundYo creía que lo mejor contra la crisis era hacer spam, digo, publicidad gratuita en un foro de un libro y luego racanear los gastos de envío de las promociones.

LOLLLLLLLLL

salsista freshhhca

nepundYo creía que lo mejor contra la crisis era hacer spam, digo, publicidad gratuita en un foro de un libro y luego racanear los gastos de envío de las promociones.

Lo mejor contra la crisis es la desinformacion. Tienes una entrada en mi blog respondiendote, tomatelo como publicidad gratuita.

RaydeLo mejor contra la crisis es la desinformacion. Tienes una entrada en mi blog respondiendote, tomatelo como publicidad gratuita.

¿Por qué me respondes por el blog si estamos hablando por aquí? ¿Más publicidad para tu blog? ¿Y no esperarás que pierda el tiempo en darte una visita y leerme la entrada cuando me sé la historia perfectamente y me la pela lo que me puedas decir por ahí?

Lo de la desinformación es supergracioso cuando estaba físicamente a un metro de Simón cuando abriste tu hilo de spam y te salvó del instaban a perpetuidad el momento de duda de Simón y que prevaleciera que ese día se hubiera levantado con el pie derecho... Y sobre la promoción del torneo de Navidad, por favor, no nos tomes por mentirosos ni gilipollas a todos los mods, admins y trabajadores de la empresa que conocemos perfectamente la historia. Que ahí también te salvaste del ban por caradura de milagro por no emborronar el torneo.

Más te valía pedir disculpas o, como a estas alturas no lo vas a hacer, por lo menos tener la decencia de no contestar, y menos pullitas en el foro y entradas en el blog.

transeuntLos jugadores que montan escuelas de poker con el unico objetivo de lucrar fuera de las mesas siempre me ha parecido un poco desleal para los colegas que tienen que ganarse el pan en las mesas y que los otros hacen pasta endureciendo mesas que apenas si pisan pues tienen suficiente con el otro negocio.Pero bueno vivimos en una sociedad libre y capitalista y cada uno tiene derecho a hacer lo que le venga en gana si la ley no lo prohibe asi que para todos buen provecho en sus inversiones .

Está claro que tanto Mestre como Gerard ganan más en las mesas que con sus escuelas. A Raul no lo conozco pero no parece un tipo desleal, Gerard sigue jugando en NL400-1k y monto la escuela con el mismo motivo que Mestre, enseñar.

RaydeLo mejor contra la crisis es la desinformacion. Tienes una entrada en mi blog respondiendote, tomatelo como publicidad gratuita.

Pues mira yo si que acabo de perder el tiempo leyendo tu blog, y nada se ve que tienes 1 gran capacidad para hacer amigos... Cuando el río suena... Antes de afirmar que alguien está "malviviendo" o llamarle "pseudoreg" o gilipolleces variadas infórmate, y deja de decir tonterías, que al final lo único que consigues es comerte owneds y quedar como 1 imbécil. Deduzco que ya sabrás de que estoy hablando no? Pues eso, menos hablar, más callar y a multitablear. Y si me gano el ban, pues bienvenido sea, que tiene cojones que digas esas gilipolleces de alguien que ni siquiera conoces, PAYASO.

Aunque enérgica la aclaracion, muy buena la entrada en tu blog Rayden. En mi pueblo hay un dicho: "el que se pica pierde", asi que lo mejor que algunos pueden hacer es mantener la ponderación y las formas, y principalmente el respeto.

nepundo:

Te la pela enormemente, ya veo. No tengo nada mas que a;adir. Precisamente cree la entrada en el blog para no floodear el mensaje ni desvirtuarlo. Lo que paso es tal cual lo he contado, y lo que me sorprende soberanamente es el hecho de intentar justificar lo injustificable por tu parte. No entiendo como una persona con media vida recorrida, treinta y tantos, que supongo que tendras, pueda actuar tan inmaduramente y dejandose en evidencia. Los privados son copiados y pegados. Dices cosas sin sentido, parece que estas on tilt conmigo porque verdaderamente crees que llevas razon. Sinceramente, ya me ha cansado tu encrucijada personal contra mi. La entrada esta ahi, no hubo mas conversacion que la expuesta ni existe mas objetividad posible que la usada. Siga en sus trece, nepundo. Soy aquel al que le pidieron una donacion de 6 libros y los envio. El que fue a correos, los envio a la direccion solicitada y corrio con los gastos de envio. El que previamente a enviar esos 6 libros los pidio, porque no llegan por arte de magia ni tiene una imprenta en su casa, pagando tambien los gastos de envio. El que acepto durante un a;o y pico que viviese en su mundo imaginario donde "obre" mal, hasta que por caprichos del destino y previa caradura por su parte, gozo de un blog con una difusion miminamente decente como para que se conozca la historia y su Nepundo in Wonderland caiga por su propio peso. Enhorabuena, me sorprendiste hara 2 a;os y has vuelto a sorprenderme.

vicen85:

No te conozco ni se tu nick, pero parece que sabes bastante de sits por tus posts, dudo que malvivas o seas un pseudoreg; deberias ganar en niveles altos. Si te he hecho algo en otra vida lo siento, la entrada es obvio que no iba por ti, puesto que es dificil criticar a alguien al cual no conoces.

Haya Paz Sres...

Un poco de trolleo está bien cuando va en broma (tipo el pescao de Tirrel que hizo del trollismo, su leit motiv :P), pero esta discusión generada acá (que está claro, de broma no tiene nada), no puede terminar bien de ninguna manera, así que creo que lo mejor es no seguirla...

😄

Dejémonos de escuelas, libros y demás zarandajas que lo único que hacen es provocar un tilt descomunal ...........

............ sí señores, pongámonos serios, ......."LA REGLA" esa es la cuestión.....

no sabía si intervenir, pero por dejar claras las cosas por todas las partes, voy a poner mi visión del asunto.

Lo cierto es que todo el tema este de los libros de Rayden que pasó es sin duda de los más desagradables que me ha tocado vivir en todos estos años como moderador. Y estoy seguro de que el resto de mods opinan como yo. Todo podía haber quedado como un malentendido, pero hay ciertas actitudes que no son de recibo, y más cuando se actúa con mala fe.

Puede parecer mal que no se permitar negocietes en el foro, pero es en cierto modo comprensible que el dueño de todo esto no quiera que se aprovechen de su plataforma y del trabajo que tanto tiempo y esfuerzo le ha costado crear. Que sí, que en realidad la fuerza y mucho contenido es de los usuarios, pero sin alguien detrás que lo sostenga, dé publicidad, pague hostings, articulistas, editores, administradores y engañe a mods, el garito no se sostiene, y mucho menos es el número uno en español. Que otros lo han intentado y solo hay que ver dónde están.

Pues bien, a lo que iba, hasta entonces a nadie se le había permitido ningún tipo de publicidad y mucho menos si era autopublicidad. Tras considerar que podría ser útil, que era un forero antiguo y reputado, se decidió equivocadamente hacer una especie de excepción. Seamos realistas, si ha vendido 500 ejemplares, sin la publicidad y acceso a usuarios del foro hubieran sido 5. Y esto lo sabíamos nosotros y lo sabía perfectamente él. Que si tenía alguna opción de vender un buen número de ejemplares era publicitándolo aquí. Y también sabía que esto no estaba permitido, aunque se haga el lonchas y el despistado.

Cuando se gestó el torneo, alguien tuvo la idea de que como habíamos hecho semejante excepción, a él no le costaría nada colaborar a modo de compensación. El intercambio de correos que sucedió es ya público, y lo que nos enfadó sobremanera fue la siguiente frase:

"Siento lo de no enviarlos yo, no sé si en la anterior edición Carreño lo hizo, pero voy a hacer un pedido exclusivo de los libros para esta ocasión y enviártelos a ti, enviarlos 1 por 1 a cada uno de los ganadores con la consiguiente pérdida de tiempo me parece ya excesivo, no te lo tomes a mal."

Tras haber hecho una excepción y permitirle la publicidad, al señorito le parecía excesivo escribir 6 nombres en un sobre y gastarse 20 euros más. Ese poco dinero es lo de menos (que además iba a pagar un mod de su bolsillo), sino su pérdida de tiempo. Joder, que es un cuarto de hora. Además, que la cosa está muy clara cuando en un hilo justo antes de irme a vacaciones le comento al mod que si hay que pasarle la pasta para pagar el envío y como no se sabía nada más, el mensaje que suelta el escritor es:

"Los gastos de envío los pago yo. No se me ha avisado ni de que los libros han llegado, y tampoco sé por qué los moderadores han hecho una colecta para pagarlos, cuando a mí ni siquiera se me ha avisado/pedido el dinero -y obviamente, ni me he negado ni me negaré, ya que cuesta bastante menos de lo que me costó a mí pedirlos para que me los trajesen de EE.UU (Lulu), y como bien dices los estoy donando, qué menos por mi parte."

Es decir, en privado le parece "excesivo" y en público "qué menos por su parte". De un malentendido a no necesitar más para saber de qué pie se cojea.

Como digo, algo que nos dejó muy mal sabor de boca a todos. No obramos como debimos al principio cortando esto por lo sano, no supimos gestionarlo bien después ni concluirlo como se merecía. Así que más o menos esta es la raíz de nuestro malestar y de la sensación de que alguien intentó abusar de nuestra buena fe mientras además se hacía (y hace) el inocente, cuando las actitudes no nos parecieron las correctas en ningún momento.

Vaya salsas... xD

En cuanto al artículo no se muy bien que clase de queja tenéis. Cada escuela tiene sus artículos por ahí dependiendo de sus contactos "periodísticos", y no veo ninguna mentira en el artículo (es normal que se pinten las cosas mejor de lo que son en todos estos artículos, eso sí. Es algo que se hace en TODAS estas publicaciones)

Saludos.

Raydenepundo:Te la pela enormemente, ya veo. No tengo nada mas que a;adir. Precisamente cree la entrada en el blog para no floodear el mensaje ni desvirtuarlo

Actitud típica de niñato actual: hablar de terceros en su muro del Face, o el Tuenti o su blog. O sea, "en su campo". Ya me daba mala espina que te tomaras la molestia de "no floodear" por aquí, pero después de que me hayan dicho cómo empiezas dirigiéndote a mí en la entrada me reafirmo en lo dicho: eres un niñato en todas sus acepciones.

Y obviamente lo que diga de mí un niñato en Internet me la pela. Como ya han dicho, ya se sabe quién va haciendo amigos por ahí.

Por otro lado ahora parece que nepundo no es el único que vive en Wonderland y lo entendió todo mal. Va a resultar que todos los que conocieron la historia original piensan lo mismo que yo:

1. Que hiciste publicidad de una actividad comercial en el foro, y eso, lo quieras maquillar como lo quieras maquillar, se llama spam. Y para eso hay que tener cara. Y si no entiendes que tu actividad en el foro fue comercial déjame explicarte en qué consiste una actividad no comercial en el foro y de interés para la comunidad: Manuales de Carreño. Lo tuyo es más de Umbral, hablar de tu libro y sobre todo venderlo.

2. Que después de que se te permita hacer el spam, se te pida un favor a cambio (que por cierto también era publicidad para ti), y digas que no haces los 6 envíos porque eso te cuesta tiempo, es de tener la cara muy dura.

3. Y que desde entonces aparezcas por el foro a criticar los intereses comerciales de otros es de tener la cara de hormigón armado.

Pero debe ser cosa de los que ya hemos pasado de la media vida, que vivimos en Wonderland y nos escandalizamos con cualquier actitud totalmente normal entre la muchachada...

PD.: si tuvieras un mínimo de educación y saber estar no habrías escrito la entrada esa y habríamos seguido discutiendo aquí, en el canal original y donde podemos hablar los dos en igualdad de condiciones. Pero bueno, ya que no lo has hecho todavía estás a tiempo de borrarla y pegarla aquí si quieres y seguimos comentando... O puedes seguir usando los canales de niñato, pero no esperes respuestas por allí (que a lo mejor es lo que quieres, ¿no?)

A mi el articulo del mundo no me parece demasiado grave.

Joder, para uno que hay en un medio conocido donde no hablan de pasarnos las cartas por los huevos para tener suerte, me parece un exito.

En cuanto a la discusión salsera: Creo que ambas partes tienen algo de culpa, a la vez que ambos tienen parte de razón. Considero que la discusión de los libros no aporta nada al foro.

7deA mi el articulo del mundo no me parece demasiado grave.

Joder, para uno que hay en un medio conocido donde no hablan de pasarnos las cartas por los huevos para tener suerte, me parece un exito.

En cuanto a la discusión salsera: Creo que ambas partes tienen algo de culpa, a la vez que ambos tienen parte de razón. Considero que la discusión de los libros no aporta nada al foro.

+1

Cual es la diferencia entre que yo abra un post en el foro donde participe desde mis origenes como jugador a que lo abra un usuario cualquiera, que ha comprado el libro y le parece sumamente util? Hubiese tenido la misma difusion si pone el post un tercero a si lo pongo yo? Mi respuesta es un claro y tajante si. En el subapartado libros de poker, tarde o temprano alguien hubiese mencionado el libro, no? Tendriais que haberme baneado, pues, y borrar todos los topics que el usuario medio (participe de la comunidad) abra? Si alguien hubiese abierto un topic con la noticia del libro (que no era dificil, ya que algun usuario de poker-red habria leido mi blog, digo yo) me tendria que haber mantenido al margen y no postear nada?

No pedi una noticia en portada, ni siquiera hable con los administradores para tener una mayor difusion de la que el libro ha tenido. No creo que haga falta ser superdotado para saber que aun dandole un % de las ganancias a Poker-red de las ventas, con una noticia en portada o algo de publicidad en EP habria vendido muchisimos mas ejemplares, pero muchisimos. Y cuando digo PRed digo Strategy o cualquier otro sitio similar. El beneficio NUNCA fue mi idea. No mencione el libro al margen del topic original. No publicite el libro ni en Strategy (donde comence a jugar), ni en Educa, el libro estaba pensando por y para esta comunidad y tras crear el post ahi se quedo. Podria traducirlo, publicitarlo un poco en ingles, ense;ar las estrellitas, decir que vivir del poker es facil y que mi libro ense;a como, y vender mas ejemplares. Lo he hecho? Se han creado topics preguntando por el libro y por "verguenza" ni siquiera me he dignado a contestar. Y aun asi, teneis la cara tan dura de decir que me "salvasteis la vida" por no banearme al haber "publicitado" un contenido pensado por y para la comunidad y con un precio meramente simbolico? Cuantas horas tarde en escribir, formatear, dise;ar y publicar ese trabajo? 10 minutos? Juego NL2 acaso? Lo jugaba cuando lo escribi? Bleh, me indigno. Podria haber puesto el precio al doble y la dmeanda hubiese sido practicamente la misma, y aun asi estais jodidamente obcecados con la absurdez de "pobre Poker-red, que Rayden abuso de nuestra confianza por no banearle". Lo vuelvo a repetir: que narices hubieseis hecho cuando un usuario cualquiera abriese un post diciendo que hay un libro en espa;ol nuevo, y que un usuario del foro es el escritor? Ejercer la misma politica de borrar Poker-red de todas las palabras del foro de Strategy? Bleh, me indigno doblemente.

Parece que lo unico que os dolio fue que abriese yo el post, cosa que creeis que fue para vivir de royalties toda mi vida, cuando el unico fin era difundirlo y mostrar la "ilusion" que me hacia tener ese trabajo a mi nombre, publicado y a disposicion del publico, en especial del publico (unico, y en este caso comunidad) donde tanto habia participado, Poker-red. Cuando publique el libro y lo puse aqui no sabia el interes economico que habia detras de todo el absurdo panorama al que se llama "comunidad" y a la farandula que lo rodea.

Cuando se me pidio la donacion de 6 ejemplares no era consciente, ni lo sigo siendo, ni lo sere nunca, de que os debia un favor eeeeeeeeeeeeenooooooooooooormeeeeeeeeee por no borrarme un post y banearme al compartir con la comunidad un contenido. Posiblemente si no hubiese abierto el post y lo hubiese abierto un tercero, comprador del mismo, la historia hubiese sido: "Menudo Rayden, publica un libro, no nos avisa, y encima manda a terceros a hacer spam, vaya cara dura" Me equivoco?

Sick. Si en vez de pedirme 6 libros me hubiese pedido 20 se los enviaria igual, pero no porque Poker-red me "SALVO LA VIDA", ni porque Simon tuvo un dia bueno y no me baneo, ya que en ningun momento pense que lo que estaba haciendo era motivo de ban (y lo sigo pensando), si no porque no me costaba nada dar ese regalo a la comunidad de la cual era participe (casi todos mis conocimientos provenian de aqui). Pero oiga, encima que usted me pide un regalo, no me diga que los envie 1 a 1 en el siguiente mensaje. Parece ser que no me pidieron un regalo (donacion) si no que daban por hecho que como me habian "salvado la vida" iba a repatir 100 libros y hacerlo de puerta en puerta al ganador. Por si fuese poco teoricamente todo es iniciativa de una persona, Mr.X, aunque represente a poker-red (Nos donases) pero se dirige a mi como particular, y encima, segun parece, jocosamente (es de justicia por el curro realizado y por el éxito que estás teniendo, para felicitarte personalmente por la publicación de tu libro). Vamos, que todo el equipo de mod habiais hablado que Mr.X me iba a pedir los libros, de que manera, y lo que esperabais, ya que "que menos" por el "favor" enorme que me hicisteis.

Ni 10 parrafos vuestros ni 20 mios van a cambiar la idea de unos u otros. El pensamiento de cada uno puede ser distinto, pero para mi los hechos estan bien claros. Si escribiese otro libro lo volveria a poner en este foro, tal y como hice en su dia, y no hablaria con nadie para difundirlo, tal y como hice en su dia.

( ) Mi plan era hacerme rico con el libro gracias a Poker-red, dejar las mesas, conseguir ponerlo en la tienda de Pokerstars y con suerte ganar algun evento de las WSOP para vivir de mi imagen y seguir escribiendo libros.

(X) Publique un contenido. Lo anuncie en la comunidad donde empece. No he hecho, hare ni hice, spam en la misma comunidad ni en otras al margen del anuncio original del mismo. Jamas intente difundirlo a costa de que se lucrasen terceros o cambiar el proposito inicial de satisfaccion personal al tener un libro publicado a mi nombre. Soy un villano, porque me he lucrado enormemente al invertir mas de 300 hr y las que sigo invirtiendo en algo que no hay que ser sumamente listo para saber que, haciendo cuentas, no es rentable para alguien que se dedica al poker.

RaydeCual es la diferencia entre que yo abra un post en el foro donde participe desde mis origenes como jugador a que lo abra un usuario cualquiera, que ha comprado el libro y le parece sumamente util? Hubiese tenido la misma difusion si pone el post un tercero a si lo pongo yo? Mi respuesta es un claro y tajante si. En el subapartado libros de poker, tarde o temprano alguien hubiese mencionado el libro, no? Tendriais que haberme baneado, pues, y borrar todos los topics que el usuario medio (participe de la comunidad) abra? Si alguien hubiese abierto un topic con la noticia del libro (que no era dificil, ya que algun usuario de poker-red habria leido mi blog, digo yo) me tendria que haber mantenido al margen y no postear nada?

la diferencia es enorme, lo preocupante es que no lo veas. Tanto como la que hay entre publicidad o información. Cuando alguien hace spam o autopromoción, los normal es borrar el hilo y, si insiste, banearlo. Si comenta un libro escrito por otro sin hacerle publicidad nunca se ha borrado nada ni baneado.

RaydeNo pedi una noticia en portada, ni siquiera hable con los administradores para tener una mayor difusion de la que el libro ha tenido. No creo que haga falta ser superdotado para saber que aun dandole un % de las ganancias a Poker-red de las ventas, con una noticia en portada o algo de publicidad en EP habria vendido muchisimos mas ejemplares, pero muchisimos. Y cuando digo PRed digo Strategy o cualquier otro sitio similar.

Haberlo pedido hubiera sido incluso más justo. No estarías abusando de la buena voluntad de nadie y sería una transacción comercial que beneficiaría a las dos partes. Pero ya te digo que lo último que me importa es el negocio que haga cada cual, lo que me molesta es la actitud y que en público digas una cosa y otra en privado. Y siempre tirando balones fuera y dando largas.

RaydeEl beneficio NUNCA fue mi idea. Y aun asi, teneis la cara tan dura de decir que me "salvasteis la vida" por no banearme al haber "publicitado" un contenido pensado por y para la comunidad y con un precio meramente simbolico? Cuantas horas tarde en escribir, formatear, dise;ar y publicar ese trabajo? 10 minutos? Juego NL2 acaso? Lo jugaba cuando lo escribi? Bleh, me indigno. Podria haber puesto el precio al doble y la dmeanda hubiese sido practicamente la misma, y aun asi estais jodidamente obcecados con la absurdez de "pobre Poker-red, que Rayden abuso de nuestra confianza por no banearle".

Por favor, no nos acuses de caraduras. Nosotros sí que no ganamos absolutamente nada con esto. Pasar un mal rato y poco más. El beneficio nunca fue la idea de Carreño y también se pegó sus buenas curradas. Cuando uno quiere hacer un trabajo voluntario por los demás, no suele restregar lo que le ha costado y lo poco que ha recibido a cambio. No estamos obcecados con que no te baneamos, sino que luego tuvieras una actitud rastrera.

RaydeParece que lo unico que os dolio fue que abriese yo el post, cosa que creeis que fue para vivir de royalties toda mi vida, cuando el unico fin era difundirlo y mostrar la "ilusion" que me hacia tener ese trabajo a mi nombre, publicado y a disposicion del publico, en especial del publico (unico, y en este caso comunidad) donde tanto habia participado, Poker-red. Cuando publique el libro y lo puse aqui no sabia el interes economico que habia detras de todo el absurdo panorama al que se llama "comunidad" y a la farandula que lo rodea.

Lo que nos dolió fue:

1. Que abrieras un post que sabías que no estaba permitido sin pedir permiso.

2. Que pidiéndote como compensación 6 libros dijeras que poner la dirección (y la pasta) de esos 6 te costaba muchísimo, y que era un exceso por nuestra parte.

3. Que no lo hicieras tú, implicaba que lo tuviera que hacer el mod que organizó todo el tema. Que sí curra gratis y pierde muchísimas horas en y por el foro. Sin pedir nada a cambio ni echarle a nadie en cara lo que le cuesta.

4. Que en privado te mostraras tan borde e indignado y luego en público te hicieras la víctima.

5. Que vayas criticando los negocietes de los demás cuando eres el primero en hacer los tuyos.

Ya te puedo asegurar que los mods, que fuimos los que más sufrimos este tema, tenemos interés económico 0 en esta comunidad.

RaydeCuando se me pidio la donacion de 6 ejemplares no era consciente, ni lo sigo siendo, ni lo sere nunca, de que os debia un favor eeeeeeeeeeeeenooooooooooooormeeeeeeeeee por no borrarme un post y banearme al compartir con la comunidad un contenido. Posiblemente si no hubiese abierto el post y lo hubiese abierto un tercero, comprador del mismo, la historia hubiese sido: "Menudo Rayden, publica un libro, no nos avisa, y encima manda a terceros a hacer spam, vaya cara dura" Me equivoco?

Cuando se hace una excepción que antes no se había producido, sí es un favor enorme. No sé si nos tomas por tontos ¿pero en serio me estás diciendo que no sabías que no estaba permitido? O lo publicaste sin pedir permiso pensando que si lo borrábamos podías hacerte la víctima posteriormente con todo el rollo lacrimógeno que nos estás contando de las horas invertidas, por el bien de la comunidad, la salvación de las ballenas, etc. y de esta manera quedar mucho más claramente como el bueno y nosotros los malos por defender intereses económicos. Porque tan tonto como para ignorar la prohibición no me pareces, y no eras precisamente un forero nuevo...

A la contestación de la pregunta, si hay alguna conexión evidente y tufo de compinchamiento entre el que abre el hilo de un libro y el autor, sí que se borraría. Si no, no. Como ya ha pasado.

RaydeSick. Si en vez de pedirme 6 libros me hubiese pedido 20 se los enviaria igual

Con lo que te costó soltar 6 y todo el tiempo que te hicimos perder, permita que lo dude.

RaydePero oiga, encima que usted me pide un regalo, no me diga que los envie 1 a 1 en el siguiente mensaje. Parece ser que no me pidieron un regalo (donacion) si no que daban por hecho que como me habian "salvado la vida" iba a repatir 100 libros y hacerlo de puerta en puerta al ganador. Por si fuese poco teoricamente todo es iniciativa de una persona, Mr.X, aunque represente a poker-red (Nos donases) pero se dirige a mi como particular, y encima, segun parece, jocosamente (es de justicia por el curro realizado y por el éxito que estás teniendo, para felicitarte personalmente por la publicación de tu libro). Vamos, que todo el equipo de mod habiais hablado que Mr.X me iba a pedir los libros, de que manera, y lo que esperabais, ya que "que menos" por el "favor" enorme que me hicisteis.



¿Ves? Esto es lo que nos cabrea. Se te pidieron 6 libros y ahora parece que te pedíamos 100 libros y partes de tu cuerpo con cada uno de ellos a modo de trofeo. 6 libros, 6 direcciones que no quisiste mandar una a una porque "era excesivo".



Es que, efectivamente, esa persona tuvo esa inicativa y nos lo comentó en el foro mod. Nos pareció bien. No hay mucho más. No era ningún contubernio judeomasónico ni ninguna conspiración. Y claro que esperábamos que colaboraras; lo dices como si ganara algo la empresa PRED, que los libros eran un premio que se llevaban foreros...

RaydeNi 10 parrafos vuestros ni 20 mios van a cambiar la idea de unos u otros. El pensamiento de cada uno puede ser distinto, pero para mi los hechos estan bien claros. Si escribiese otro libro lo volveria a poner en este foro, tal y como hice en su dia, y no hablaria con nadie para difundirlo, tal y como hice en su dia.

( ) Mi plan era hacerme rico con el libro gracias a Poker-red, dejar las mesas, conseguir ponerlo en la tienda de Pokerstars y con suerte ganar algun evento de las WSOP para vivir de mi imagen y seguir escribiendo libros.

(X) Publique un contenido. Lo anuncie en la comunidad donde empece. No he hecho, hare ni hice, spam en la misma comunidad ni en otras al margen del anuncio original del mismo. Jamas intente difundirlo a costa de que se lucrasen terceros o cambiar el proposito inicial de satisfaccion personal al tener un libro publicado a mi nombre. Soy un villano, porque me he lucrado enormemente al invertir mas de 300 hr y las que sigo invirtiendo en algo que no hay que ser sumamente listo para saber que, haciendo cuentas, no es rentable para alguien que se dedica al poker.

Pues es que lo harías mal de nuevo. Para que haya algo constructivo en todo esto, te voy a decir cómo lo tendrías que haber hecho. Para empezar, te tenías que haber dirigido a los mods y admins por privado (con uno cualquiera hubiera valido) para comunicar que habías escrito un libro y que si tenías permiso para publicar un hilo en el que hablarías de él y resolverías las dudas de los foreros. Que si no se podía porque no estaba permitido, lo entendías y no usarías la plataforma del foro para publicitarlo. Si vienes de frente (no como lo hiciste y sigues haciendo), no creo que hubiera habido ningún tipo de problema. Bueno, y si no hubieras mostrado tanta jeta la verdad es que tampoco lo hubieras tenido incluso publicitando tú mismo el libro. Porque ese solo es el problema inicial y para nosotros el menor.

Rico no te has hecho, pero más dinero que el que han ganado los miles de usuarios que han posteado artículos, traducciones, comentado manos y demás en PRed completamente gratis seguro que sí. 500 libros por x euros de ganancia > 0. Nadie te ha pedido que escribas el libro, que parece que estás haciendo un favor a la humanidad. Las horas que hayas invertido son cosa tuya. Ya te he dicho que muchas más hemos currado los mods (o Carreño en sus manuales) y no vamos llorando por las esquinas.

Y, desde luego, lo peor es la actitud. Ese ir de víctima, de ignorante de las normas y del sistema para luego evidenciar todo lo contrario. No hay más que ver que no contestas a nada de lo que se te dice, las contradicciones en las que caes (ver la cita que hago a tus palabras en privado y en público) y vuelves a contar la misma historia con generalidades, amén de insultos varios, claro. Con otro tipo de actitud, no tan chulesca, esto se hubiera solucionado en el minuto uno.

Pero vamos, que bastante tiempo he perdido ya con esto. Si lo he hecho es porque quería que se supiera la versión de los mod sobre el tema y que nadie pensara cosas raras. Que ya digo que seguramente sea el capítulo más desagradable que me ha tocado como mod en todos estos años.

Creo que spainfull ha explicado perfectamente cual fue la situación, nuestro razonamiento, y debo decir, que sí, desde luego nos equivocamos haciendo esa excepción contigo Rayden. Lo hicimos por buena voluntad, y la cagamos claramente.

Rayden ya que comentas que lo volverías a hacer, te pido por favor que no lo hagas. Si necesitas hacer publicidad de otro libro con el que te lucres, aprovecha tu blog, pero no te aproveches de Poker Red. No volveremos a caer en el mismo error.

Que bonito es ver a tipos que juegan en mesas con 1000 euros pelearse por 20 de mierda....

PD: IMO las dos partes tienen algo de culpa, y una preguntita hablais de beneficio económico por publicitar un libro en el foro y hasta spainful pone un número, 500 ejemplares! no se cuanto te puede pagar la editorial por cada ejemplar vendido pero no creo que ni os llegue el beneficio de los 500 ni para media caja de las vuestras

Cospeito, no veo que se estén peleando por dinero ni mucho menos.

laurenmaCospeito, no veo que se estén peleando por dinero ni mucho menos.

era una forma de decir k a ninguno de los dos le costaba nada mandar los libros, vamos no entiendo la postura de ambos

edit, ahora mismo ponía un tocho de buena gana pero se me hace tarde y paso de meterme en fregaos

A ver para que quede claro entonces...

Yo tengo un libro (basado en la vida real) casi terminado que se llama "Como romperle el culo a Tirrel en un HU en su propia casa".-

Puedo promocionarlo acá..?

STUPId

sebatA ver para que quede claro entonces...

Yo tengo un libro (basado en la vida real) casi terminado que se llama "Como romperle el culo a Tirrel en un HU en su propia casa".-

Puedo promocionarlo acá..?

STUPId

Pueden romperse el culo entre ustedes todo lo que gusten sin publicitarlo acá.

cospeitera una forma de decir k a ninguno de los dos le costaba nada mandar los libros, vamos no entiendo la postura de ambos

edit, ahora mismo ponía un tocho de buena gana pero se me hace tarde y paso de meterme en fregaos

+1, pero yo si me voy a lanzar al tocho, que un poco de salsa para acabar el veranito nunca viene mal 😉

Creo sinceramente que Rayden la cagó posteando un hilo de venta directa en el foro sin avisar antes a Simón o algún admin/mod. A estas alturas nadie puede pensar que se puede spammear gratis prácticamente nada y menos una venta de un libro. No es muy creible Rayden, que no pensaras que lo mejor era avisar a alguien antes de postearlo, sorry.

Pero... dicho esto, una vez que Simón/mods le dais la autorización una vez publicado el hilo "por ser un usuario distinguido y ser útil el material"(Simón) no entiendo muy bien el cabreo y menos la necesidad de hacer "público" todo esto después de tanto tiempo :S. Probablemente tendría que haber mandado el los libros a cada uno como gesto suyo, habría sido lo suyo el hacerlo, pero si le dejáis publicitarse gratis NO es para exigirle nada a cambio ni para cabrearse tanto cuando no lo hace. Simplemente, tomar nota para la próxima y fuera, como ha dicho cospeito tampoco le cuesta nada a nadie mandar 6 libros.

Que salga esto después de casi 2 años es señal que hablasteis por privado muuucho menos de lo debido con el y que se la teníais bien guardada.

Conclusión: Cagadas everywhere 😉

P.D: Sebafish, si es un libro con ilustraciones yo apoyo que te dejen publicitarlo 😉

Bueno en mi opinion las 2 partes tienen la culpa, Rayden por no pedir permiso para publicitar su libro aqui, y poker-red por pensar que Rayden le debia algo por hacerle el favor

luislePero... dicho esto, una vez que Simón/mods le dais la autorización una vez publicado el hilo "por ser un usuario distinguido y ser útil el material"(Simón) no entiendo muy bien el cabreo y menos la necesidad de hacer "público" todo esto después de tanto tiempo :S. Probablemente tendría que haber mandado el los libros a cada uno como gesto suyo, habría sido lo suyo el hacerlo, pero si le dejáis publicitarse gratis NO es para exigirle nada a cambio ni para cabrearse tanto cuando no lo hace. Simplemente, tomar nota para la próxima y fuera, como ha dicho cospeito tampoco le cuesta nada a nadie mandar 6 libros.

Que salga esto después de casi 2 años es señal que hablasteis por privado muuucho menos de lo debido con el y que se la teníais bien guardada.

Conclusión: Cagadas everywhere 😉

por aclarar este punto, que conste que no dimos autorización directa sino que más bien lo dejamos pasar. También se hizo público en su día, pero ha saltado de nuevo por el roce que se puede ver en este hilo. Pero sí, parece que no se habló lo suficiente ni se cerró la herida en su día.

Y no le exigió nadie nada, un mod de manera individual le pidió que ya que se había hecho esa excepción si convenía a donar 6 libros. Y luego vino el lío. Pero ya digo que el cabreo es porque le parecía excesivo poner 6 direcciones en un sobre y luego por mentir en público acerca de lo sucedido intentando dejarnos mal y hacerse la víctima. Coño, y que escribir un libro y ganar pasta con él es hacer negocio, aquí y en Lima, aunque como es lógico no se pueda retirar con las ganancias. Si lo hizo por la comunidad, lo pone que se pueda descargar gratis donde sea y que se le pague en donativos, ahí tampoco hubiera habido ningún problema. Pero es que esa nunca ha sido la actitud, al menos la que hemos percibido.

El dinero no fue nunca lo principal por nuestra parte. Nos enteramos de que el mod iba a poner la pasta de su bolsillo para el envío casi de casualidad (además de organizar el torneo, enviar los premios, etc., claro; y esto él lo sabía y por eso nos parecío aún más feo el gesto). Y ninguno de los que iban a colaborar es un baller de esto ni mucho menos.

Pero vamos, que sí, que hay que reconocer que nadie estuvo bien en esta historia. Y más de uno se ha llevado un mal rato y bastante disgusto con todo esto. ¿Que alguien lo puede ver como soltar mierda? Bueno, yo creo que ya se me conoce, que son unos cuantos años por aquí. Simplemente me gusta dejar las cosas claras y expresarme con franqueza.

Ah, y nosotros ni le chapamos el hilo del libro tras todo el embrollo, ni pusimos un triste mensaje en contra, ni nada. Pudiéndolo hacer si tan en contra de que ganara algo estuviéramos...

Y salvo causa de fuerza mayor, esto es ya todo lo que diré sobre este tema, que también me cansa.

RaynoPueden romperse el culo entre ustedes todo lo que gusten sin publicitarlo acá.

:couple_inlove: xD

Acepto que desde luego hay cagadas por todos lados, probablemente más de nuestro lado.

Y como no quiero repetir errores, procedo a cerrar este hilo también porque ya ha perdido todo el sentido.

Un saludo!