Que daño hacen algunos

Ale... y suma y sigue. Ya sé a que me voy a dedicar toda la mañana...

http://m.libertaddigital.com/economia/2013/04/02/la-deduccion-de-perdidas-en-casinos-marca-la-campana-de-la-renta-1276486373/

Totalmente de acuerdo Amatos, hacen mucho daño por el motivo que has dicho: se está falseando la realidad y creando una mala imagen en la opinión pública y eso puede repercutir negativamente en un futuro, que ya sabemos como son estos políticos que tenemos.......

Hoy en este otro periódico el mismo titular engañoso, que por cierto he visto ya en otros medios de comunicación en otras ocasiones.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/04/02/perdidas-juego-podran-deducirse-campana-renta-arranca-hoy/0003_201304G2P29994.htm

Escribí un comentario criticándolo - que por cierto no publicaron - y poco después, por lo menos ya lo habían cambiando en la portada, diciendo que las pérdidas podrán deducirse de las ganancias:

http://www.lavozdegalicia.es/

https://twitter.com/mabelgalaz/status/318813083889987586

No creo que se pueda pelear contra eso, francamente. En El País saben perfectamente cómo es la ley porque la explicaron en otro artículo hace unos meses cuando nosotros también lo publicamos todo. Simplemente, vende más expresarlo así. Ayer estuve observando cómo fluctuaba la noticia y fue subiendo de estatus en la portada, probablemente debido a que tenía muchas visitas. Por desgracia, estando las cosas como están, la audiencia manda. Por cada comentario que se escriba aclarándolo probablemente haya diez insultándote o metiéndose con el gobierno, etc etc.

No trato de desanimar a la gente a que se exprese, y menos a través de Twitter, que conste. Todo lo contrario, toda la presión que se haga desde las redes sociales es positiva. Mucho mejor que en los propios comments de las noticias.

Vaya banda de retrasados dirigen este puto país. Que tilt y que envidia de otros países joder !

Retraso nivel : Enric Hernandez

Todas estas mentiras y basura informativa generan muy mala imagen en la sociedad y constituyen un caldo de cultivo estupendo para que a algún retarded de los que nos gobierna o nos gobernarán, se le ocurra por ejemplo que hay que subir más aún la fiscalidad del juego. Qué país de ........

Si los grandes grupos editoriales contratrios al gobierno empiezan a escribir articulos como estos para atacar el proyecto faraonico de Adelson estamos realmente jodidos. Lo único que quieren es crear alarma social y armar mas ruido.

Buenas tardes a todos, voy a comentar algo que está relacionado en mayor o menor medida con lo que cita Amatos en el primer post del hilo, espero no desvirtuar el hilo y por supuesto, si algún moderador lo cree necesario, que mueva mi post a donde crea conveniente.

Con el tiempo que llevamos ya instalados en este entorno regulado, la cantidad de incertidumbre que hay alrededor de asuntos que tendrán influencia directa sobre muchos de los foreros y la poca claridad que hay en estos temas: ¿no sería conveniente crear algún tipo de plataforma de representación de los jugadores? Creo que la organización es la clave para poder lograr cosas en asuntos de este tipo. Hablo de una plataforma que englobe a la mayor cantidad posible de jugadores de nuestro país, "liderados" por gente de cierta relevancia en este ámbito, y que además contase con profesionales del sector tributario que puedan aportar su experiencia, conocimientos,etc.

Sé que lo que digo no es nada fácil, que requiere de mucho esfuerzo y tiempo pero bueno, no será el proyecto más complicado de realizar del que se haya oído hablar.

Muchos dirán que por qué no lo hago yo... En primer lugar a mi no me conocen ni en mi casa, además de que mi experiencia en temas tributarios es prácticamente nula y mi juventud puede ser un handicap. Sin embargo, por supuestísimo que colaboraría con la hipotética plataforma tanto en su actividad como en temas de logística (webs,captación,etc).

Bueno, tampoco quiero extenderme más. Aquí dejo la idea, soy consciente de que se puede haber planteado antes pero bueno, estoy convencido de que es una muy buena forma de velar por nuestros intereses y de tratar de que se nos escuche alguna que otra vez 😄

Un saludo, y cualquiera que esté interesado se puede poner en contacto conmigo o discutirlo en el foro sin problema 😄

Un saludo y buenas tardes!

Menudo subnormal...a días de que salga el borrador y confundiendo así a tantos españoles. Me parece lamentable y ya se lo he hecho saber por twitter. Lo que me preocupa es la cantidad de noticias de mierda (no encuentro otra palabra) que pueden estar soltando día tras día con tanta veracidad como ésta.

Para yonkokoko: Ya existe la AUJO (creo que se llama así). Pero si buscas algo más grande será imposible. El ego y los malos rollos también se extienden fuera del tapete y aunque la gente no quiera verlo es la razón por la que nunca podremos ser una piña en este tema.

Me invitaron a participar en el programa ¨a vivir que son dos días¨de la cadena ser, que se emite los sábados a las 11.30 de la mañana este fin de semana que viene

En principio les comenté que no me interesaba salir en los medios en estos momentos, pues me encuentro en medio de una inspección, pero viendo el rumbo que toma el tema, creo que puede ser interesante intentar meter algo de baza en el asunto, pues tiene bastante audiencia.

Por lo que en principio, y junto a Raul Mestre, vamos a ir a Barcelona, a intentar cambiar, dentro de nuestras posibilidades, toda la basura que está saliendo esta semana en los medios (sesgada y partidista)

A ver que tal

Pues te honra Tomeu, que vayas al programa si estás en esa situación.

Cada vez que sale una noticia en un medio de la cual tengo algo de información, me doy más cuenta de que no se esfuerzan nada en informarse bien de lo que están diciendo.

Al final no te creas... Ya lo saben todo.. ejejjej

No me afectará (en principio) salir en el programa.. Que no soy tan valiente 😄

Go Tomeu! y +1 a la propuesta de la plataforma, si todos ponemos nuestro granito...

El poker deberia tener una legislacion distinta a los otros juegos de azar si eske no la tiene ya. Porke la naturaleza de jugar contra la banca o jugar contra otro jugador es tan distinta que deberian dejarlo bien claro ante la gente ajena a este mundo. Porkeme revienta ke metan en el mismo saco al poker y al bingo joder...

una vez mas, grande Tomeu

Imo tanta basura informativa ha picado al mostro Tomeu y ahora ...... susvaiscagar!!!.

Agradeceros sinceramente a los que vais y a ver si con iniciativas como estas se puede ir cambiando la imagen que se está dando del juego en España. Creo que es un tema de vital importancia ya que las decisiones de todo tipo (fiscales, liquidez.......) , que condicionarán el desarrollo del sector en España van a depender mucho, creo yo , de la imagen que se vaya generando y que se tenga del juego en la sociedad.

Mucha suerte con la inspección, sobre todo para que te toque un inspector medianamente razonable.

En el telediario de cuatro han dicho a mediodía exactamente lo mismo... menudo ascazo!!!

Buena iniciativa, se agradece.

Cada vez me da mas asco la mayor parte del periodismo español (digo español porque es el único que conozco bien). El interés de informar está muy por debajo del interés de polemizar o llamar la atención.

Y eso uno se da cuenta cuando salen hablando de temas que realmente conoces.

NaxxxEn el telediario de cuatro han dicho a mediodía exactamente lo mismo... menudo ascazo!!!

yes, ahi me enteré yo... barbaridades!! Un ejemplo este Tomeu

Yo lo escuché anoche en la radio, en onda cero para ser exactos, y lo explicaron poniendo como ejemplo dos manos de poker para aclarar que se deducian las perdidas para declarar sobre la ganancia neta.

Fran Medinhttps://twitter.com/mabelgalaz/status/318813083889987586

No creo que se pueda pelear contra eso, francamente. En El País saben perfectamente cómo es la ley porque la explicaron en otro artículo hace unos meses cuando nosotros también lo publicamos todo. Simplemente, vende más expresarlo así. Ayer estuve observando cómo fluctuaba la noticia y fue subiendo de estatus en la portada, probablemente debido a que tenía muchas visitas. Por desgracia, estando las cosas como están, la audiencia manda. Por cada comentario que se escriba aclarándolo probablemente haya diez insultándote o metiéndose con el gobierno, etc etc.

No trato de desanimar a la gente a que se exprese, y menos a través de Twitter, que conste. Todo lo contrario, toda la presión que se haga desde las redes sociales es positiva. Mucho mejor que en los propios comments de las noticias.

Que listo eres y que bien hablas Fran!!

Yo precisamente por cosas como esta paso de ver las noticias. Porque te cuentan lo que quieren y como quieren, y si te están hablando de algo de lo que entiendes te das cuenta de la mentira, pero si es sobre algo de lo que no tienes ni idea te pueden hacer creer lo que ellos quieran sin esfuerzo.

Aunque les expliquemos que las pérdidas sólo se van a poder descontar de las ganancias, aunque les informemos de que más del 90% de los jugadores pierden dinero jugando (más del 99% si metemos todos los juegos de azar), aunque les digamos que para los que jugamos miles de manos al mes (que somos gente que se ha preparado, estudiado y se esfuerza echándole muchas horas para sacar unas perras), esto es algo absolutamente imprescindible porque si no supondría nuestra ruina... a muchos les va a seguir pareciendo mal porque nunca van a considerar el juego como algo respetable ni lícito. Después de todo para la mayoría de la sociedad los jugadores o son ludópatas que se arruinan o son desalmados que despluman a esos pobres desgraciados ludópatas.

En resumen, que podemos darnos con una canto en los dientes por 3 cosas:

1 que no hayan prohibido el póquer online (recordemos que hay países donde está prohibido, algunos muy importantes).

2 que podamos descontarnos las pérdidas de nuestros botes/torneos ganados/premiados, lo que permite que podamos seguir jugando seriamente.

3 que por ahora no estén investigando en profundidad nuestras ganancias del póquer de los últimos 5 años, sino que parece que se están centrando sólo en los ganadores de torneos importantes.

Ojo, digo que podemos darnos con un canto en los dientes, no que tengamos que estar contentos con nuestra situación, especialmente jodida por estar limitados a jugar sólo entre españoles, cosa que me parece injustificada.

Si pero como no hagamos un esfuerzo - cada cual según sus posibilidades - por explicar todos estos temas y en general por mejorar la imagen del juego en la sociedad, es posible que antes de lo que pensamos no podamos jugar a esto:

1.- Porque lo prohiban directamente, o

2.- Porque metan tal cantidad de impuestos que haga inviable ganar un duro a esto.

PD: jamás diría a ningún conocido lo que gano que ya sabemos como es este país, la envidia el deporte nacional; el vecino se cortará un dedo si es necesario para que a ti te corten la mano ROLLEYEs

De acuerdo, GAMBLER, pero con los pies en el suelo, sabiendo cómo de mal está el país y valorando lo que se ha conseguido: que podamos descontarnos las pérdidas (para lo cual el gobierno tuvo que modificar nada menos que la ley del irpf, algo en lo que pocos confiábamos).

Lo que deberíamos hacer es seguir los ejemplo de países como Inglaterra. ¿Cuantisima gente que gana mucho dinero se a ido allí a vivir por la regulación que han echo?. Pues mira, por cosas como esta Inglaterra es una superpotencia y España al menos políticamente un país tercermundista. Pero claro, España = poco, mal y llevándome lo máximo que pueda, asi nos va. Y bueno, si tu le dices a tu vecino que te sacas 500 Euros jugando al poker mensuales se rie de ti en la cara. La gente que gana un paston espero que sus vecinos y familiares tengan una mente abierta, sino seguro que piensan que sacas el dinero de vender drogas o algo asi.

Dios... un comentario de kuatroll en twitter me ha llevado a uno de una tal ana pastor y he empezado a leer las respuestas y me he tildao :D

Como vuelva a oír otra vez lo de que es para favorecer a Eurovegas no respondo de mis actos MAd

Retards que saben de lo que hablan:

Hay que preparar el terreno a Eurovegas.

es para que el Gobierno pueda meter la inversión en Eurovegas...

O sea, que la ley es para favorecer a jugadores profesionales y sobre todo a casinos. Eurovegas, quizás?

El día q desahucien los casinos d #Eurovegas cambiarán la Ley Hipotecaria...

Y ésta es la noticia de cuatro:

http://adf.ly/M6vSx

¿Pero realmente estoy ciego y esto puede tener alguna relación con Eurovegas, o simplemente la "periodista" mete lo de Eurovegas por quedar bien?

A mí si me dicen: haz una noticia de 80 segundos sobre esto, lo último que se me ocurriría es gastar el poco tiempo en hablar de Eurovegas.

En fin lo dejo por hoy, qué nivel tan bajo en el periodismo y en general...

Mucho ánimo y mucha suerte :encouragement:

A mi me parece mas grave ser la imagen de una sala y faltar al respeto repetidas veces en tus calentones con un equipo de balonpié mientras representas a la misma

corintuA mi me parece mas grave ser la imagen de una sala y faltar al respeto repetidas veces en tus calentones con un equipo de balonpié mientras representas a la misma

A mi me parece más grave venir de listillo a hablar mierda sobre alguien que intenta ayudar a la comunidad en general. Patético. Get a life.

Rami_AzartiY ésta es la noticia de cuatro:

http://adf.ly/M6vSx

¿Pero realmente estoy ciego y esto puede tener alguna relación con Eurovegas, o simplemente la "periodista" mete lo de Eurovegas por quedar bien?

A mí si me dicen: haz una noticia de 80 segundos sobre esto, lo último que se me ocurriría es gastar el poco tiempo en hablar de Eurovegas.

En fin lo dejo por hoy, qué nivel tan bajo en el periodismo y en general...

Simplemente se centran en hablar de la declaración de perdidas por la parte de casino (y no poker o apuestas) porque probablemente no tienen ni p*** idea. Y sí, agregan "Eurovegas" porque es "guay" y "está de moda". En fin...

Por si alguien aún tenía dudas sobre lo que pensaría Hacienda: Esto dicen los técnicos: ES INJUSTO QUE DESCONTEMOS LAS PÉRDIDAS....

http://www.libremercado.com/2013-04-02/los-tecnicos-de-hacienda-critican-que-se-puedan-deducir-las-perdidas-de-bingos-y-casinos-1276486444/

Si no llegan a cambiar la ley.... nos destrozan... ojo a los de Navarra y que no se la jueguen...

Esta de moda el succionar todo lo posible!! En estos momentos ya me dan ganas de k terminen de cargarse todo esto y k aki no juegue ni dios. Hablais de una asociacion representativa, xo ni os imaginais lo k supondria hacer un paron absoluto!! Creo k

es de las pocas cosas k les podria preocupar. Esto se realiza en todos los sectores, por que no en este? Se nos llena la boca diciendo que el poker es muy diferente al bingo, pero hacemos poco para demostrarlo.

7dePor si alguien aún tenía dudas sobre lo que pensaría Hacienda: Esto dicen los técnicos: ES INJUSTO QUE DESCONTEMOS LAS PÉRDIDAS....

http://www.libremercado.com/2013-04-02/los-tecnicos-de-hacienda-critican-que-se-puedan-deducir-las-perdidas-de-bingos-y-casinos-1276486444/

Si no llegan a cambiar la ley.... nos destrozan... ojo a los de Navarra y que no se la jueguen...

Yo ya he contestado. creo que es necesario que entre todos intentemos que entiendan el tema.

Porque yo soy el primero que si me dices: Los que van al bingo y al casino, podrán deducírselo en la renta, afirmaría ¨que puta cara¨... (Dejo claro que si leo esto, seguiría leyendo y me informaría, pues el sentido común me dice que no puede ser cierto...

Tomeu Amatos Gomila Romero · Palma De Mallorca, SpainQue un periodista por falta de conocimientos meta la pata, puedo aceptarlo.

Pero que inspectores de hacienda, no sean capaces de comprender, que hay jugadores de poker en este país que jugando a diario, han ganado en el 2012 varios millones de euros brutos, y algunos han perdido dinero o empatado (pues están continuamente ganando y perdiendo botes al jugar unas 100.000 manos al mes) y el beneficio neto pueden ser 10.000 o pérdidas de 10.000 y según la ley deberían pagar 4 millones en impuestos, es tan subrealista, que desmonta por completo como estaba la ley anterior.

Y con la ley anterior se puede dar el caso de dos amigos, jugadores de poker:

- Manolo, cuanto has ganado este año?. Pues unos 5.000 euros de beneficio neto. La putada es que me sale a pagar 2 millones.

- Y tu Antonio: Pues lo mñio es peor. Que he perdido 10.000 pero me sale a pagar 3 millones,

Cae por su propio peso... A ver si se dedican a estudiar un poco más el tema, antes de opinar.

Pdta: Cualquier jugador de límites pequeños, mueve millones al año. Imaginemos un jugador que se juega botes de 50 euros y juega 100.000 manos al mes.... Que parece que hablo de las grandes estrellas alk hablar de millones, y estamos hablando de cualquier jugador de poerfil bajo (ya no hablo de los grandes jugadores...)

Yo también lo estoy flipando un poco, incluso en el foro de burbuja donde "en teoría" postea gente entendida en el tema están rajando por esto. Creo que la frase "deducirse las pérdidas por el juego" da lugar a equívocos y por eso todo el mundo reacciona así, si no no me lo explico. En vez de eso deberían decir que tributarán las ganancias NETAS del juego. Esta excusa no vale para el técnico de Hacienda, qué está pasando aquí? O_o

Creo que ahora que empieza la declaración del IRPF estaban buscando titulares y nos ha tocado la china. Yo solo espero que toda esta basura informativa sobre este tema se acabe según pase el tiempo y la declaración de IRPF ya no sea noticia. Para el año no creo que se hable ya de esto porque imagino que hablarán de las novedades para la renta de ese año.

Aquí la entrevista de este par de cracks. Está a partir del minuto 23 http://www.cadenaser.com/gente/audios/vivir-00-12-00-06-04-13/csrcsrpor/20130406csrcsrage_6/Aes/

A los entrevistadores se les ve muuuy perdidos y lo de siempre, sólo interesa la cantidad de €€€ que ganan los que ganan, y la cantidad de ludópatas que se generan. Una pena que entre que no sabían qué preguntar y el poco tiempo disponible, no creo que la gente no experta en el tema haya podido sacar muchas conclusiones.

Con más gente como vosotros haciendo cosas como esta, seguro que se conseguiría llegar a mucha gente y avanzar hacia nuestros objetivos. Gracias y Enhorabuena !!

Pues ayer en tv3 salió la noticia en el telediario y bastante objetiva:

http://www.324.cat/video/4524439/altres/Com-tributaran-els-guanys-i-les-perdues-en-el-joc

De hecho al final remarcan que aunque se puedan descontar las pérdidas y tengas que declarar las ganancias en la mayoría de países de Europa no se tienen que declarar las ganancias del juego.

podéis escuchar la entrevista de amatos y raúl aqui a partir del minuto 22 aprox

sin amatos poniendo ejemplos de la vida cotidiana jaja

Yo creo que ha quedado bastante claro, haber si los de arriba se dan cuenta y hacen algo para que vuelvan todos los "pros" to spain

Y bocazas hay en todos los sitios que hablan desde el desconocimiento y eso por desgracia no es nuevo en este pais..

Buena entrevista, grandes jugadores y grandes comunicadores.

Hola

Una pregunta de un fish que empezó este año sobre tributación...

Aún estoy haciendo numeros para ver las ganancias netas, el caso es que aprox me podría quedar cerca del límite a tributar(5150e). En noviembre me clasifiqué online a un torneo y recibí 2200e de la sala para gastos de viajes que ingresaron a mi cc.

Los 2200e son imputables a un incremento patrimonial?

PD: La entrevista en la ser muy buena, lástima que hayan dedicado tan poco tiempo...

Comentaros que antes de empezar la entrevista, dejaron claro que lo que buscaban, era lo que se ganaba y se perdía en el poker, anécdotas divertidas, y que no entrásemos en temas tributarios, porque eso aburría a la gente. 😄))

Al ser en directo, obv intentamos llevar en la medida de lo posible la entrevista a lo que nos interesaba.

A ver si poco a poco, entre todos conseguimos que impere el sentido común