¿Puede llegar a ser rentable grindear MTT en las .es?

la verdad q hay pocos mtt rentables, esto no son las .com, para jugar varios mtts a la vez y buenos deberas alternar varias salas e incluso cubrirlo con algun sit 18man de 10€ up, para q puedas cubrir una sesión normal, pero vamos q como antes en .com esta muy lejos esto.. y si la verdad q la mayoria son jugadores novatos q juegan por hechar el rato. Saludos

Depende de los buy ins en los que te muevas, desde luego para mtts de buy in hasta 20€ o así creo que está bastante bien la cosa. Ahora si eres un grinder que necesita mtts de más de 50€ olvidate.

Un sueldo decente (rollo 30-40k año) imo se puede. Además con mucha menos varianza que en .com por ser fields pequeños, no haber tanta variabilidad de buyines y, por supuesto, por el nivel que es muy bajo.

Ahora si lo que quieres es forrarte, al .com.

Yo en .com jugaba microlimites, especialmente me gustaban los 500cap, velocidad normal.

Así que en .es no tengo mucho problema, ahora si juegas donkas de +30€...

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varianza varianza varianza varianza

Gracias por las respuestas, el principal inconveniente para mi es el horario que tengo para jugar, que es a partir de medianoche donde seguro que el trafico es bastante escaso

Por el nivel no hay problema, en las .com jugaba desde micros hasta 100$, no me importaria tener que jugar mas cantidad de micros con field mas bajo y menos varianza

Por cierto, alguien sabe si finalmente en Winamax se podriá jugar desde aqui? y si se puede retirar sin problemas. Ty

Desde mi punto de vista, grindar MTTs de fields grandes (300 jugadores o más) en las .es sería totalmente inviable.

Tus resultados anuales van a estar brutalmente a merced de la varianza, y la cantidad de horas que le tendrás que dedicar se podría convertir en un auténtico infierno si te coge una mala racha.

Si solamente puedes jugar a partir de las 12:00 es imposible dedicarse a los MTTs. Y no es algo subjetivo, es que no existe tráfico. Por la noche todas las salas cortan totalmente los GTD.

A ver yo no juego donkas d manera regular, pero tengo colegas de Skype que si. Si puede llegar a ser rentable ser reg de donkas como para vivir de ello pues, con el tema de la tributacion el palo que te puede pegar es muy duro imo.

El tema del trafico, apartir de las 8 de la tarde suele haber trafico fluido, pero no como para abrirte 10 de BI parecido, yo me juego ABI 10-50 porque para tener tantos abiertos los BI son muy distintos, juegas los de 30 y 50 y el nivel es practicamente el mismo y vas a multitablear 4 de esos niveles mas o menos. Pero vamos seguro que hay algunos foreros que le estan dando. He visto muchos grindeando microlimites jugandose todos los de ABI 1-10

Yo ando grindeando de 5-50 en PS y con satelites mas 18 man de 20E mas algun sit turbo 6 max y tal no me faltan mesas normalmente.

1-¿Son muy lentas/largas las estructuras o son tirando a turbo la mayoría?

2-Imagino que los fields deben ser de alrededor de 200/300 players max en la mayoría de los 10eur+ mtts,cierto?

3-Me gusta lo que comentas elneok de que puedes completar mesas con 18s de +20eur,6s y sats.Imagino que la oferta de 18s de +20eur es más o menos potable entonces,no? (aunque sirvan como complemento solo)

4-El nivel de los 18s turbo imagino que debe ser bastante bastante más flojo que el de las .com,verdad?

(por cierto,no tienen pausas cada hora tampoco verdad?)

5-Hay bastantes +EV sats(como p.ej los 2x,3x etc) que se puedan grindar y desregistrarse (como en las .com)?

6-Como está el tráfico/nivel en los sits 6 y 9max turbo +20...Si no hay demasiados regs pueden ser bastante rentables..

Gracias!

1. La mayoría son de 10 minutos la estructura, excepto los turbo.

2. Los fields los que no son "especiales" (big y esas cosas) nio llega ni a 100 personas normalmente, por ejemplo el 20 + R o 20 turbo.

3. Los de 18 20 personas el nivel es muy malo. Suele haber 4 o 5 regs solo. El problema tarda batante en abrirse excepto findes. Los de 20 6 max se pueden abrir 4 a la hora ¿o algo así? Para complementar y tal. He llegado a jugarlo con 5 fishs en la mesa del tipo 40/12 48/19 etc.

Los de 18p de 10 E si que se llenan rápido pero solo hay 65E para el primero o así.

5. Si satelites turbo frezzeout o 2x y 3x es una pecera y puedes deregistarte y lo usa para otros donkas.

6. El tráfico ya te digo es muy bajo podras abrir unos 4 a la hora, igual el finde alguno más, pero para complementar llega. Nivel pésimo. A lo sumo algún "reg" que mixea también de todo para tener mesas es lo que he encontrado.

Saludos!

Gracias por toda la info elneok!!

Un sueldo decente (rollo 30-40k año) imo se puede.

jugando en .es solo mmt .....porfi me enseñas?

AsteriUn sueldo decente (rollo 30-40k año) imo se puede.

jugando en .es solo mmt .....porfi me enseñas?

Claro que se puede. Además tienes 2 opciones, muy sencillas ambas:

a) Juegas sólo los domingos, 1 ó 2 torneos, y los ganas todos. A final de año tendrás mínimo 30-40K

b) Juegas 7 días a la semana, 24 horas al día, para conseguir jugar 200-300 MTTs de BI medio/alto a la semana. Después, firmas un pacto con el diablo para que en una muestra de 10-15K MTTs la varianza no te machaque y tu ROI real se acerque a tu EV ROI. A final de año habrás ganado 30K mínimo.

Las dos son muy factibles, yo personalmente prefiero la primera, así tengo el resto de la semana libre

Obviamente, cuando dije que se puede ganar 30k-40k hablaba de alguien que sea claramente superior al field medio de los donkas de stars.es (cosa por otro lado no muy difícil, vaya).

Por supuesto jugando todos los garantizados (que tampoco es tan díficil porque el inicio del 90% se concentra en 4-5h). Además de los garantizados, creo que para llegar a esos números hay que jugar los sats de special, que son EV++++++++. Y contar el rakeback.

Además puedes meter multilobbeo jugando el donka grande diario de otras páginas, donde suele haber overlay y el nivel medio es más bajo aun (para escépticos, ver noticias de p-red sobre overlays). Haberlos, hailos.

Si eres bueno, y la varianza no te maltrata demasiado, creo que no he dicho ninguna locura con poder ganar 30-40k así. Alguno que conozco lleva + de la mitad de esas ganancias en 4 meses sin tener ningún pinchazo superior a 2,5k.

Y eso sin contar que además se puede mixear con sngs...

Lol algunos mensajes xd Ni que estuvieramos hablando de 500k anuales xD

zen-pokeY eso sin contar que además se puede mixear con sngs...

Lol algunos mensajes xd Ni que estuvieramos hablando de 500k anuales xD

Esos mensajes son tipicos de gente que no saben muy bien de lo que hablan..

Es como cuando le comentas a un amigo que no conoce el mundillo las cifras que se pueden manejar (aclarandole que hay que currarselo y tal obv) y se piensa que eres un fantasma o estas flipado. Anda que no me ha pasado veces...:D

Ya hay unos cuantos que andan por esas cifras en 5 meses de .es a base de pinchazos de 1k y 2k

Jugando al bingo mi abuelo también maneja esas cifras en 4 meses. Si mantiene ese ROI un par de sábados mas, dice que emigra a UK ó a Portugal a grindar 24 cartones simultáneos en un piso con otros 4 abuelos.

Si que se puede, como es normal la varianza esta ahi siempre pero al haber un field menor la varianza se disminuye muchisimo y si juegas desde niveles de 5-10 eur se puede vivir muy bien, no se a lo que aspira la mitad de este foro porque parece que la gente tiene que ganar 50k+ euros al año por lo que se ve...

TontoConSueJugando al bingo mi abuelo también maneja esas cifras en 4 meses. Si mantiene ese ROI un par de sábados mas, dice que emigra a UK ó a Portugal a grindar 24 cartones simultáneos en un piso con otros 4 abuelos.

En fin este tio de estupideces que no aportan nada al foro creo que pueden ser evitadas por el bien de todos...

Bueno pues voy a aportar algo:

BI medio = 10 euros

Media de torneos que puedes jugar en 8 horas = 30 torneos

Torneos al año = 30 x 365 = 10950

Horas al año = 8 x 365 = 2920

EV ROI aproximado = 15-30%

Posible desviación EV ROI-ROI real = Enorme

EV ganancias anuales = 16.425/32850 euros

EV Euros/hora= 11.25/5.80

Conclusión: Si quieres meter mas volumen tienes que reducir el BI medio, y si quieres aumentar el BI medio tienes que reducir volumen, así que ahí está la gran limitación.

Los euros/hora que conseguirías no compensan ni de coña jugar 8 horas diarias 365 días al año. Y estas expuesto a poder sufrir 10 o 20 puntos de diferencia entre tu EV ROI y tu ROI real. Así que yo creo que no es rentable.

Si mixeas con sits de 18 jug la cosa cambia, por supuesto, pero no estamos hablando de eso. Si afirmamos que sería rentable sólo si mixeamos con sits 18 jug, entonces por qué no dedicarnos en exclusiva a los 18 jug?

Jugando al bingo mi abuelo también maneja esas cifras en 4 meses. Si mantiene ese ROI un par de sábados mas, dice que emigra a UK ó a Portugal a grindar 24 cartones simultáneos en un piso con otros 4 abuelos.

jajajaja +1

obviamente soy un atun rico rico,pero en las salas .es y solo jugando mmt,en mode god haberlos hailos como bien dices,pero la varianza hace hijos de madera.

Pero eso,yo encantado de enriquecer mis conocimientos de poker,es mas,si gano 3k/mes para optar a ese sueldo decente de 30k 40k,recalco lo de decente,que me ha hecho mucha gracia :D que sobraos vais algunos :P

Yo como buen atun,encantado de declarar a hacienda,tan factible que es,no se las quejas de la regulacion(siempre viendolo desde l punto de vista de trafico)3k mensuales sin ser ironico ni sarcastico,me parece que eres un puto crack.

TontoConSueBueno pues voy a aportar algo:

BI medio = 10 euros Mas bien 20e, y esto cambia mucho tus cálculos.

Media de torneos que puedes jugar en 8 horas = 30 torneos en mi caso alguno menos (si no cuento sats).

Torneos al año = 30 x 365 = 10950

Horas al año = 8 x 365 = 2920

EV ROI aproximado = 15-30% Si los fields se endurecieran mucho ya no te digo, pero creo que ahora el EV ROI de un jugador decente es btt más que un 15%



Posible desviación EV ROI-ROI real = Enorme No tan grande, con fields medios tan reducidos y un nivel tan bajo de media, no debería haber una desviaciones animales tras 10K donkas.

EV ganancias anuales = 16.425/32850 euros

EV Euros/hora= 11.25/5.80

Conclusión: Si quieres meter mas volumen tienes que reducir el BI medio, y si quieres aumentar el BI medio tienes que reducir volumen, así que ahí está la gran limitación.

Los euros/hora que conseguirías no compensan ni de coña jugar 8 horas diarias 365 días al año. Y estas expuesto a poder sufrir 10 o 20 puntos de diferencia entre tu EV ROI y tu ROI real. Así que yo creo que no es rentable.

Si mixeas con sits de 18 jug la cosa cambia, por supuesto, pero no estamos hablando de eso. Si afirmamos que sería rentable sólo si mixeamos con sits 18 jug, entonces por qué no dedicarnos en exclusiva a los 18 jug?

De ahi que me salgan los números bastante más optimistas que los tuyos. Obviamente son estimaciones, y cada uno hace la suya, pero yo lo veo así. Y no pensabaen mixear con SNG en ningún momento, yo solo puse con sats a Special

TontoConSueJugando al bingo mi abuelo también maneja esas cifras en 4 meses. Si mantiene ese ROI un par de sábados mas, dice que emigra a UK ó a Portugal a grindar 24 cartones simultáneos en un piso con otros 4 abuelos.

+1000

Me quedo con la a :D

alicantinodanDe ahi que me salgan los números bastante más optimistas que los tuyos. Obviamente son estimaciones, y cada uno hace la suya, pero yo lo veo así. Y no pensabaen mixear con SNG en ningún momento, yo solo puse con sats a Special

Ok. Voy a centrar la discusión en el BI medio:

Ves suficiente tráfico de MTTs 20e+ en PS.es como para subir tanto el BI medio? O jugando multilobby para llegar a esos 20-30 torneos diarios con BI medio de 20e?

En todo lo demás, poco mas que añadir. En fields de +200 jugadores si se puede dar un +-20% de ROI arriba o abajo respecto del EV ROI. Si son de menos de 100 jugadores, pues ya se estabiliza bastante, eso sí.

EV ROIs muy superiores al 30% con las estructuras cuasiturbo de la gran mayoría de torneos, no lo veo nada viable. Pero vamos, 20-30% puede ser una buena aproximación para hacer cálculos de este tipo " a grosso modo".

No has mencionado nada de los reducidos euros/hora que se consiguen, y me parece clave. Porque hay que tener en cuenta lo duro que es pasarse 6-8-10 horas grindando donkas (seguro que lo sabes de sobra) a diario, con sus malas rachas, sus badbeats, sus distracciones etc.... estás muy atado en tu horario

En cuanto al buy in medio, te he puesto 20ABI porque es el que tengo yo en 400MTTs. Y he mirado un par de amigos que juegan regularmente también y tienen más menos el mismo (no más de 1e de diferencia).

En cuanto a lo de los $/hora, la verdad es que no puedo engañanme a mi mismo y no son muy altos, sobre todo a comparar con HU (que tb juego) o cash/S&G. Pero para pelar a regs de cash, p. ej. tienes que saber btt más y estudiar btt más que para estos fields de MTTs, que ese tiempo también se cuenta.

Y sí, si estás muy atado a un horario. Pero eso también es cada uno, yo para que te hagas una idea me levanto a las 8h, voy al curro hasta las 19:30h y de ahí a casa a jugar los MTTs, hasta las 2-3h si hago FT. Y no me agoto demasiado, y me gusta por eso lo hago.

alicantinodanPero para pelar a regs de cash, p. ej. tienes que saber btt más y estudiar btt más que para estos fields de MTTs, que ese tiempo también se cuenta

Éste para mi quizás es el único punto a favor de los MTTs respecto a otras categorías. El edge medio sobre los rivales es mucho mas elevado que en cualquier otra modalidad.

Y bueno, ésto sumado a tu capacidad de aguante con los horarios, pues hace que pueda llegar a entender que realmente a ti sí te sea rentable grindar MTTs en PS.es.

Pero estarás de acuerdo conmigo en que tu caso es especial (muy muy muy poca gente sería capaz de meterse una sesionaca de MTTs tras 9 horas de curro)

TontoConSueÉste para mi quizás es el único punto a favor de los MTTs respecto a otras categorías. El edge medio sobre los rivales es mucho mas elevado que en cualquier otra modalidad.

Y bueno, ésto sumado a tu capacidad de aguante con los horarios, pues hace que pueda llegar a entender que realmente a ti sí te sea rentable grindar MTTs en PS.es.

Pero estarás de acuerdo conmigo en que tu caso es especial (muy muy muy poca gente sería capaz de meterse una sesionaca de MTTs tras 9 horas de curro)

Otro lo hacemos de sits.... pero hasta las 12.00-01.00

TontoConSueBueno pues voy a aportar algo:

BI medio = 10 euros

Media de torneos que puedes jugar en 8 horas = 30 torneos

Torneos al año = 30 x 365 = 10950

Horas al año = 8 x 365 = 2920

EV ROI aproximado = 15-30%

Posible desviación EV ROI-ROI real = Enorme

EV ganancias anuales = 16.425/32850 euros

EV Euros/hora= 11.25/5.80

Conclusión: Si quieres meter mas volumen tienes que reducir el BI medio, y si quieres aumentar el BI medio tienes que reducir volumen, así que ahí está la gran limitación.

Los euros/hora que conseguirías no compensan ni de coña jugar 8 horas diarias 365 días al año. Y estas expuesto a poder sufrir 10 o 20 puntos de diferencia entre tu EV ROI y tu ROI real. Así que yo creo que no es rentable.

Si mixeas con sits de 18 jug la cosa cambia, por supuesto, pero no estamos hablando de eso. Si afirmamos que sería rentable sólo si mixeamos con sits 18 jug, entonces por qué no dedicarnos en exclusiva a los 18 jug?

Hay un "pequeño" problema...Y es que prácticamente todas las suposiciones estan mal...Y no poco mal,bastante mal.Y el resultado cambia no poco,sinó una barbaridad obviamente..

Partimos de la premisa obvia de que para ver si puede ser o no rentable hemos de estimar si un buen reg en la modalidad centrado en sacar la máxima rentabilidad podría hacerlo y de ahí deducimos si es o no posible.Obvio,no? Ok

Primera suposición/planteamiento erroneo: "el grinder de única y absolutamente de mtts".Esto no existe prácticamente ni en las .com,pero es que en las .es,hacer cálculos estimando en base a eso es directamente un sinsentido,es ridículo,irreal.

¿Por qué? Por que cualquier reg bueno de mtts que se tome en serio el sacarle la máxima rentabilidad posible jamás de los jamases jugará solo mtts en las .es. No se pasará las dos primeras horas con un número ridículo de mesas (lol) ,ni la última/dos últimas,ni las de enmedio si ha busteado bastantes early.Rellenar mesas con sats,sngs multimesa,etc,es algo intrínseco al reg de mtts en este caso,no algo que puedas disociar en unas estimaciones irreales.Si lo haces,estas estimaciones estan basadas en un mundo fantasía,no en el real.

Es obvia además la estrecha familiaridad de los sats con los mtts,y por ejemplo en las .com no existen practicamente regs buenos de mtts que no aprovechen la enorme rentabilidad que suelen tener muchos tipos de sats para aumentar su hourly.

En las .es lo mismo...Si un buen reg de mtts en las .es no grinda como loco los sats,con lo rentables que deben ser,es simplemente porque se la sudará bastante maximizar su profit (véase: tiene otras fuentes de ingresos,le sobra la pasta,lo hace más que nada por diversión o en alto grado,etc),lo cual es más que respetable por supuesto,pero obviamente no sirve como ejemplo para estimar rentablidad en el grindeo de mtts,porque lo natural en un grinder que maximiza es que mezcle con sats como mínimo,no que no mezcle con nada...

Y para ver lo profitable que es "x" reg en de mtts en Stars.com no le vamos a quitar los sats xD Pues igual de ridículo/erroneo es que los quitemos en nuestras asumciones..

Segunda suposición erronea: Suponer un EV ROi aproximado de 15%-30% es otra asumción absolutamente erronea,y es muy fácil de ver si comparamos entornos.El 15/35% de ROI es el ROi conseguible hoy en día en los $15/180s turbo en Stars.com.(conozco bien el entorno)Estos tienen una estructura muuuuuuuuy turbo,y un ratio de regs enorme comparado con los mtts de Stars.com ..Si comparamos con los de las .es empieza el festival de la risa obviamente.

Si en unos 180s turbo (donde el average stack desde la mitad del torneo son 10bbs),plagado de regs (muchos de ellos bastante buenos) es alcanzable un 30%/35%,es claro y meridiano que en los mtts de las .es los ROIs alcanzables van a ser muuuuuy superiores,ya en los turbo incluso por la enorme diferencia de nivel,de los regulares ni hablemos...

Y este error en la estimación cambia de forma radical los resultados,incluso aunque imaginaramos un "reg fantasía" que juega exclusivamente mtts..

Tercera suposición erronea: Si hablamos de average fields de 200/300 players (aquí habría que confirmar esto,que no lo se seguro,a ver si Alicantino nos puede dar un número exacto),del nivel de las .es,y de 10k torneos (o incluso bastantes menos) la desviación del EV ROI no va a ser para nada enorme como planteas.

Estás infravalorando la enorme incidencia que tiene un EV ROI alto y un average field con pocos jugadores en la desviación.Y aquí nos vuelve a servir bastante la analogía con los 180s de stars.com: una muestra de 10k ya es una muestra bastante consistente sin una desviación para nada enorme.Y el hecho de que sean muuuy turbo y de que el field sea mucho más duro que en las .es aumenta mucho más la desviación que la diferencia que haya en el número medio de jugadores.Es decir,habrá muchas menos desviación en mtts regulares mucho más blandos de 200/300 players,que en 180s muy turbo y llenos de regs..

Es otra de las típicas suposiciones erroneas de jugadores de otras modalidades que no conocen demasiado el entorno y hablan de todos los mtts y de la varianza como si fuera lo mismo para torneos relativamente duros como el $100 rebuy de stars.com,o con fields enormes como el Million etc,que la de torneos hyperblandos de 300players..

Para hacer estimaciones de rentabilidad hay que intentar ser bastante más precisos y serios con las asumciones que hacemos,y tener muy en cuenta el tremendo impacto que tienen el EV ROI y el avg field en la desviación.Sinó terminamos simplemente trolleando en plan "varianza,varianza,varianza" o con otras randomeces standard sin aportar ningun tipo de datos relacionados con el entorno específico del que estamos hablando,cálculos de desviaciones,etc,y la verdad,cansa un poquito,de buen rollo lo digo xD

No lo digo tanto por ti Tontoconsuer,que almenos al final almenos te has dignado a hacer unos numeritos,aunque sean incorrectos,sino por el hecho de aportar o no.Todos nos podemos equivocar,yo el primero,en números,estimaciones,etc,y bienvenidos sean los errores si sirve para aprender de ellos,pero el que no tenga nada que aportar en un hilo con contenido,francamente hay un subforo de "offtopic" bastante chulo para pasar el rato y trollear a gustito.Una vez más,de buen rollo lo digo xD

Y cuarta suposición erronea:si tenemos que estimar que un reg de mtts tiene que hacer 8 horas/dia 365dias/año,obv mejor ni estimamos xd ,ya que empezamos mal..xD

Ok que hay sick regs de mtts que se pasan tropemil horas pegados a la pantalla y no tienen vida etc,pero hay muchísimos otros que hacen 3/4 días semana intensivos con excelentes profits y viven su vida el resto del tiempo.

La clave como siempre es maximizar el hourly,y por eso son indisolubles los mtts de sus "complementos" (sats,sngs multimesa,etc) sobretodo si nos faltaran mesas en un entorno como las .es..

Me olvidaba de la quinta xD,que ya te comentó Alicantino: el average buy-in.Y este es otro error que tampoco es baladí,ya que por si solito al corregirlo dobla el profit estimado xD

En conclusión,es obvio que corrigiendo las asumciones y ajustándolas a la realidad hablar de 30/40k anuales no solo no es ningun disparate,sinó que probablemente se puedan alcanzar cifras mayores.

Y zen dando clases, nice post, estoy de acuerdo contigo. Probablemente el ROI estimable en los no turbo de las .es será cercano al 200% y en los turbo alrededor de 100%.

Esotoy de acuerdo en todo, salvo en conseguir trafico suficiente en solo una sala de MTT de average 20$, en sits 18p si se llena 1 a la hora entre semana da gracias, por lo demás tampoco creo que un ROI de +40% en muestras grandes sea posible sostenerlo, el field es mas blando que en la .com, pero aun así dudo sea posible.

Para jugar 10K entre torneos y sits MTT en un año, si jugamos 250 dias que me parecen muchos, 😫DD, salen 40 diarios y ya te digo que entre sits multi y MTT dudo mucho mucho de veras que se pueda conseguir, yo estoy jugando sits multi, y el trafico en 10 es malo quizás se habrán 4 a la hora entre semana de 20 1 y de mas directamente no hay.

Yo creo que tenemos un problema de trafico muy muy grande para jugar solo estas modalidades para sacar 40K año brutos, que seria bastante menos debido a la tasa impositiva.

PhaseZerY zen dando clases, nice post, estoy de acuerdo contigo. Probablemente el ROI estimable en los no turbo de las .es será cercano al 200% y en los turbo alrededor de 100%.

De veras creeis que esto es posible, de ser así rectifico mi opinión pero me cuesta trabajo pensar que existen roi del 200% en average 20$, llevo buscando regs tanto en .com como en .es dos años y jamas he visto un roi sostenido( no de mega pinchazos) ni siquiera del 50% ya pensar de esas cifras me da la sensación de vivir en otro mundo.

ToMyLeDe veras creeis que esto es posible, de ser así rectifico mi opinión pero me cuesta trabajo pensar que existen roi del 200% en average 20$, llevo buscando regs tanto en .com como en .es dos años y jamas he visto un roi sostenido( no de mega pinchazos) ni siquiera del 50% ya pensar de esas cifras me da la sensación de vivir en otro mundo.

Yo tenía un ROI de algo más del 100% en las .com en algo menos de 2k mtts con BI medio de 8$(y para nada era de un pinchazo sino de unos cuantos pequeños) asi que no creo que sea muy dificil conseguir un ROI similar o mayor en las .es dada la cantidad de auténticos fishes que hay en ellos.

Adjunto la única gráfica que tenía en el pc de las .com por si alguno no se lo cree y de paso braggeao un poco..xD

OK, quizás este demasiado influenciado por los sits multi, que al final es lo que juego.

Aun así permiteme decir que 2K MTT no son nada, yo en .com tuve roi de 20% en 3K y de repente 1K -10% roi, siempre te hablo de sits, MTT he jugado muy muy pocos debido al tiempo.

ToMyLeOK, quizás este demasiado influenciado por los sits multi, que al final es lo que juego.

Aun así permiteme decir que 2K MTT no son nada, yo en .com tuve roi de 20% en 3K y de repente 1K -10% roi, siempre te hablo de sits, MTT he jugado muy muy pocos debido al tiempo.

Ya sé que 2k mtts no son nada, pero para alguién que no se dedique profesionalmente a esto como yo, son un porrón de horas y es dificil jugar más de esa cantidad al año.

Mental DisordeYa sé que 2k mtts no son nada, pero para alguién que no se dedique profesionalmente a esto como yo, son un porrón de horas y es dificil jugar más de esa cantidad al año.

jajaj, no te lo decía a malas eh, yo tampoco me dedico a esto profesionalmente de ahí que no juegue MTT debido al tiempo.

Acabo de ver tu gráfica y sin entrar en polémica no puedes decir que son de pinchazos pequeños y que 4 de ellos marquen el 100% de tu beneficio.

ToMyLeEsotoy de acuerdo en todo, salvo en conseguir trafico suficiente en solo una sala de MTT de average 20$, en sits 18p si se llena 1 a la hora entre semana da gracias, por lo demás tampoco creo que un ROI de +40% en muestras grandes sea posible sostenerlo, el field es mas blando que en la .com, pero aun así dudo sea posible.

Para jugar 10K entre torneos y sits MTT en un año, si jugamos 250 dias que me parecen muchos, 😫DD, salen 40 diarios y ya te digo que entre sits multi y MTT dudo mucho mucho de veras que se pueda conseguir, yo estoy jugando sits multi, y el trafico en 10 es malo quizás se habrán 4 a la hora entre semana de 20 1 y de mas directamente no hay.

Yo creo que tenemos un problema de trafico muy muy grande para jugar solo estas modalidades para sacar 40K año brutos, que seria bastante menos debido a la tasa impositiva.

Te falta contar los sats,y que puedes jugar los de mayor buy-in de otras salas,como comentaba Alicantino..

Respecto a ROIs alcanzables,yo no he hecho una estimación exacta de hasta donde pueden llegar.Lo que he mostrado con una analogía clara es que obviamente los EV ROIs alcanzables en las .es tienen que ser bastante más altos que 15%/30%.

Es sencillamente imposible que tengan el mismo ROI alcanzable un turbo(muy turbo) $15/180 players(30/35% ROI alcanzable) con un ratio de regs (muchos bastante buenos) enorme que un mtt regular de 300tios en la .es xD...Es que da hasta risa la comparación.

En los $15/180s de hoy en día en Stars,te encuentras en muchas mesas finales con 5+ regs decentes y con average stack de 10bbs,y con muchas mesas antes de la mesa final con la mitad o más de regs también push/foldeando bastante bién..

Si en un entorno así es posible llegar a un 30%/35% como leches no va a ser posible muchísimo más en un mtt de 300 tios en la .es 😫D

Otra tema es que una cosa es el EV ROI alcanzable y otra el ROi de la mayoría de regs...Por ejemplo,en los $15/180s de stars.com hay muchos regs con ROIs de 10/15/20%...,aunque los mejores tengan 30/35%...Y en las .es será lo mismo

ToMyLejajaj, no te lo decía a malas eh, yo tampoco me dedico a esto profesionalmente de ahí que no juegue MTT debido al tiempo.

Acabo de ver tu gráfica y sin entrar en polémica no puedes decir que son de pinchazos pequeños y que 4 de ellos marquen el 100% de tu beneficio.

No me lo tomo a malas para nada.

Si te fijas en la gráfica hay 8(no 4) pinchazos entre 500$ y 2000$, lo cual en 1,3k mtts jugando avg stake de 7$ son pinchazos pequeños imo. De hecho en la mayoría de ellos no llegué al HU, sino esa gráfica estaría 2 o 3k más arriba tranquilamente.

Perdon por el offtopic, y seguramente lo habreis comentado en algun otro hilo que me perdi. Jugais los donkas-sats con rebuy? El tener que pagar rake en cada recompra me tira para atras

Ahora el hilo está realmente interesante. Dejemos a un lado los ROIs obtenibles y el tráfico potencial en BI superiores a 20e (que son los dos puntos en los que difiero de zen-poker).

Vale la comparacion de los MTTs de fields pequeños en las .es con los 180jug turbo de las .com. Pero es que los 180jug turbo de las .com te podías abrir 1 cada 2 minutos, y duraban como máximo 90-120, con lo cual, en una sesión de 3-4 horas te podías jugar mas de 120 sits sin despeinarte, llegando a fin de mes fácil con 3K sits jugados. En las .es divide el volumen de juego posible entre 4, y multiplica la duración de los torneos por 2 o por 3.

Ésto te deja con 1/3 ó menos de torneos jugados a final de mes, y con 2x o 3x más horas invertidas. De verdad crees que un ROI enorme te compensa estas diferencias de volumen y horas? Desde mi punto de vista no compensa.

TontoConSue

Ésto te deja con 1/3 ó menos de torneos jugados a final de mes, y con 2x o 3x más horas invertidas. De verdad crees que un ROI enorme te compensa estas diferencias de volumen y horas? Desde mi punto de vista no compensa.

veamos estas mirando mucho lo que eran las .com y yo de eso me olvidaria. te voy a poner un ejemplo practico.

un comercial en los tiempos que corren para vender 1/3 de lo que vendia hace 6 años necesita el doble de horas , el doble de llamadas si antes podia vender 6000 € al mes ahora solo puede vender 2000 , ¿le es rentable con la situacion actual?(titulo del hilo) respuesta sii, pero lo que no puede estar todo el dia pensando que antes trabajando la mitad ganaba 3 veces mas porque de esa manera no va a conseguir llegar a ningun lado.

PD:no se si me he explicado bien para dejar bien claro lo ke he querido explicar xD

[=Verdana, Kalimati, Helvetica, Arial, sans-serif]¿Algún cambio a mejor o peor en lo referente a los MTT?

¿Alguién los esta jugando, que tal el tráfico?[/]

Si quieres cubrir una sesión decente, tienes que jugar varias salas .es y alguna otra.

Incluso para Micro tienes que hacer multiLobby??

Dios, cómo echo de menos el .com y los 180 man ...

spanisherDios, cómo echo de menos el .com y los 180 man ...

jajajaja

Es que no han quedado ni los de 90 players....