Por qué jugar en salas minoritarias?

19/10/2009 12:08
1

Esta es una duda que me ronda hace bastante tiempo. Siempre juego en Pokerstars (y no por que no haya probado otras salas, más bien al contrario) y creo que PS es mejor al resto de salas en todo. Sólo Fulltilt aporta algo diferente con los nuevos torneos que han sacado. Por lo demás PS tiene:

- El mayor número de jugadores con mucho

- La mayor variedad de torneos y sits (a excepción de las recientes novedades de FT que si triunfan no tardarán en incorporarse en PS)

- La mayor oferta de torneos con premios garantizados y promociones.

- La mejor estructura de blinds

- El mejor software: historial de manos y torneos, replays, moderadores, mil layouts, personalización, torneos privados, filtrado de torneos personalizado, lobby de los torneos y main lobby inmejorable, etc...

- Un support rápido en responder.

- escuela de poker

- Fiabilidad máxima. Hasta el punto que si descubren collusion en un torneo te devuelven el buyin.

- todas las formas de ingresar y retirar dinero

- Un programa VIP muy bueno, quizá el mejor.

- "regionalización", con torneos y promociones especiales para cada país, software en varios idiomas, PRO's de todos los países...

- una innovación constante

Entonces, no entiendo por qué jugar en otras salas. Sólo se me ocurren 2 posibilidades:

- el rake es más alto. Si es así, realmente es tanta la diferencia? Por lo que yo veo, el rake de los torneos suele ser el mismo si lo comparas con torneos de estructura similar de otras salas.

- El nivel medio es más alto. Esto yo creo que tiene más de mito que otra cosa. En PS hay pececillos, muchos, y en todos los niveles. De hecho es normal que sea así, teniendo en cuenta que es por mucho donde más jugadores hay. En cualquier caso, qué justificaría que en PS el nivel sea supuestamente más alto? Acaso te piden una credencial de buen jugador para registrarte? Entonces, a qué se debe?

Quizá todo esto sea sólo desde la perspectiva de jugador de torneos.

Todo esto lo digo por que me sorprende la cantidad de nuevas salas que están saliendo. Por lo general entro en la sala, y en pocos minutos descubro que el software es peor en todos los sentidos, que el número de jugadores es descaradamente menor, que la estructura de los torneos es ridícula... En definitiva, no veo qué es lo que ofrecen, en qué tienen una ventaja competitiva respecto a las salas grandes.

Para mí lo único que realmente justificaría jugar en esas salas es que por lo que sea, sean fishtanks. Por ejemplo, cuando jugaba cash limit en bwin había muchísimos gamblers, y esto estaba justificado por que la mayoría de la gente que entraba eran jugadores de apuestas deportivas y casino. Pero yo soy jugador de torneos y la oferta de torneos es ridícula, y no sé si estas salas de apuestas deportivas seguirán siendo como antes.

Pero entonces, no entiendo qué aportan las salas nuevas. Entras en una sala nueva y te venden que son la leche en mil features cuando se sabe que PS o Fulltilt les superan en todo. Su única baza es ganarse la reputación de ser auténticos fishtanks, pero si se promocionan en ambientes relacionados con el poker, lo normal es que entren jugadores que saben por lo menos de qué va el tema. Una sala nueva sólo resultaría convincente si dijera: somos peores en todo, sí, pero esto también incluye a nuestros jugadores.

A ver si alguien puede iluminarme...

19/10/2009 12:30
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

A excepción del plan VIP (si eres Elite, claro, no te jode), estoy de acuerdo con casi todo.

Pero la verdad es que históricamente PS es la peor sala en cuanto a bonos, con mucha diferencia. Así que, por un decir:

-Mejores programas vips

-Rakeback

-Cashback

-Races

-Promociones para jugar en vivo (no nos engañemos, el jugador medio no tiene opciones de ser del TEAM PRO en PS)

-Tarjetas para hacer cashouts instantáneos

-Freerolls

Por otra parte no todas las ventajas que enumeras son por sí mismas unas ventajas, ojo:

- El mayor número de jugadores con mucho

Lo que hace que las mesas buenas estén apestadas de jugadores en espera.

- La mayor oferta de torneos con premios garantizados y promociones.

Aunque nunca hay overlay (os acordáis el 100K GTD de Mansion)

- La mejor estructura de blinds

Esto NO es cierto

- Un support rápido en responder.

Sí, en inglés. El Español lo tienen bastante más lento. Ah, y el support de afiliados aún estoy esperandolo desde hace un par de semanas.

- Fiabilidad máxima. Hasta el punto que si descubren collusion en un torneo te devuelven el buyin.

Faltaría más.

- todas las formas de ingresar y retirar dinero

Al igual que cualquier sala

En fin, que no es oro todo lo que reluce. Aunque conicido en que PS es el mejor soft.

¿Quizá sea porque PS is Rigged? xD

Ah, otra cosa, ¿alguien tiene en PS la EV en positivo?

19/10/2009 12:47
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Yo imagino que el tema de cambiarte de sala es por el rakeback y las promociones de otras salas, que PS por muy buena que sea en esa faceta apesta mucho.

En lo demás te doy la razón. Es por ello que yo juego en PS, porque soy jugadora de torneo y es el que mejor oferta tiene, por no hablar de que puedes jugar torneos como churros, que en otras salas para un sit de 10 a veces tenía que esperar 15 minutos a que se llenara.

Aun así yo también juego en Chilipoker fundamentalmente por la oferta con educapoker, pero ya te digo que después de jugar dos sits y ver la poca cantidad y variedad que había decidí con esa cuenta aprender a jugar cash xD

19/10/2009 13:28
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Lo más importante es que en las salas pequeñas hay menos nivel y más rakeback.

19/10/2009 15:06
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Fernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

19/10/2009 15:12
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Llevo 2 semanas esperando que support me conteste alguno de mis mails y en cuanto a la seguridad es de risa que alguien con tu tarjeta pueda hacer un ingreso a una cuenta con otro nombre.

19/10/2009 15:14
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Si por algo se caracteriza PS es por su seriedad en estos asuntos asi que no creo que puedas reprochar demasiado en general (no en tu caso concreto, que no se lo que te ha pasado).

19/10/2009 15:20
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hombre, puedo reprochar lo que pongo arriba, que alguien con mi tarjeta ingresó a cuenta con otro nombre y que no responden mis mails. Mucha seriedad no veo. Y si estas dos cosas no son reprochables no sé que lo será.



Por cierto, creia que no estaba permitida la publicidad en el foro, porque si lo de arriba no es un anuncio....

19/10/2009 15:22
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 15:20
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hombre, puedo reprochar lo que pongo arriba, que alguien con mi tarjeta ingresó a cuenta con otro nombre y que no responden mis mails. Mucha seriedad no veo. Y si estas dos cosas no son reprochables no sé que lo será.



Por cierto, creia que no estaba permitida la publicidad en el foro, porque si lo de arriba no es un anuncio....

mandelbro.



Por cierto, creia que no estaba permitida la publicidad en el foro, porque si lo de arriba no es un anuncio....

¿?

19/10/2009 15:23
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 15:20
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hombre, puedo reprochar lo que pongo arriba, que alguien con mi tarjeta ingresó a cuenta con otro nombre y que no responden mis mails. Mucha seriedad no veo. Y si estas dos cosas no son reprochables no sé que lo será.



Por cierto, creia que no estaba permitida la publicidad en el foro, porque si lo de arriba no es un anuncio....

19/10/2009 15:22
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

mandelbro.



Por cierto, creia que no estaba permitida la publicidad en el foro, porque si lo de arriba no es un anuncio....

¿?

AndrewMarti¿?



Por lo demás PS tiene:

- El mayor número de jugadores con mucho

- La mayor variedad de torneos y sits (a excepción de las recientes novedades de FT que si triunfan no tardarán en incorporarse en PS)

- La mayor oferta de torneos con premios garantizados y promociones.

- La mejor estructura de blinds

- El mejor software: historial de manos y torneos, replays, moderadores, mil layouts, personalización, torneos privados, filtrado de torneos personalizado, lobby de los torneos y main lobby inmejorable, etc...

- Un support rápido en responder.

- escuela de poker

- Fiabilidad máxima. Hasta el punto que si descubren collusion en un torneo te devuelven el buyin.

- todas las formas de ingresar y retirar dinero

- Un programa VIP muy bueno, quizá el mejor.

- "regionalización", con torneos y promociones especiales para cada país, software en varios idiomas, PRO's de todos los países...

- una innovación constante




La proxima vez con un jingle al final por favor.

19/10/2009 15:25
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hombre, el habla bien de Ps y tu mal. Los dos teneis derecho a opinar. Otra cosa es que sea un nuevo usuario.

Pero repórtalo, que no todo va a ser trabajo de los moderadores. Hagamos el foro mejor entre todos :p

19/10/2009 15:26
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Yo antes defendia a muerte también a PS, pero ahroa he visto la luz, jugadores mas fishes+ bonos/rakeback...seguridad parecida y soporte contestado en español en pocos minutos...



Por si acaso no he ingresado todo mi bank, me he dejado algo en otros lados, pero de momento ninguna pega y un rakeback de alrededor del 40%, cuando en PS entre el nivel y aun siendo supernova se me quedaba mucho mas corto y me obligaba a jugar para mantener el nivel...

19/10/2009 15:30
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

No sé lo de la tarjeta, pero en cuanto al support a mí siempre me han respondido en el margen de 4 horas o menos (en inglés).

19/10/2009 15:33
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Que si, que si..

No preguntabas porque la gente juega en otras salas?, pues ahi tienes una respuesta.

19/10/2009 15:47
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

La oferta de torneos en Bwin es mala desde que cambiaron el software y se fueron cientos de jugadores, antes no estaba nada mal con un montón de torneos rebuy 10$-20$ en los que ni el 30% de los jugadores hacían el rebuy y el add-on, por no hablar por el torneo mensual con mejor estructura que he visto: el Grand Tournament. Ahora es cierto que no queda mucha oferta, por no decir nada.

Por lo que se refiere al cash, jugar en NL100 SH en Bwin es más fácil que jugar en NL10 en Pstars. Yo antes jugaba NL100-200FR pero como mi ordenador sólo aguanta 5 mesas tras el cambio de soft me he tenido que pasar a SH, y la cantidad de peces es aún más brutal, compensa completamente la varianza. Eso por no hablar de que el 3bet medio debe ser 2, el resteal en ciegas no existe, sólo el call, y apenas hay regs desde que cambiaron el soft.

Yo no encuentro razón para jugar cash en PStars a no ser que sea el ego de ser ganador en la sala con más nivel o jugar ya en niveles donde apenas hay mesas en las salas pequeñas.

19/10/2009 15:47
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Bueno, no trataba de hacer publicidad, simplemente exponer un hecho que me resulta chocante, que nadie se ofenda.

No sé, es como cuando abren un negocio nuevo, y automáticamente piensas si puede tener éxito o no. Yo veo que abren salas nuevas y me pregunto: qué aportan? Hace algún tiempo se decía: En Partypoker hay más jugadores, y en PS más torneos. Ok. O ahora por ejemplo, en Fulltilt introducen nuevas formas de juego. Ok. Pero ves una sala que abre, que no aporta nada que no tengan el resto, y que de hecho es peor y llama la atención. Es como si abres una tienda de libros en internet y tienes un catálogo de libros más pequeño que Amazon, y los vendes al mismo precio. Chocante.

A resumidas cuentas, estamos de acuerdo en que las salas grandes son mejores, y sólo el nivel de los jugadores y el rakeback va en su contra. Pero el nivel de los jugadores me parece algo en lo que los que montan la sala tienen poco que ver, y el rakeback sólo lo notas si juegas a lo pro.

Jugando cash es cierto que jugar en PS es como exprimir un coco cuando puedes exprimir una sandía, pero para torneos no hay rival: PS, Fulltilt, cualquier sala grande con una estructura digna. Y sí, en Stars hay mogollón de fishes en los torneos y en el fin de semana ni te cuento. Para mí la única alternativa son las salas de apuestas o casino donde hay seccion de poker--> mina. Pero sólo si juegas cash, por que los torneos tienen una estructura muy pobre.

19/10/2009 15:52
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hablas a ojos de un jugador de torneos y creo qué interesaria tambien contrastar tu tésis con los pros y contras de porqué jugar y no jugar Cash en una sala como Pokerstars.

¿Somos también una gran parte los jugadores de cash digo yo no?

19/10/2009 16:00
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Mandelbrot, no creo que la seguridad sea uno de los puntos débiles de PS, y no te lo tomes como una ofensa. Qué es lo que te sucedió exactamente?

19/10/2009 16:03
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 15:52
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hablas a ojos de un jugador de torneos y creo qué interesaria tambien contrastar tu tésis con los pros y contras de porqué jugar y no jugar Cash en una sala como Pokerstars.

¿Somos también una gran parte los jugadores de cash digo yo no?

Gecko2kHablas a ojos de un jugador de torneos y creo qué interesaria tambien contrastar tu tésis con los pros y contras de porqué jugar y no jugar Cash en una sala como Pokerstars.

¿Somos también una gran parte los jugadores de cash digo yo no?

Es lo que digo justo en el post de antes que el tuyo, supongo que estábamos posteando a la vez.

19/10/2009 16:04
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 12:30
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

A excepción del plan VIP (si eres Elite, claro, no te jode), estoy de acuerdo con casi todo.

Pero la verdad es que históricamente PS es la peor sala en cuanto a bonos, con mucha diferencia. Así que, por un decir:

-Mejores programas vips

-Rakeback

-Cashback

-Races

-Promociones para jugar en vivo (no nos engañemos, el jugador medio no tiene opciones de ser del TEAM PRO en PS)

-Tarjetas para hacer cashouts instantáneos

-Freerolls

Por otra parte no todas las ventajas que enumeras son por sí mismas unas ventajas, ojo:

- El mayor número de jugadores con mucho

Lo que hace que las mesas buenas estén apestadas de jugadores en espera.

- La mayor oferta de torneos con premios garantizados y promociones.

Aunque nunca hay overlay (os acordáis el 100K GTD de Mansion)

- La mejor estructura de blinds

Esto NO es cierto

- Un support rápido en responder.

Sí, en inglés. El Español lo tienen bastante más lento. Ah, y el support de afiliados aún estoy esperandolo desde hace un par de semanas.

- Fiabilidad máxima. Hasta el punto que si descubren collusion en un torneo te devuelven el buyin.

Faltaría más.

- todas las formas de ingresar y retirar dinero

Al igual que cualquier sala

En fin, que no es oro todo lo que reluce. Aunque conicido en que PS es el mejor soft.

¿Quizá sea porque PS is Rigged? xD

Ah, otra cosa, ¿alguien tiene en PS la EV en positivo?

fernandogahetA excepción del plan VIP (si eres Elite, claro, no te jode), estoy de acuerdo con casi todo.

Pero la verdad es que históricamente PS es la peor sala en cuanto a bonos, con mucha diferencia. Así que, por un decir:

-Mejores programas vips

-Rakeback

-Cashback

-Races

-Promociones para jugar en vivo (no nos engañemos, el jugador medio no tiene opciones de ser del TEAM PRO en PS)

-Tarjetas para hacer cashouts instantáneos

-Freerolls

Exacto y mas que suficiente para salir corriendo de PS :D

Esta claro que para sits o DON's probablemente no tengas suficientes torneos en otra sala tipo ongame/bossmedia pero para cash no hay color ademas suelen haber suficientes mesas como para tener que preocuparse por ello

Lo del software es mas una leyenda urbana, aunque el software de PS sea superior tardas 1-2 dias en acostumbrarte a cualquier otro software por feo que sea (que al menos sea jugable claro)

19/10/2009 16:08
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 16:00
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Mandelbrot, no creo que la seguridad sea uno de los puntos débiles de PS, y no te lo tomes como una ofensa. Qué es lo que te sucedió exactamente?

El EstraperlistMandelbrot, Qué es lo que te sucedió exactamente?

que tanto lucksardeo no podía ser normal...

19/10/2009 16:20
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 16:00
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Mandelbrot, no creo que la seguridad sea uno de los puntos débiles de PS, y no te lo tomes como una ofensa. Qué es lo que te sucedió exactamente?

19/10/2009 16:08
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

El EstraperlistMandelbrot, Qué es lo que te sucedió exactamente?

que tanto lucksardeo no podía ser normal...

spainfulque tanto lucksardeo no podía ser normal...



Lucksardeo? Esa no la tengo en mi slang XD

Qué quieres decir?

19/10/2009 16:57
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Peces.

19/10/2009 16:58
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 16:00
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Mandelbrot, no creo que la seguridad sea uno de los puntos débiles de PS, y no te lo tomes como una ofensa. Qué es lo que te sucedió exactamente?

19/10/2009 16:08
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

El EstraperlistMandelbrot, Qué es lo que te sucedió exactamente?

que tanto lucksardeo no podía ser normal...

19/10/2009 16:20
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

spainfulque tanto lucksardeo no podía ser normal...



Lucksardeo? Esa no la tengo en mi slang XD

Qué quieres decir?

El EstraperlistLucksardeo? Esa no la tengo en mi slang XD

Qué quieres decir?

lucksarder es un tío que tiene mucha suerte jugando al póquer. La historia de Mandel es que otra persona metió pasta con su tarjeta en su cuenta (la de la otra persona) sin ningún tipo de comprobación, y me parece que Mandel ya había ingresado con esa tarjeta en su cuenta (la de él). O algo parecido.

19/10/2009 17:11
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Y no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.

19/10/2009 17:43
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Por cierto, acabo de ver en el filtrador de torneos de PS que deja filtrar por divisa (euros y dólares). Curioso...

19/10/2009 18:07
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

creo q para cash es mejor jugar en salas minoritarias o redes minoritarias, como ongame o ipoker (aunq no son tan minoritarias), a no ser q en ps seas supernova o elite

19/10/2009 18:23
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Me etais diciendo que es mas rentable jugar cash en Pokerstars siendo Supernova a juagr en Ipoker con un 40% de rakeback?? Como lo veis??? Yo soy Supernova y me he cambiado a ipoker

19/10/2009 18:45
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Estaba jugando NL100SH en fulltilt, me pase a ipoker(llevo 3 dias) y no tengo ganas de seguir :S, ahora a sacar el dinero y para fulltilt de nuevo xD

19/10/2009 19:53
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 17:11
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Y no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.

marceALY no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.

será mi limitado vocabulario o quizás mi incapacidad manifiesta de expresar en castellano las intenciones primigenias de mi atribulada mente. Disculpa si, intentando recoger en una expresión, sin importar el idioma empleado para tal fin, todos los matices y complejidades de la cantidad de fortuna mostrada por el ínclito, me he dejado llevar por un barbarismo y no he logrado encontrar un equivalente a su altura en nuestra rica y pródiga lengua.

19/10/2009 20:37
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 17:11
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Y no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.

19/10/2009 19:53
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

marceALY no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.

será mi limitado vocabulario o quizás mi incapacidad manifiesta de expresar en castellano las intenciones primigenias de mi atribulada mente. Disculpa si, intentando recoger en una expresión, sin importar el idioma empleado para tal fin, todos los matices y complejidades de la cantidad de fortuna mostrada por el ínclito, me he dejado llevar por un barbarismo y no he logrado encontrar un equivalente a su altura en nuestra rica y pródiga lengua.

spainfulserá mi limitado vocabulario o quizás mi incapacidad manifiesta de expresar en castellano las intenciones primigenias de mi atribulada mente. Disculpa si, intentando recoger en una expresión, sin importar el idioma empleado para tal fin, todos los matices y complejidades de la cantidad de fortuna mostrada por el ínclito, me he dejado llevar por un barbarismo y no he logrado encontrar un equivalente a su altura en nuestra rica y pródiga lengua.



:cool::D.

19/10/2009 20:59
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 16:00
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Mandelbrot, no creo que la seguridad sea uno de los puntos débiles de PS, y no te lo tomes como una ofensa. Qué es lo que te sucedió exactamente?

El EstraperlistMandelbrot, no creo que la seguridad sea uno de los puntos débiles de PS, y no te lo tomes como una ofensa. Qué es lo que te sucedió exactamente?



Está dos veces en el hilo, más la que ha explicado spainfull perfetamente. Asi que sí, la seguridad me parece un punto bastante débil. Lo puedes mirar como quieras, en un hecho y punto. En Pokerstars no comprueban que la tarjeta y el nombre de la cuenta coincida. Tampoco se le da importancia a que otro jugador haya usado correctamente esa misma tarjeta antes.

Contigo no me ofendo, pero sí con la sala, y ya que tú la pones por las nubes me gusta aclararle a la gente lo que le puede pasar si no se anda con ojo en la parte que a la sala corresponde.

19/10/2009 22:41
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 17:11
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Y no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.

19/10/2009 19:53
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

marceALY no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.

será mi limitado vocabulario o quizás mi incapacidad manifiesta de expresar en castellano las intenciones primigenias de mi atribulada mente. Disculpa si, intentando recoger en una expresión, sin importar el idioma empleado para tal fin, todos los matices y complejidades de la cantidad de fortuna mostrada por el ínclito, me he dejado llevar por un barbarismo y no he logrado encontrar un equivalente a su altura en nuestra rica y pródiga lengua.

spainfulserá mi limitado vocabulario o quizás mi incapacidad manifiesta de expresar en castellano las intenciones primigenias de mi atribulada mente. Disculpa si, intentando recoger en una expresión, sin importar el idioma empleado para tal fin, todos los matices y complejidades de la cantidad de fortuna mostrada por el ínclito, me he dejado llevar por un barbarismo y no he logrado encontrar un equivalente a su altura en nuestra rica y pródiga lengua.Jejeje ves como se puede... es broma. No pasa na, solo que me llama la atencion algunas palabras, no lo decia en plan serio.

20/10/2009 03:24
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 15:06
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Fernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

El EstraperlistFernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

Hola,

Intentaré responderte:

¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Para empezar iPoker (y Chili en particular) ofrece todo lo que te dije en el primer post y que no repetiré de nuevo. Cuando el nivel sube demasiado y el tuyo no, los bonos conforman un porcentaje muy elevado de tus ganancias.

Baste decir que jugar NL25 en Ps simplemente no da un puto euro en bonos.

El nivel es más bajo porque los mejores jugadores juegan en PS o FT, y cuando el juego evoluciona lo hace a la par que estos jugadores. Los que comparten mesa con ellos siplemente copian esos movimientos y PS y FT van a la cabeza de los nuevos ajustes. Aumque habrá más razones.

- Qué otros programas VIP recomiendas?

El de Chilipoker registrandote por mi blog, por ejemplo.

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

No, son concursos de a ver quien ahce más puntos. Recompensan con cash.

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

No, me refiero a mastercards que puedes scar el dinero inmediatamente.

- Qué es el support de afiliados?

Quise hacerme afiliado de PS (poner su publi en mi blog), tuve un problema, escribí y... hasta el día de hoy no ha noticias.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

No todo son minutos ni niveles: el hecho que la mesa sea de 9 hace que la M sea menor (concepto muy importante en fases medias-finales de torneos).

Pero vamos, sin afinar mucho, en Ipoker ahora mismo encuentras torneos con 5k puntos, ciegas 10/20, niveles de 20 minutos y antes del 10% de la BB. Bastante claro.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

Si no eres SN Elite, prácticamente cualquier sala te da más dinero por jugar lo mismo.

EN definitiva: PS es la mejor sala del mundo por otras razones, pero no por ninguna de estas.

Saludos.

20/10/2009 03:31
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 15:06
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Fernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

20/10/2009 03:24
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

El EstraperlistFernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

Hola,

Intentaré responderte:

¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Para empezar iPoker (y Chili en particular) ofrece todo lo que te dije en el primer post y que no repetiré de nuevo. Cuando el nivel sube demasiado y el tuyo no, los bonos conforman un porcentaje muy elevado de tus ganancias.

Baste decir que jugar NL25 en Ps simplemente no da un puto euro en bonos.

El nivel es más bajo porque los mejores jugadores juegan en PS o FT, y cuando el juego evoluciona lo hace a la par que estos jugadores. Los que comparten mesa con ellos siplemente copian esos movimientos y PS y FT van a la cabeza de los nuevos ajustes. Aumque habrá más razones.

- Qué otros programas VIP recomiendas?

El de Chilipoker registrandote por mi blog, por ejemplo.

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

No, son concursos de a ver quien ahce más puntos. Recompensan con cash.

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

No, me refiero a mastercards que puedes scar el dinero inmediatamente.

- Qué es el support de afiliados?

Quise hacerme afiliado de PS (poner su publi en mi blog), tuve un problema, escribí y... hasta el día de hoy no ha noticias.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

No todo son minutos ni niveles: el hecho que la mesa sea de 9 hace que la M sea menor (concepto muy importante en fases medias-finales de torneos).

Pero vamos, sin afinar mucho, en Ipoker ahora mismo encuentras torneos con 5k puntos, ciegas 10/20, niveles de 20 minutos y antes del 10% de la BB. Bastante claro.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

Si no eres SN Elite, prácticamente cualquier sala te da más dinero por jugar lo mismo.

EN definitiva: PS es la mejor sala del mundo por otras razones, pero no por ninguna de estas.

Saludos.

fernandogahet

Baste decir que jugar NL25 en Ps simplemente no da un puto euro en bonos.

.

Entonces yo estoy soñando... , desde nl2 que saco bonos con los fpp...

20/10/2009 03:58
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Por qué jugar en salas minoritarias?



marceALY no es mas facil decir "suerte" o "suerte con el poker"? Hay muchas palabras que se pueden usar en español sin perder significado que no se pq se usan.



Combinando las dos:



Porque PS Y FT bajo mi opinión son una jodida estafa y te roban en tu puta cara con un maldito descaro cada vez mayor.



Bendito el día que me cambié de sala.

Viva nuestra exquisita lengua.

20/10/2009 07:19
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

menos mal que llega el señor Shaka para iluminarnos. Ahora, si es tan amable, podría indicarnos una palabra en español que signifique lo mismo que lucksarder (con todos sus matices o similares), que tenga connotación chistosa y que se use habitualmente en este juego...

20/10/2009 09:47
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
20/10/2009 07:19
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

menos mal que llega el señor Shaka para iluminarnos. Ahora, si es tan amable, podría indicarnos una palabra en español que signifique lo mismo que lucksarder (con todos sus matices o similares), que tenga connotación chistosa y que se use habitualmente en este juego...

spainfulmenos mal que llega el señor Shaka para iluminarnos. Ahora, si es tan amable, podría indicarnos una palabra en español que signifique lo mismo que lucksarder (con todos sus matices o similares), que tenga connotación chistosa y que se use habitualmente en este juego...Follero o follero de mierda. Yo lo uso cuando me hacen un bad beat

20/10/2009 09:55
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Fullero o furla.

20/10/2009 12:19
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

o potrero, pero es que no es lo mismo ni de lejos...

20/10/2009 12:21
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 15:06
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Fernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

20/10/2009 03:24
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

El EstraperlistFernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

Hola,

Intentaré responderte:

¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Para empezar iPoker (y Chili en particular) ofrece todo lo que te dije en el primer post y que no repetiré de nuevo. Cuando el nivel sube demasiado y el tuyo no, los bonos conforman un porcentaje muy elevado de tus ganancias.

Baste decir que jugar NL25 en Ps simplemente no da un puto euro en bonos.

El nivel es más bajo porque los mejores jugadores juegan en PS o FT, y cuando el juego evoluciona lo hace a la par que estos jugadores. Los que comparten mesa con ellos siplemente copian esos movimientos y PS y FT van a la cabeza de los nuevos ajustes. Aumque habrá más razones.

- Qué otros programas VIP recomiendas?

El de Chilipoker registrandote por mi blog, por ejemplo.

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

No, son concursos de a ver quien ahce más puntos. Recompensan con cash.

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

No, me refiero a mastercards que puedes scar el dinero inmediatamente.

- Qué es el support de afiliados?

Quise hacerme afiliado de PS (poner su publi en mi blog), tuve un problema, escribí y... hasta el día de hoy no ha noticias.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

No todo son minutos ni niveles: el hecho que la mesa sea de 9 hace que la M sea menor (concepto muy importante en fases medias-finales de torneos).

Pero vamos, sin afinar mucho, en Ipoker ahora mismo encuentras torneos con 5k puntos, ciegas 10/20, niveles de 20 minutos y antes del 10% de la BB. Bastante claro.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

Si no eres SN Elite, prácticamente cualquier sala te da más dinero por jugar lo mismo.

EN definitiva: PS es la mejor sala del mundo por otras razones, pero no por ninguna de estas.

Saludos.

fernandogahet

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

No, son concursos de a ver quien ahce más puntos. Recompensan con cash.

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

No, me refiero a mastercards que puedes scar el dinero inmediatamente.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

Si no eres SN Elite, prácticamente cualquier sala te da más dinero por jugar lo mismo.

EN definitiva: PS es la mejor sala del mundo por otras razones, pero no por ninguna de estas.

Saludos.

En cuanto a las races en PS está el Tournament Leader Board y el Battle of the Planets. El primero es para pros, pero el segundo limita el número de torneos en los que puedes puntuar (esto no lo hacen en muchas races de otras salas) y abre la competición a los jugadores recreacionales.

Luego, yo diría que en PS sí puedes hacer cashouts a una tarjeta.

En cuanto al rakeback sigo pensando en que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia.

Lo que sí veo claro es que todas las virtudes que le veo a PS es por que soy jugador de sits y torneos. Sigo creyendo que no tiene rival en ese área, pero si sabes de otra sala donde se puedan jugar con frecuencia y con una estructura digna díme cual que no me importaría en absoluto cambiarme (sobretodo si voy a encontrar jugadores peores). Hay lanzo la pregunta: Cual es la mejor sala para jugar sits??

Por otro lado me parece interesante tu teoría sobre por que el nivel en las salas grandes es mayor. Pero eso sólo lo justificaría para los niveles altos donde juegan los pros... Quizá debería abrir un nuevo post con esto, por que tengo curiosidad.

Por algún fenómeno que desconozco en PS las mesas de cash están llenas de rocas, y aunque en los torneos y sits los pececillos son regulares (y en fin de semana es exagerao) posiblemente el nivel sea más alto también.

Pero sigo sin ver un motivo claro de por qué el nivel es mayor que en las salas minoritarias (a excepción de Betfair, Bwin, interapuestas, etc que está justificadísimo).

20/10/2009 12:43
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Si merece tanto la pena jugar en salas pequeñas por el % de peces, porque se llena tanto PS, es decir por qué no llega a esta conclusión mas gente?

Que conste que creo que PS son muy cutres en cuanto a bonos y rakeback inexistente, yo estoy ahí todavía por liquidar el bono de inicio, pero en cuanto lo termine me voy a otra sala....

20/10/2009 13:31
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
20/10/2009 12:43
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Si merece tanto la pena jugar en salas pequeñas por el % de peces, porque se llena tanto PS, es decir por qué no llega a esta conclusión mas gente?

Que conste que creo que PS son muy cutres en cuanto a bonos y rakeback inexistente, yo estoy ahí todavía por liquidar el bono de inicio, pero en cuanto lo termine me voy a otra sala....

wylissSi merece tanto la pena jugar en salas pequeñas por el % de peces, porque se llena tanto PS, es decir por qué no llega a esta conclusión mas gente?

Porque tiene el mejor software, la mejor publicidad, el mejor soporte, etc. Los fishes no entienden de bonos y nivel y van a la sala más grande, y hay muchos regulares que tampoco están dispuestos a abandonar la comodidad a cambio de mejor rakeback/nivel.

De cualquier forma, como se viene diciendo jugar en stars en niveles bajos es tirar dinero, porque el mayor número de fishes y el rakeback de otros lados la superan con creces.

20/10/2009 13:33
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

No he escrito antes, aunque os leo a menudo. Siempre leo los mismos argumentos en contra de Pokerstars, pero hay dos cosas que no acabo de entender:



1. Rake: Yo he jugado en ipoker con un 50 % de rakeback, y en pokerstars como supernova, que es un 28% al menos en el nivel que yo he probado. Es cierto que el rakeback por cada mano jugada salía mejor en ipoker, pero el rakeback por hora me sale mejor en pokerstars. Como el software es mejor, y hay mas mesas, juego muchas mas manos por hora que en ipoker, con lo que gano lo mismo o mas de rakeback con un porcentaje menor. Si en ese tiempo ganas en los dos lados, al hacer mas manos por hora, pues mejor.



2. El nivel de los regulares: Si hay mas nivel en pokerstars, ¿por que esos regulares no se van a salas con menor nivel, para ganar mas bb/100? Se me ocurre que igual lo hacen porque es mas fácil encontrar mesas de sus niveles que en otros casinos (vease punto 1)



No se, yo llevo poco tiempo en pokerstars y no he notado mucho cambio de nivel, igual soy poco observador. Lo que si que tengo claro es que si sigo en PS y veo que por en nivel mas alto me bajan las ganancias, volveré a irme a otros casinos. No entiendo por qué, si el nivel mas alto baja las ganancias de los regulares de pokerstars, éstos no se dan cuenta y se van a otros casinos, a la larga.



Así que la pregunta del millon es... ¿cuanto baja las bb/100 manos el hecho de que en PS la gente juegue mejor? Porque si bajan un poco las bb/100 manos, pero suben un poco las bb/hora, igual lo uno compensa a lo otro.



Como responder eso es imposible, al menos sin hacer muestreos enormes en jugadores que jueguen en ambos lados, y tal, pues ajo y agua.



Yo seguiré probando mientras vea bien mis ratios, y me iré si veo que bajan.

20/10/2009 13:46
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
20/10/2009 13:33
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

No he escrito antes, aunque os leo a menudo. Siempre leo los mismos argumentos en contra de Pokerstars, pero hay dos cosas que no acabo de entender:



1. Rake: Yo he jugado en ipoker con un 50 % de rakeback, y en pokerstars como supernova, que es un 28% al menos en el nivel que yo he probado. Es cierto que el rakeback por cada mano jugada salía mejor en ipoker, pero el rakeback por hora me sale mejor en pokerstars. Como el software es mejor, y hay mas mesas, juego muchas mas manos por hora que en ipoker, con lo que gano lo mismo o mas de rakeback con un porcentaje menor. Si en ese tiempo ganas en los dos lados, al hacer mas manos por hora, pues mejor.



2. El nivel de los regulares: Si hay mas nivel en pokerstars, ¿por que esos regulares no se van a salas con menor nivel, para ganar mas bb/100? Se me ocurre que igual lo hacen porque es mas fácil encontrar mesas de sus niveles que en otros casinos (vease punto 1)



No se, yo llevo poco tiempo en pokerstars y no he notado mucho cambio de nivel, igual soy poco observador. Lo que si que tengo claro es que si sigo en PS y veo que por en nivel mas alto me bajan las ganancias, volveré a irme a otros casinos. No entiendo por qué, si el nivel mas alto baja las ganancias de los regulares de pokerstars, éstos no se dan cuenta y se van a otros casinos, a la larga.



Así que la pregunta del millon es... ¿cuanto baja las bb/100 manos el hecho de que en PS la gente juegue mejor? Porque si bajan un poco las bb/100 manos, pero suben un poco las bb/hora, igual lo uno compensa a lo otro.



Como responder eso es imposible, al menos sin hacer muestreos enormes en jugadores que jueguen en ambos lados, y tal, pues ajo y agua.



Yo seguiré probando mientras vea bien mis ratios, y me iré si veo que bajan.

Hiv2. El nivel de los regulares: Si hay mas nivel en pokerstars, ¿por que esos regulares no se van a salas con menor nivel, para ganar mas bb/100? Se me ocurre que igual lo hacen porque es mas fácil encontrar mesas de sus niveles que en otros casinos (vease punto 1)

Porque los yanquis sólo tienen dos opciones, o Stars o Full Tilt. Y a partir de NL200 no hay tantos regulares como para que el porcentaje de yanquis sea despreciable...

Os recuerdo que antes de la ley Frist la sala más popular era Party, y esa diréctamente ofrecía 0% de rakeback, si acaso algún bono de recarga de vez en cuando, soporte de risa por no decir que eran (y lo seguirán siendo) unos desgraciados, y un software que llegaba como mucho a "decente"...

Así que no hace falta que una sala tenga el mejor rakeback, soporte, software, etc, para que sea la sala con más tráfico del mundo... Lo mismo el hecho de que los jugadores del país que más aporta no puedan salir de ahí ayuda algo, ¿no?

Que no digo que Stars y Full Tilt sean una mierda, ojo. Son unas muy buenas salas con una muy buena publicidad, pero lo que hicieron con la ley Frist fue un pelotazo como el de Florentino con la ciudad deportiva, y eso ayuda muy mucho.

20/10/2009 15:00
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
19/10/2009 15:06
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Fernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

20/10/2009 03:24
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

El EstraperlistFernando, supongo que tienes razón en que PS tiene sus taras, pero hasta el punto de que es mejor jugar en p.ej. ChiliPoker?

Mi pregunta de fondo es ¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Se dice que en algunas salas el nivel es más bajo. Yo a esto le veo sentido en bwin, betfair, etc etc pero en una sala exclusivamente de poker, qué justifica esto, o que hacen esas salas para llenarse de fishes que no hagan las salas grandes?

Tengo otras dudas sobre tu post (no te lo tomes en plan pregunta retórica-repelente, realmente tengo curiosidad):

- Qué otros programas VIP recomiendas?

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

El número de jugadores cuando juegas torneos o sits es súperdeterminante. Claro, cuando juegas cash encabrona tener que esperar, pero mejor esperar a entrar que tener que jugar heads up o 4 handed por que no hay jugadores.

- Qué es el support de afiliados?

Ahora en el sunday million llevan unas semanas poniendo unos cuantos miles de dolares por que no llegan el cupo. Pero tienes razón que es excepcional, y se cubren bastante en los garantizados. De todas formas si existen los torneos garantizados es por que saben que llenan el cupo, sino a la larga desaparecen. En PS sabes que tienes un montón de torneos garantizados al día precisamente por que hay muchos jugadores. Lo de garantizar un premio sirve para ponerlos de acuerdo en cuando jugar.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

En cuanto a la fiabilidad, yo me sigo fiando más de PS que de salas minoritarias. No por los sistemas de juego, que no creo que haya ninguno "rigged" como se dice, sino por que seguro que dedican más recursos a asegurar que las partidas son limpias.

En cuanto a ganar en PS, yo tengo un balance positivo pero claro, no juego cash. Creo que en PS hay mucha diferencia de nivel entre cash y torneos. Y ahí posiblemente sí que merece la pena ir a otras salas de gamblers.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

No sé, quizá tengáis razón, pero entro en las webs de p.ej. las salas "españolas" caradepoker o azartia, y sin llegar a jugar no veo ninguna razón para jugar ahí:

Torneos con premios garantizados? en PS más y mejor

Sala española? Pero luego los jugadores son de otras salas extranjeras (y siguen siendo pocos comparado con PS)

Puntos VIP? Pero ni siquiera tienen tienda VIP.

Sit and go leader board? Pero no está restringido a un determinado número de torneos/semana como PS.

Isaac Mayolas te enseña a jugar al poker? LOL (para eso apúntate a una web de coaching)

Torneos sitngo? Sí, pero son turbo y tardan muchísimo en llenarse (o no se llenan)

etc...

Hola,

Intentaré responderte:

¿qué ofrecen esas salas que no ofrezcan el resto? y si realmente son mejores en algo, compensa al resto de penúrias de jugar en esa sala?

Para empezar iPoker (y Chili en particular) ofrece todo lo que te dije en el primer post y que no repetiré de nuevo. Cuando el nivel sube demasiado y el tuyo no, los bonos conforman un porcentaje muy elevado de tus ganancias.

Baste decir que jugar NL25 en Ps simplemente no da un puto euro en bonos.

El nivel es más bajo porque los mejores jugadores juegan en PS o FT, y cuando el juego evoluciona lo hace a la par que estos jugadores. Los que comparten mesa con ellos siplemente copian esos movimientos y PS y FT van a la cabeza de los nuevos ajustes. Aumque habrá más razones.

- Qué otros programas VIP recomiendas?

El de Chilipoker registrandote por mi blog, por ejemplo.

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

No, son concursos de a ver quien ahce más puntos. Recompensan con cash.

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

No, me refiero a mastercards que puedes scar el dinero inmediatamente.

- Qué es el support de afiliados?

Quise hacerme afiliado de PS (poner su publi en mi blog), tuve un problema, escribí y... hasta el día de hoy no ha noticias.

- Qué sala tiene mejor estructura de blinds que PS? Yo por lo que he visto, a menos de que juegues turbo y te guste que las ciegas suban rápido, Pokerstars es de las pocas que ofrecen niveles de 15 minutos por defecto y una subida de ciegas razonable (sino tambien tienen turbo y superturbo). Además el time bank es mayor del de otras salas...

No todo son minutos ni niveles: el hecho que la mesa sea de 9 hace que la M sea menor (concepto muy importante en fases medias-finales de torneos).

Pero vamos, sin afinar mucho, en Ipoker ahora mismo encuentras torneos con 5k puntos, ciegas 10/20, niveles de 20 minutos y antes del 10% de la BB. Bastante claro.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

Si no eres SN Elite, prácticamente cualquier sala te da más dinero por jugar lo mismo.

EN definitiva: PS es la mejor sala del mundo por otras razones, pero no por ninguna de estas.

Saludos.

20/10/2009 12:21
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

fernandogahet

- Races te refieres a lo que hace fulltilt ahora de hacer dos tiradas cuando hay all in?

No, son concursos de a ver quien ahce más puntos. Recompensan con cash.

- A que te refieres con tarjetas para hacer cashout instantaneos? tipo neteller? pero en PS sí se puede usar neteller, no?

No, me refiero a mastercards que puedes scar el dinero inmediatamente.

En cuanto al rakeback que puedan ofrecer otras salas, yo creo que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia. Otra cosa sería que en un torneo que en PS pagas 30+3, pagaras 30+2 pero eso no lo he visto en ninguna sala, o era un torneo que en PS le llamarían turbo y te cobrarían menos aún.

Si no eres SN Elite, prácticamente cualquier sala te da más dinero por jugar lo mismo.

EN definitiva: PS es la mejor sala del mundo por otras razones, pero no por ninguna de estas.

Saludos.

En cuanto a las races en PS está el Tournament Leader Board y el Battle of the Planets. El primero es para pros, pero el segundo limita el número de torneos en los que puedes puntuar (esto no lo hacen en muchas races de otras salas) y abre la competición a los jugadores recreacionales.

Luego, yo diría que en PS sí puedes hacer cashouts a una tarjeta.

En cuanto al rakeback sigo pensando en que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia.

Lo que sí veo claro es que todas las virtudes que le veo a PS es por que soy jugador de sits y torneos. Sigo creyendo que no tiene rival en ese área, pero si sabes de otra sala donde se puedan jugar con frecuencia y con una estructura digna díme cual que no me importaría en absoluto cambiarme (sobretodo si voy a encontrar jugadores peores). Hay lanzo la pregunta: Cual es la mejor sala para jugar sits??

Por otro lado me parece interesante tu teoría sobre por que el nivel en las salas grandes es mayor. Pero eso sólo lo justificaría para los niveles altos donde juegan los pros... Quizá debería abrir un nuevo post con esto, por que tengo curiosidad.

Por algún fenómeno que desconozco en PS las mesas de cash están llenas de rocas, y aunque en los torneos y sits los pececillos son regulares (y en fin de semana es exagerao) posiblemente el nivel sea más alto también.

Pero sigo sin ver un motivo claro de por qué el nivel es mayor que en las salas minoritarias (a excepción de Betfair, Bwin, interapuestas, etc que está justificadísimo).

El EstraperlistEn cuanto a las races en PS está el Tournament Leader Board y el Battle of the Planets. El primero es para pros, pero el segundo limita el número de torneos en los que puedes puntuar (esto no lo hacen en muchas races de otras salas) y abre la competición a los jugadores recreacionales.

Luego, yo diría que en PS sí puedes hacer cashouts a una tarjeta.

En cuanto al rakeback sigo pensando en que has de jugar mucho para que te suponga una diferencia.

Lo que sí veo claro es que todas las virtudes que le veo a PS es por que soy jugador de sits y torneos. Sigo creyendo que no tiene rival en ese área, pero si sabes de otra sala donde se puedan jugar con frecuencia y con una estructura digna díme cual que no me importaría en absoluto cambiarme (sobretodo si voy a encontrar jugadores peores). Hay lanzo la pregunta: Cual es la mejor sala para jugar sits??

Por otro lado me parece interesante tu teoría sobre por que el nivel en las salas grandes es mayor. Pero eso sólo lo justificaría para los niveles altos donde juegan los pros... Quizá debería abrir un nuevo post con esto, por que tengo curiosidad.

Por algún fenómeno que desconozco en PS las mesas de cash están llenas de rocas, y aunque en los torneos y sits los pececillos son regulares (y en fin de semana es exagerao) posiblemente el nivel sea más alto también.

Pero sigo sin ver un motivo claro de por qué el nivel es mayor que en las salas minoritarias (a excepción de Betfair, Bwin, interapuestas, etc que está justificadísimo).

Para jugar sits PS es la mejor sala con mucha, mucha diferencia.

Pero para cash...

20/10/2009 15:00
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
20/10/2009 13:33
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

No he escrito antes, aunque os leo a menudo. Siempre leo los mismos argumentos en contra de Pokerstars, pero hay dos cosas que no acabo de entender:



1. Rake: Yo he jugado en ipoker con un 50 % de rakeback, y en pokerstars como supernova, que es un 28% al menos en el nivel que yo he probado. Es cierto que el rakeback por cada mano jugada salía mejor en ipoker, pero el rakeback por hora me sale mejor en pokerstars. Como el software es mejor, y hay mas mesas, juego muchas mas manos por hora que en ipoker, con lo que gano lo mismo o mas de rakeback con un porcentaje menor. Si en ese tiempo ganas en los dos lados, al hacer mas manos por hora, pues mejor.



2. El nivel de los regulares: Si hay mas nivel en pokerstars, ¿por que esos regulares no se van a salas con menor nivel, para ganar mas bb/100? Se me ocurre que igual lo hacen porque es mas fácil encontrar mesas de sus niveles que en otros casinos (vease punto 1)



No se, yo llevo poco tiempo en pokerstars y no he notado mucho cambio de nivel, igual soy poco observador. Lo que si que tengo claro es que si sigo en PS y veo que por en nivel mas alto me bajan las ganancias, volveré a irme a otros casinos. No entiendo por qué, si el nivel mas alto baja las ganancias de los regulares de pokerstars, éstos no se dan cuenta y se van a otros casinos, a la larga.



Así que la pregunta del millon es... ¿cuanto baja las bb/100 manos el hecho de que en PS la gente juegue mejor? Porque si bajan un poco las bb/100 manos, pero suben un poco las bb/hora, igual lo uno compensa a lo otro.



Como responder eso es imposible, al menos sin hacer muestreos enormes en jugadores que jueguen en ambos lados, y tal, pues ajo y agua.



Yo seguiré probando mientras vea bien mis ratios, y me iré si veo que bajan.

20/10/2009 13:46
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hiv2. El nivel de los regulares: Si hay mas nivel en pokerstars, ¿por que esos regulares no se van a salas con menor nivel, para ganar mas bb/100? Se me ocurre que igual lo hacen porque es mas fácil encontrar mesas de sus niveles que en otros casinos (vease punto 1)

Porque los yanquis sólo tienen dos opciones, o Stars o Full Tilt. Y a partir de NL200 no hay tantos regulares como para que el porcentaje de yanquis sea despreciable...

Os recuerdo que antes de la ley Frist la sala más popular era Party, y esa diréctamente ofrecía 0% de rakeback, si acaso algún bono de recarga de vez en cuando, soporte de risa por no decir que eran (y lo seguirán siendo) unos desgraciados, y un software que llegaba como mucho a "decente"...

Así que no hace falta que una sala tenga el mejor rakeback, soporte, software, etc, para que sea la sala con más tráfico del mundo... Lo mismo el hecho de que los jugadores del país que más aporta no puedan salir de ahí ayuda algo, ¿no?

Que no digo que Stars y Full Tilt sean una mierda, ojo. Son unas muy buenas salas con una muy buena publicidad, pero lo que hicieron con la ley Frist fue un pelotazo como el de Florentino con la ciudad deportiva, y eso ayuda muy mucho.

nepundPorque los yanquis sólo tienen dos opciones, o Stars o Full Tilt. Y a partir de NL200 no hay tantos regulares como para que el porcentaje de yanquis sea despreciable...





Muy interesante, no lo sabía y es una muy buena explicación. Yo juego a horas no muy buenas para gente de USA, a lo mejor por eso no noto nada distinto a ipoker, pero me fijaré a ver de dónde son mis regulares.



Gracias, Nepundo

20/10/2009 15:09
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
20/10/2009 13:33
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

No he escrito antes, aunque os leo a menudo. Siempre leo los mismos argumentos en contra de Pokerstars, pero hay dos cosas que no acabo de entender:



1. Rake: Yo he jugado en ipoker con un 50 % de rakeback, y en pokerstars como supernova, que es un 28% al menos en el nivel que yo he probado. Es cierto que el rakeback por cada mano jugada salía mejor en ipoker, pero el rakeback por hora me sale mejor en pokerstars. Como el software es mejor, y hay mas mesas, juego muchas mas manos por hora que en ipoker, con lo que gano lo mismo o mas de rakeback con un porcentaje menor. Si en ese tiempo ganas en los dos lados, al hacer mas manos por hora, pues mejor.



2. El nivel de los regulares: Si hay mas nivel en pokerstars, ¿por que esos regulares no se van a salas con menor nivel, para ganar mas bb/100? Se me ocurre que igual lo hacen porque es mas fácil encontrar mesas de sus niveles que en otros casinos (vease punto 1)



No se, yo llevo poco tiempo en pokerstars y no he notado mucho cambio de nivel, igual soy poco observador. Lo que si que tengo claro es que si sigo en PS y veo que por en nivel mas alto me bajan las ganancias, volveré a irme a otros casinos. No entiendo por qué, si el nivel mas alto baja las ganancias de los regulares de pokerstars, éstos no se dan cuenta y se van a otros casinos, a la larga.



Así que la pregunta del millon es... ¿cuanto baja las bb/100 manos el hecho de que en PS la gente juegue mejor? Porque si bajan un poco las bb/100 manos, pero suben un poco las bb/hora, igual lo uno compensa a lo otro.



Como responder eso es imposible, al menos sin hacer muestreos enormes en jugadores que jueguen en ambos lados, y tal, pues ajo y agua.



Yo seguiré probando mientras vea bien mis ratios, y me iré si veo que bajan.

20/10/2009 13:46
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Hiv2. El nivel de los regulares: Si hay mas nivel en pokerstars, ¿por que esos regulares no se van a salas con menor nivel, para ganar mas bb/100? Se me ocurre que igual lo hacen porque es mas fácil encontrar mesas de sus niveles que en otros casinos (vease punto 1)

Porque los yanquis sólo tienen dos opciones, o Stars o Full Tilt. Y a partir de NL200 no hay tantos regulares como para que el porcentaje de yanquis sea despreciable...

Os recuerdo que antes de la ley Frist la sala más popular era Party, y esa diréctamente ofrecía 0% de rakeback, si acaso algún bono de recarga de vez en cuando, soporte de risa por no decir que eran (y lo seguirán siendo) unos desgraciados, y un software que llegaba como mucho a "decente"...

Así que no hace falta que una sala tenga el mejor rakeback, soporte, software, etc, para que sea la sala con más tráfico del mundo... Lo mismo el hecho de que los jugadores del país que más aporta no puedan salir de ahí ayuda algo, ¿no?

Que no digo que Stars y Full Tilt sean una mierda, ojo. Son unas muy buenas salas con una muy buena publicidad, pero lo que hicieron con la ley Frist fue un pelotazo como el de Florentino con la ciudad deportiva, y eso ayuda muy mucho.

nepundPorque los yanquis sólo tienen dos opciones, o Stars o Full Tilt. Y a partir de NL200 no hay tantos regulares como para que el porcentaje de yanquis sea despreciable...

También tienen la red cake si no me equivoco

20/10/2009 15:15
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?
20/10/2009 07:19
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

menos mal que llega el señor Shaka para iluminarnos. Ahora, si es tan amable, podría indicarnos una palabra en español que signifique lo mismo que lucksarder (con todos sus matices o similares), que tenga connotación chistosa y que se use habitualmente en este juego...

spainfulmenos mal que llega el señor Shaka para iluminarnos. Ahora, si es tan amable, podría indicarnos una palabra en español que signifique lo mismo que lucksarder (con todos sus matices o similares), que tenga connotación chistosa y que se use habitualmente en este juego...



I'm sorry, but no tengo el suficiente vocabulary para esto que usted me pide. Yo solo saber decir dirty words.



Ahora que lo pienso, (pensar??), Puto suertudo de mierda valdría? 😄



Y el extraperlista, se te nota a la legua que estás haciendo publicidad para Putostimadoresriggedstars, pero a la legua.



Boicot al capital ya!!

20/10/2009 15:29
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

De todas formas, lo que dice Hive es cierto. En pokerstars se puede jugar un mayor número de manos/hora que en cualquier otra sala, no sólo por el número de mesas, sino porque las mesas van lentas, hay mucho time bank y el software hace muy fácil el multitabling. A partir de NL100 es posible que a alguien que juegue bien muchas mesas le sea más rentable jugar en pokerstars. Si aparte juega mucho y saca varios milestones, entonces el rakeback ya se va al 32-42% en NL200++ según el número de milestones. Además hay que recordar que el rake es dealt, que equivale a un porcentaje mayor de rakeback que las salas de rake paid para la mayoría de los jugadores.

Además, en NL100 el rakeback de stars es particularmente rentable debido a la estructura de puntos de stars, y llega a un 35% siendo supernova. De hecho recuerdo que cuando yo jugaba NL100, ese 35% del MGR equivalía para mi a un 56% del rake paid (porque era un fucking nit 😫.

Por eso, a partir de NL100 es posible que a alguien que sea capaz de multitablear bastante manteniendo winrates decentes le sea más rentable jugar en stars. Recalco el alguien, no a todo el mundo. Y por debajo de NL100, el rakeback es tan malo que dudo que le sea rentable a alguien.

20/10/2009 15:31
Re: Por qué jugar en salas minoritarias?

Stars ya se había ganado la reputación de ser la sala que más en serio se tomaba el poker de torneo antes de la ley Frist. Party tenía más jugadores, posiblemente por que invertían más en publicidad en EEUU (sino no me lo explico).

Se me ocurre que si en las salas europeas hay tradicionalemnte más fishes es por que originariamente el poker se dio a conocer desde los casinos y casas de apuestas deportivas en internet (que en EEUU están prohibidas), mientras que en EEUU hay tradicionalmente un conocimiento popular del juego.

En EEUU el newbie promedio había empezado jugando al texas con los amigotes o en casa, y sabía lo que había cuando empezaba a jugar online. El equivalente en Europa era un gambler de la ruleta, el blackjack o las apuestas deportivas (pero un gambler en definitiva) que un día se encontró con la opción "poker" en el menú principal.

Ya no me cabe la menor duda de que todo depende de si juegas cash o no.

No sólo por que los torneos son más y mejor en las salas grandes y los sits se llenan, sino por que en PS por ejemplo las mesas de torneos y sits son mucho más provechosas que las de cash, de eso estoy convencido.

Además, el rakeback jugando torneos me da la impresión de que no es tan importante, a no ser que seas un massive multi tabler de sits turbo, o pagues 15$ de rake de media por torneo. Qué diferencia podría suponer por ejemplo para un jugador que juega 20 sits 30+3 a la semana en PS respecto a una sala con buen rakeback? (dejando aparte el hecho de que posiblemente sea imposible jugar 20 sits de 30+3 en otra sala que no sea PS o FT).

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