13/06/2012 15:49
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Os comento otra cosa, si algún día os toca el euromillón o la primitiva, no vayáis a cobrarlo directamente con el notario y el banco, piensa si le vas a dar algo a algún familiar, ve con ellos cuando vayas al notario y declaras que Fulanito pagó 1 céntimo, Menganito 2 céntimos, etc, así luego el % correspondiente a esa inversión le va a su cuenta bancaria sin pasar por "papá" hacienda.

Si lo cobras tú todo y luego quieres dar dinero a algún familiar hay que pagar a hacienda por esa donación... es un truco que no tiene nada que ver pero por si las moscas jejeje

13/06/2012 15:53
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

todo va bien saberlo santijordan! hacienda ni agua!

13/06/2012 15:54
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Ese truco se podría entonces aplicar a los bancajes de torneo?

13/06/2012 15:56
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

En mi bufete llevamos más de 1000 clientes, perfectamente informatizados y con todos los datos fiscales,etc, NO porque Hacienda lo pida por la ley del IRPF, sino porque es obligatorio por la LOPD y porque con esos datos de registro en un futuro hacienda puede investigar por si hay algún problema, hecho delictivo, o de cualquier otra naturaleza

De esos clientes, todo aquel que no llega a un volumen de negocios de 3000 € al mes, NO SE PASAN LOS DATOS A HACIENDA! no hay que incluirlo ni les llega esa información para el IRPF

Y vuelvo a comentar, que no se deduzcan las pérdidas quiere decir que si pierdes 6000 € al año no puedes deducirtelo en la declaración cuando en tu trabajo has ganado 20000 €, a eso se refirió Alejo en la rueda de prensa y así ha estado siempre el juego en España

13/06/2012 15:57
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:31
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

13/06/2012 15:39
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordanepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

Es cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

13/06/2012 15:45
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundEs cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

No. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero . Si no me crees prueba a jugar con un DNI falso y te pegas un año jugando cash y ganando y perdiendo botes, ya verás como puedes jugar sin problemas, el problema vendrá cuando quieras hacer CASHOUT

Entiendo que no juguéis por desconocimiento , por andar perdidos fiscalmentey, etc , y también por la nefasta explicación del señor Alejo al respecto ,pero la realidad y la ley es bastante clarita en estos temas

santijordaNo. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero . Si no me crees prueba a jugar con un DNI falso y te pegas un año jugando cash y ganando y perdiendo botes, ya verás como puedes jugar sin problemas, el problema vendrá cuando quieras hacer CASHOUT

Entiendo que no juguéis por desconocimiento , por andar perdidos fiscalmentey, etc , y también por la nefasta explicación del señor Alejo al respecto ,pero la realidad y la ley es bastante clarita en estos temas

+1 , SI HACEn tanto control es para evitar casos como.

un dia vas a casa de un ``amigo´´ te cuelas en el cuarto de los papis apuntas los datos del dni y la targeta bancario los numeros de detras son la clave.

luego en tu casa te creas una cuenta asu nombre, y si es un tio que mueve dinero NI SE ENTERA DE QUE LE AN ESTADO ROBANDO POCO A POCO.

asi hacienda en caso de reclamar algo tendra las manos jugadas,y podra saber desde donde se jugaron las manos ips, y en caso de dejarse ganar el dinero por alguna cuenta de algun amigo, tambien tener las manos(aunque veo absurdo que luego las miren, tendria que sser muchodinero el robado).

yo quiero creer quees asi, pero santi, tu version es demasiado bonita como para que no seamos precabidos.

los que ganan mucho se van del pais sin problema, los que quedamos o no nos emos ido todavia por XXX motivos, o estamos aqui PERO no dispuestos a jugar sin nada de informacion OFCIAL!

13/06/2012 15:58
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:54
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Ese truco se podría entonces aplicar a los bancajes de torneo?

A.U.J.Ese truco se podría entonces aplicar a los bancajes de torneo?

No, en los torneos estás dado de alta tú solo y metes dinero con una tarjeta a nombre de alguien

No puedes decir que de los 200 € del torneo a tu hermano le corresponden 100 porque te ha dado 2 billetes de 50 para jugar xD

Eso solo sirve para las loterias que compres en un establecimiento y a la hora de cobrar los premios

Tampoco sirve si te das de alta en ONLAE y haces la primitiva por internet (ya por ahí te tienen "pillado")

13/06/2012 16:00
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:31
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

13/06/2012 15:39
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordanepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

Es cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

13/06/2012 15:45
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundEs cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

No. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero . Si no me crees prueba a jugar con un DNI falso y te pegas un año jugando cash y ganando y perdiendo botes, ya verás como puedes jugar sin problemas, el problema vendrá cuando quieras hacer CASHOUT

Entiendo que no juguéis por desconocimiento , por andar perdidos fiscalmentey, etc , y también por la nefasta explicación del señor Alejo al respecto ,pero la realidad y la ley es bastante clarita en estos temas

13/06/2012 15:57
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordaNo. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero . Si no me crees prueba a jugar con un DNI falso y te pegas un año jugando cash y ganando y perdiendo botes, ya verás como puedes jugar sin problemas, el problema vendrá cuando quieras hacer CASHOUT

Entiendo que no juguéis por desconocimiento , por andar perdidos fiscalmentey, etc , y también por la nefasta explicación del señor Alejo al respecto ,pero la realidad y la ley es bastante clarita en estos temas

+1 , SI HACEn tanto control es para evitar casos como.

un dia vas a casa de un ``amigo´´ te cuelas en el cuarto de los papis apuntas los datos del dni y la targeta bancario los numeros de detras son la clave.

luego en tu casa te creas una cuenta asu nombre, y si es un tio que mueve dinero NI SE ENTERA DE QUE LE AN ESTADO ROBANDO POCO A POCO.

asi hacienda en caso de reclamar algo tendra las manos jugadas,y podra saber desde donde se jugaron las manos ips, y en caso de dejarse ganar el dinero por alguna cuenta de algun amigo, tambien tener las manos(aunque veo absurdo que luego las miren, tendria que sser muchodinero el robado).

yo quiero creer quees asi, pero santi, tu version es demasiado bonita como para que no seamos precabidos.

los que ganan mucho se van del pais sin problema, los que quedamos o no nos emos ido todavia por XXX motivos, o estamos aqui PERO no dispuestos a jugar sin nada de informacion OFCIAL!

ALINiANDoBo+1 , SI HACEn tanto control es para evitar casos como.

un dia vas a casa de un ``amigo´´ te cuelas en el cuarto de los papis apuntas los datos del dni y la targeta bancario los numeros de detras son la clave.

luego en tu casa te creas una cuenta asu nombre, y si es un tio que mueve dinero NI SE ENTERA DE QUE LE AN ESTADO ROBANDO POCO A POCO.

asi hacienda en caso de reclamar algo tendra las manos jugadas,y podra saber desde donde se jugaron las manos ips, y en caso de dejarse ganar el dinero por alguna cuenta de algun amigo, tambien tener las manos(aunque veo absurdo que luego las miren, tendria que sser muchodinero el robado).

yo quiero creer quees asi, pero santi, tu version es demasiado bonita como para que no seamos precabidos.

los que ganan mucho se van del pais sin problema, los que quedamos o no nos emos ido todavia por XXX motivos, o estamos aqui PERO no dispuestos a jugar sin nada de informacion OFCIAL!

yo es que no vivo del poker pero si fuera el caso me iría de España, lo tengo clarísimo

Y entiendo que tomes precauciones si no tienes las cosas claras y no domines el tema, te llevarás una alegría cuando veas que es como estoy comentando, no es tan bonito,el año pasado _Hacienda no tenía forma de saber que habías tenido un beneficio de 10000 jugando al poker y este año si, toca pagar si o si

13/06/2012 16:00
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:56
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

En mi bufete llevamos más de 1000 clientes, perfectamente informatizados y con todos los datos fiscales,etc, NO porque Hacienda lo pida por la ley del IRPF, sino porque es obligatorio por la LOPD y porque con esos datos de registro en un futuro hacienda puede investigar por si hay algún problema, hecho delictivo, o de cualquier otra naturaleza

De esos clientes, todo aquel que no llega a un volumen de negocios de 3000 € al mes, NO SE PASAN LOS DATOS A HACIENDA! no hay que incluirlo ni les llega esa información para el IRPF

Y vuelvo a comentar, que no se deduzcan las pérdidas quiere decir que si pierdes 6000 € al año no puedes deducirtelo en la declaración cuando en tu trabajo has ganado 20000 €, a eso se refirió Alejo en la rueda de prensa y así ha estado siempre el juego en España

santijordaEn mi bufete llevamos más de 1000 clientes, perfectamente informatizados y con todos los datos fiscales,etc, NO porque Hacienda lo pida por la ley del IRPF, sino porque es obligatorio por la LOPD y porque con esos datos de registro en un futuro hacienda puede investigar por si hay algún problema, hecho delictivo, o de cualquier otra naturaleza

De esos clientes, todo aquel que no llega a un volumen de negocios de 3000 € al mes, NO SE PASAN LOS DATOS A HACIENDA! no hay que incluirlo ni les llega esa información para el IRPF

Y vuelvo a comentar, que no se deduzcan las pérdidas quiere decir que si pierdes 6000 € al año no puedes deducirtelo en la declaración cuando en tu trabajo has ganado 20000 €, a eso se refirió Alejo en la rueda de prensa y así ha estado siempre el juego en España

+1 ! muchas cosas que dices tienes razon.

pero de veras tienes que entender la postura de la gente.

precaucion ante todo.

13/06/2012 16:01
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Una cosa desde el mas completo desconocimiento de leyes comparado con profesionales que aportan a este foro, hay gente que se excusa diciendo es anticonstitucional porque no as ganado pero en verdad cada bote ganado si lo as ganado no? Otra cosa es que lo vuelvas a perder pero no te reclaman nada que no hayas ganado.

Que opináis?

13/06/2012 16:01
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:53
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

todo va bien saberlo santijordan! hacienda ni agua!

vera2todo va bien saberlo santijordan! hacienda ni agua!

Si yo te contara formas para no pagar a Hacienda, pfffffffff, yo tengo 9 años cotizados y siempre me ha devuelto dinero xD

Muchas veces los autónomos no se gastan el dinero en un buen asesor fiscal y les sale más caro el collar que el perro, a ciertas pymes les pasa lo mismo

13/06/2012 16:03
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

y sobre entradas a torneos tb contaria eso como premio?

13/06/2012 16:06
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:03
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

y sobre entradas a torneos tb contaria eso como premio?

vera2y sobre entradas a torneos tb contaria eso como premio?

no entiendo tu pregunta

13/06/2012 16:10
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

si ganaras una entrada para jugar un torneo en vivo por ejemplo, tambien tendrias que declararlo en hacienda

13/06/2012 16:14
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Debate, debate y mas debate..

Pese a todo, y sin poder justificar mi respuesta como santijordan, creo que se tributará por retiros descontando incluso los ingresos.. Con todo ello, podemos decir que la ley se asemeja a la situación de alegalidad que en un principio estaban todas las plataformas .com...

Digo se asemeja, porque ahora los datos serán trasladados a hacienda de obligado cumplimiento por las salas y además ahora nuestros datos son reales y DNI, cuentas bancarias, etc.. Con todo ello, supongo que será como antes, declarará quién quiera, y cómo quiera, otra cosa será si hacienda se decide a comprobar esos papeles y entonces veríamos a ver que pasa..

Son sólo divagaciones, pero estoy convencido de que en los próximos días-semanas se aclarará el tema, y espero que para bien.. Si finalmente es así, anticipo que a la mayoría de los que nos hemos quedado en España no nos afectará, y a quién le afecte no sé que hace todavía en este circo que se hace llamar España...

13/06/2012 16:15
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Entiendo que con la entrada del ticket ya pagarías el impuesto (el propio casino o entidad organizadora es la que debería pagar el impuesto correspondiente)

Tú pagarías en caso de llevarte un premio en metálico como ganancia patrimonial y si pierdes NO PUEDES DEDUCIRTE ESA PÉRDIDA EN TU IRPF

13/06/2012 16:18
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:14
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Debate, debate y mas debate..

Pese a todo, y sin poder justificar mi respuesta como santijordan, creo que se tributará por retiros descontando incluso los ingresos.. Con todo ello, podemos decir que la ley se asemeja a la situación de alegalidad que en un principio estaban todas las plataformas .com...

Digo se asemeja, porque ahora los datos serán trasladados a hacienda de obligado cumplimiento por las salas y además ahora nuestros datos son reales y DNI, cuentas bancarias, etc.. Con todo ello, supongo que será como antes, declarará quién quiera, y cómo quiera, otra cosa será si hacienda se decide a comprobar esos papeles y entonces veríamos a ver que pasa..

Son sólo divagaciones, pero estoy convencido de que en los próximos días-semanas se aclarará el tema, y espero que para bien.. Si finalmente es así, anticipo que a la mayoría de los que nos hemos quedado en España no nos afectará, y a quién le afecte no sé que hace todavía en este circo que se hace llamar España...

fiftDebate, debate y mas debate..

Pese a todo, y sin poder justificar mi respuesta como santijordan, creo que se tributará por retiros descontando incluso los ingresos.. Con todo ello, podemos decir que la ley se asemeja a la situación de alegalidad que en un principio estaban todas las plataformas .com...

Digo se asemeja, porque ahora los datos serán trasladados a hacienda de obligado cumplimiento por las salas y además ahora nuestros datos son reales y DNI, cuentas bancarias, etc.. Con todo ello, supongo que será como antes, declarará quién quiera, y cómo quiera, otra cosa será si hacienda se decide a comprobar esos papeles y entonces veríamos a ver que pasa..

Son sólo divagaciones, pero estoy convencido de que en los próximos días-semanas se aclarará el tema, y espero que para bien.. Si finalmente es así, anticipo que a la mayoría de los que nos hemos quedado en España no nos afectará, y a quién le afecte no sé que hace todavía en este circo que se hace llamar España...

Declarar ya te digo que vas a tener que declarar, es más, si has ganado 10000 € y solicitas el borrador de la declaración, esa cifra te vendrá en el borrador como ganancia patrimonial . Si no solicitas el borrador y haces la declaración sin incluir esos 10000 te puedo asegurar que te llegará una inspección fiscal (es lo que cambia respecto al año pasado).

13/06/2012 16:24
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Todo esto estamos hablando de aqui en adelante o tambien de lo que hayamos ganado años anteriores?

13/06/2012 16:24
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 13:00
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Cita:
Ten en cuenta que a partir del 15 de junio no te podremos ayudar a mover tus fondos.

Estaba claro. Tienen una prisa acojonante por que nos cambiemos a .es. Yo les he preguntado un millón de veces que papeles quieren para poder jugar en UK estando de vacaciones y siempre me contestan que me pase a PS.es...como si tuviese algo que ver. Aún así parece que no van a dejar (o como mínimo van a intentar) poner un afiliado nuevo en las cuentas .es aun que sea después del 15 de junio

13/06/2012 13:50
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

DuDEstaba claro. Tienen una prisa acojonante por que nos cambiemos a .es. Yo les he preguntado un millón de veces que papeles quieren para poder jugar en UK estando de vacaciones y siempre me contestan que me pase a PS.es...como si tuviese algo que ver. Aún así parece que no van a dejar (o como mínimo van a intentar) poner un afiliado nuevo en las cuentas .es aun que sea después del 15 de junio

Esta es la clave, el 15 entra el regimen sancionador y se acabó lo de migrar las cuentas. Entiendo que los que lo hayais echo por status y demás cojonudo, pero ahora ya no van a dejar.

Ahora se debería empezar de 0. No sé como harán para evitar los afiliados, yo por ahora estaré expectante por el tema tributación.

Pero vamos que el bono no debería quitarnoslo nadie, en todas las salas además.

NaxxxEsta es la clave, el 15 entra el regimen sancionador y se acabó lo de migrar las cuentas. Entiendo que los que lo hayais echo por status y demás cojonudo, pero ahora ya no van a dejar.

Ahora se debería empezar de 0. No sé como harán para evitar los afiliados, yo por ahora estaré expectante por el tema tributación.

Pero vamos que el bono no debería quitarnoslo nadie, en todas las salas además.

Muy fácil; hay dos datos de pokerstars.com que no pueden editarse: Fecha de nacimiento, y Nombre y Apellidos.

Como por Ley ahora las salas deben validar las cuentas de dinero real, para jugar por huevos vas a tener que poner tu Nombre y Fecha de nacimiento tal como vienen en tu DNI.

Asi de facil van a pillar las cuentas nuevas de .es que ya tuvieran en .com, tus datos coinciden. Es basatante complicado que dos personas tengan mismo nombre y apellidos y ademas de ello hayan nacido el mismo dia. Ademas las cuentas .com, es it y fr estan en la misma base de datos de datos en Pokerstars.

Ya han avisado que aquellos que tengan un afiliado distinto al de .com, dicho nuevo afiliado no recibira rencompensa por el juego de esa persona, ya que va contra los terminos que los propios afiliados aceptaron al trabajar con Pokerstars.

Asi que nada de retrackeos, todas las cuentas con duplicidad de datos de registro con .com estaran instafichadas, y me temo que bonos de bienvenida tampoco.... 😒

13/06/2012 16:25
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Eso es lo que a mí no me queda nada claro (bueno, eso y todo prácticamente). Por eso querría hacerte una pregunta, para saber al menos tu opinión, que a día de hoy se queda en eso, en una interpretación mas de todo el proceso:

Imagina que yo ingreso 100€ al cabo del año decido realizar x retiros a mi cuenta por un valor total de 2900€, y pese a todo en mi cuenta todavía dispongo de 800€ con los que podría seguir jugando. Si yo no he realizado ninguna declaración de la renta, ya que no tengo ningún bien patrimonial ni ingreso, tendría que realizar la declaración pese a que me saldría a devolver? Si no supero esta cifra (3000&#8364😉, podría directamente no realizar la declaración de la renta y hacienda no tendría jurisprudencia para llevar a cabo el proceso administrativo ya que las salas no tendrían la obligación de trasladar mis datos si no supero ésta cantidad?

13/06/2012 16:26
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Hola!

Soy un usuario pasivo de este foro que apenas escribe y observación para santijordan es la siguiente:

Imaginemos que a lo largo de un año ingresara 10.000€ en pokerstars y otros 10.000€ en party poker.

Juego durante ese año y acabo ganando 10.000€ en pokerstars y por tanto tengo 20.000€ d saldo, pero por el contrario en party poker me han freido a desgracias y lo he perdido todo.

Entonces decido sacar 10.000€ de pokerstars y meterlos en partypoker para volver a empezar el año siguiente.

Que ocurre entonces?

No he ganado ni perdido ni un Euro pero segun la ley tributare por los 10.000€ retirados de pokerstars y no podre deducir los 10.000€ perdidos en partypoker. A esto creo q se refierle la ley (no tengo ni idea de leyes ni de fiscalidad) y es bastante claro.

Por tanto la gente que piense que no se va a tributar por bote ganado que por favor piense en el supuesto que tuviera 10 cuentas con diferentes empresas para jugar al poker en las que en algunas ganan y en otras pierden, siendo el total de ellas 0€. Pues la situacion se asemeja mucho a la de tributar por bote ganado.

Señores tengan mucho cuidado con lo que hacen durante estos tiempos de incertidumbre porque la ley esta ahi y aunque este mal hecha si no se cumple se tienen problemas.

Un saludo

13/06/2012 16:27
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:24
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Todo esto estamos hablando de aqui en adelante o tambien de lo que hayamos ganado años anteriores?

TakikuTodo esto estamos hablando de aqui en adelante o tambien de lo que hayamos ganado años anteriores?

A partir de ahora. Lo anterior es imposible porque se escapa del control de Hacienda al no ser una empresa española con la que jugábamos

13/06/2012 16:29
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Pues a esperar a ver que dicen y espero que sea como dices tu!

13/06/2012 16:30
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:26
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Hola!

Soy un usuario pasivo de este foro que apenas escribe y observación para santijordan es la siguiente:

Imaginemos que a lo largo de un año ingresara 10.000€ en pokerstars y otros 10.000€ en party poker.

Juego durante ese año y acabo ganando 10.000€ en pokerstars y por tanto tengo 20.000€ d saldo, pero por el contrario en party poker me han freido a desgracias y lo he perdido todo.

Entonces decido sacar 10.000€ de pokerstars y meterlos en partypoker para volver a empezar el año siguiente.

Que ocurre entonces?

No he ganado ni perdido ni un Euro pero segun la ley tributare por los 10.000€ retirados de pokerstars y no podre deducir los 10.000€ perdidos en partypoker. A esto creo q se refierle la ley (no tengo ni idea de leyes ni de fiscalidad) y es bastante claro.

Por tanto la gente que piense que no se va a tributar por bote ganado que por favor piense en el supuesto que tuviera 10 cuentas con diferentes empresas para jugar al poker en las que en algunas ganan y en otras pierden, siendo el total de ellas 0€. Pues la situacion se asemeja mucho a la de tributar por bote ganado.

Señores tengan mucho cuidado con lo que hacen durante estos tiempos de incertidumbre porque la ley esta ahi y aunque este mal hecha si no se cumple se tienen problemas.

Un saludo

VanDerCracHola!

Soy un usuario pasivo de este foro que apenas escribe y observación para santijordan es la siguiente:

Imaginemos que a lo largo de un año ingresara 10.000€ en pokerstars y otros 10.000€ en party poker.

Juego durante ese año y acabo ganando 10.000€ en pokerstars y por tanto tengo 20.000€ d saldo, pero por el contrario en party poker me han freido a desgracias y lo he perdido todo.

Entonces decido sacar 10.000€ de pokerstars y meterlos en partypoker para volver a empezar el año siguiente.

Que ocurre entonces?

No he ganado ni perdido ni un Euro pero segun la ley tributare por los 10.000€ retirados de pokerstars y no podre deducir los 10.000€ perdidos en partypoker. A esto creo q se refierle la ley (no tengo ni idea de leyes ni de fiscalidad) y es bastante claro.

Por tanto la gente que piense que no se va a tributar por bote ganado que por favor piense en el supuesto que tuviera 10 cuentas con diferentes empresas para jugar al poker en las que en algunas ganan y en otras pierden, siendo el total de ellas 0€. Pues la situacion se asemeja mucho a la de tributar por bote ganado.

Señores tengan mucho cuidado con lo que hacen durante estos tiempos de incertidumbre porque la ley esta ahi y aunque este mal hecha si no se cumple se tienen problemas.

Un saludo

Exacto es como tú dices

Yo solo juego en una sala

13/06/2012 16:31
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:25
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Eso es lo que a mí no me queda nada claro (bueno, eso y todo prácticamente). Por eso querría hacerte una pregunta, para saber al menos tu opinión, que a día de hoy se queda en eso, en una interpretación mas de todo el proceso:

Imagina que yo ingreso 100€ al cabo del año decido realizar x retiros a mi cuenta por un valor total de 2900€, y pese a todo en mi cuenta todavía dispongo de 800€ con los que podría seguir jugando. Si yo no he realizado ninguna declaración de la renta, ya que no tengo ningún bien patrimonial ni ingreso, tendría que realizar la declaración pese a que me saldría a devolver? Si no supero esta cifra (3000&#8364😉, podría directamente no realizar la declaración de la renta y hacienda no tendría jurisprudencia para llevar a cabo el proceso administrativo ya que las salas no tendrían la obligación de trasladar mis datos si no supero ésta cantidad?

fiftEso es lo que a mí no me queda nada claro (bueno, eso y todo prácticamente). Por eso querría hacerte una pregunta, para saber al menos tu opinión, que a día de hoy se queda en eso, en una interpretación mas de todo el proceso:

Imagina que yo ingreso 100€ al cabo del año decido realizar x retiros a mi cuenta por un valor total de 2900€, y pese a todo en mi cuenta todavía dispongo de 800€ con los que podría seguir jugando. Si yo no he realizado ninguna declaración de la renta, ya que no tengo ningún bien patrimonial ni ingreso, tendría que realizar la declaración pese a que me saldría a devolver? Si no supero esta cifra (3000&#8364😉, podría directamente no realizar la declaración de la renta y hacienda no tendría jurisprudencia para llevar a cabo el proceso administrativo ya que las salas no tendrían la obligación de trasladar mis datos si no supero ésta cantidad?

Es que no llegas ni al mínimo para hacer la declaración! Eso contando con que el poker sea tu única vía de ingresos

13/06/2012 16:36
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Uno que se tiene que ir

Luego seguimos dialogando al respecto

13/06/2012 16:37
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Hola Santijordan.

Me he leido todo el hilo (eso ya no lo digo por ti, lo digo por todo el mundo en general)... y tengo que decirte que estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices, excepto en una única cosa. Tu has dicho que eres Director Financiero de una importante empresa, yo te digo que soy Auditor de Cuentas de una de las 20 primeras firmas españolas y una de las Top Ten a nivel mundial.

Bueno a lo que iba... Alejo cuando se refiere a que no te puedes descontar las pérdidas, por supuesto que no te las puedes descontar y se refiere a lo que dices.

Yo ingreso 1000€ en una sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por Rendimientos de Trabajo. Pierdo los 1.000 €. En la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € como ingresos por rendimientos del trabajo.

Yo ingreso 1000 € en un sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por rendimientos de Trabajo. Acabo en el cajero con 3.000 €. en la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € por rendimientos del trabajo + 2k € (Diferencia Ganancia - Depósito) por ganancias patrimoniales.

A lo que me refería que te equivocas, supongo que habrá sido un lapsus, pones que la sala ha de informar de todos los movimientos superiores a 3k € al mes (meeeecccc) son 3k € al año ya que se hace a través del Mod. 347 o 349 siempre confundo estos dos (números muy parecidos).

Slds.

13/06/2012 16:39
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Lo de pagar por bote ganado no se sostiene. En realidad lo único que estamos haciendo es utilizar un programita de juegos en el que aparecen unas fichitas dibujadas con un valor (ni si quiera son monedas o billetes dibujados). No hay ninguna transacción real de dinero entre particulares o con la sala mientras jugamos. La única transacción es el cash in/cash out.

13/06/2012 16:40
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:01
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Una cosa desde el mas completo desconocimiento de leyes comparado con profesionales que aportan a este foro, hay gente que se excusa diciendo es anticonstitucional porque no as ganado pero en verdad cada bote ganado si lo as ganado no? Otra cosa es que lo vuelvas a perder pero no te reclaman nada que no hayas ganado.

Que opináis?

juan_rxUna cosa desde el mas completo desconocimiento de leyes comparado con profesionales que aportan a este foro, hay gente que se excusa diciendo es anticonstitucional porque no as ganado pero en verdad cada bote ganado si lo as ganado no? Otra cosa es que lo vuelvas a perder pero no te reclaman nada que no hayas ganado.

Que opináis?

Sí, evidentemente hemos ganado esos botes. Otra cosa es que nunca hayamos tenido todo ese dinero a la vez. Por eso, si, llegado el caso, el juez te preguntara: "¿es verdad que usted ganó botes por importe de tropecientos mil euros?" tú puedes explicarle cómo va esto de los juegos con repetición y que para ganar todos esos botes has tenido que invertir (perder) mucho dinero, pero lo cierto es que sí has ganado todos esos botes y, como las pérdidas no se pueden descontar, pues me temo que el juez podría decir: "pues lo siento, amigo, pero le toca pagar impuestos por todos esos botes".

Como esto hace inviable el juego online estamos luchando para que cambie la ley o, más probable, que interpreten la ley de otra forma que haga viable los juegos con repetición.

13/06/2012 16:44
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:37
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Hola Santijordan.

Me he leido todo el hilo (eso ya no lo digo por ti, lo digo por todo el mundo en general)... y tengo que decirte que estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices, excepto en una única cosa. Tu has dicho que eres Director Financiero de una importante empresa, yo te digo que soy Auditor de Cuentas de una de las 20 primeras firmas españolas y una de las Top Ten a nivel mundial.

Bueno a lo que iba... Alejo cuando se refiere a que no te puedes descontar las pérdidas, por supuesto que no te las puedes descontar y se refiere a lo que dices.

Yo ingreso 1000€ en una sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por Rendimientos de Trabajo. Pierdo los 1.000 €. En la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € como ingresos por rendimientos del trabajo.

Yo ingreso 1000 € en un sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por rendimientos de Trabajo. Acabo en el cajero con 3.000 €. en la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € por rendimientos del trabajo + 2k € (Diferencia Ganancia - Depósito) por ganancias patrimoniales.

A lo que me refería que te equivocas, supongo que habrá sido un lapsus, pones que la sala ha de informar de todos los movimientos superiores a 3k € al mes (meeeecccc) son 3k € al año ya que se hace a través del Mod. 347 o 349 siempre confundo estos dos (números muy parecidos).

Slds.

pitufolokHola Santijordan.

Me he leido todo el hilo (eso ya no lo digo por ti, lo digo por todo el mundo en general)... y tengo que decirte que estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices, excepto en una única cosa. Tu has dicho que eres Director Financiero de una importante empresa, yo te digo que soy Auditor de Cuentas de una de las 20 primeras firmas españolas y una de las Top Ten a nivel mundial.

Bueno a lo que iba... Alejo cuando se refiere a que no te puedes descontar las pérdidas, por supuesto que no te las puedes descontar y se refiere a lo que dices.

Yo ingreso 1000€ en una sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por Rendimientos de Trabajo. Pierdo los 1.000 €. En la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € como ingresos por rendimientos del trabajo.

Yo ingreso 1000 € en un sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por rendimientos de Trabajo. Acabo en el cajero con 3.000 €. en la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € por rendimientos del trabajo + 2k € (Diferencia Ganancia - Depósito) por ganancias patrimoniales.

A lo que me refería que te equivocas, supongo que habrá sido un lapsus, pones que la sala ha de informar de todos los movimientos superiores a 3k € al mes (meeeecccc) son 3k € al año ya que se hace a través del Mod. 347 o 349 siempre confundo estos dos (números muy parecidos).

Slds.

¿He dicho al mes? Creo que no

He dicho siempre que es al año!

Y claro que es como tú dices 347

13/06/2012 16:44
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:54
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Ese truco se podría entonces aplicar a los bancajes de torneo?

13/06/2012 15:58
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

A.U.J.Ese truco se podría entonces aplicar a los bancajes de torneo?

No, en los torneos estás dado de alta tú solo y metes dinero con una tarjeta a nombre de alguien

No puedes decir que de los 200 € del torneo a tu hermano le corresponden 100 porque te ha dado 2 billetes de 50 para jugar xD

Eso solo sirve para las loterias que compres en un establecimiento y a la hora de cobrar los premios

Tampoco sirve si te das de alta en ONLAE y haces la primitiva por internet (ya por ahí te tienen "pillado")

santijordaNo, en los torneos estás dado de alta tú solo y metes dinero con una tarjeta a nombre de alguien

No puedes decir que de los 200 € del torneo a tu hermano le corresponden 100 porque te ha dado 2 billetes de 50 para jugar xD

No entiendo lo de la tarjeta. Los buy-ins de los torneos se pueden pagar en efectivo.

Si ganas el primer premio en un torneo nacional de un circuito podemos hablar de 25k-90k. Además con todas la páginas de información que lo publican, como para después intentar disimularlo :P ( no comento lo de gastos de viaje estancia etc..)

Otra cosa con el tema de los casinos en vivo, si no me equivoco no tienen obligación de control lo que implica que no tienen obligación de retención. Si por ejemplo en una sesión de cash game gano 10.000 euros pues voy al cajero, cambio menos de 3k y el resto me lo guardo en fichas en casa para las próximas sesiones. ¿que "huellas" dejo? ninguna, no? En cambio online , todos mis movimientos estarán trackeados. ¿Lo ves normal?

13/06/2012 16:57
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:39
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Lo de pagar por bote ganado no se sostiene. En realidad lo único que estamos haciendo es utilizar un programita de juegos en el que aparecen unas fichitas dibujadas con un valor (ni si quiera son monedas o billetes dibujados). No hay ninguna transacción real de dinero entre particulares o con la sala mientras jugamos. La única transacción es el cash in/cash out.

sincreiblLo de pagar por bote ganado no se sostiene. En realidad lo único que estamos haciendo es utilizar un programita de juegos en el que aparecen unas fichitas dibujadas con un valor (ni si quiera son monedas o billetes dibujados). No hay ninguna transacción real de dinero entre particulares o con la sala mientras jugamos. La única transacción es el cash in/cash out.+1k

13/06/2012 17:01
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Creo que el tema de la tributación se clarificará pronto. Pero ahora mismo el tema NO está claro. En temas tan delicados como estos aconsejo a la gente prudencia. Los temas impositivos se prestan a menudo a diferentes interpretaciones por eso yo prefiero esperar a la clarificación de Hacienda.

Por cierto si al final Hacienda decide que se tributa por cashout, sería muy fácil diferir la tributación, solo tendrías que acumular tus ganancias y esperar a hacer cashout al día 1 de Enero de 2013; con lo que no pagarías hasta Junio de 2014. Demasiado fácil ¿no?. Saludos.

13/06/2012 17:23
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:37
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Hola Santijordan.

Me he leido todo el hilo (eso ya no lo digo por ti, lo digo por todo el mundo en general)... y tengo que decirte que estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices, excepto en una única cosa. Tu has dicho que eres Director Financiero de una importante empresa, yo te digo que soy Auditor de Cuentas de una de las 20 primeras firmas españolas y una de las Top Ten a nivel mundial.

Bueno a lo que iba... Alejo cuando se refiere a que no te puedes descontar las pérdidas, por supuesto que no te las puedes descontar y se refiere a lo que dices.

Yo ingreso 1000€ en una sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por Rendimientos de Trabajo. Pierdo los 1.000 €. En la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € como ingresos por rendimientos del trabajo.

Yo ingreso 1000 € en un sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por rendimientos de Trabajo. Acabo en el cajero con 3.000 €. en la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € por rendimientos del trabajo + 2k € (Diferencia Ganancia - Depósito) por ganancias patrimoniales.

A lo que me refería que te equivocas, supongo que habrá sido un lapsus, pones que la sala ha de informar de todos los movimientos superiores a 3k € al mes (meeeecccc) son 3k € al año ya que se hace a través del Mod. 347 o 349 siempre confundo estos dos (números muy parecidos).

Slds.

pitufolokHola Santijordan.

Tu has dicho que eres Director Financiero de una importante empresa, yo te digo que soy Auditor de Cuentas de una de las 20 primeras firmas españolas y una de las Top Ten a nivel mundial.

Slds.

Vamos a medirnos las pollas...

13/06/2012 17:25
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:31
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

13/06/2012 15:39
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordanepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

Es cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

13/06/2012 15:45
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundEs cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

No. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero . Si no me crees prueba a jugar con un DNI falso y te pegas un año jugando cash y ganando y perdiendo botes, ya verás como puedes jugar sin problemas, el problema vendrá cuando quieras hacer CASHOUT

Entiendo que no juguéis por desconocimiento , por andar perdidos fiscalmentey, etc , y también por la nefasta explicación del señor Alejo al respecto ,pero la realidad y la ley es bastante clarita en estos temas

santijordaNo. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero .

Hombre, creo que te piden que pongas el DNI verdadero cuando te das de alta, ¿no?

Y si pones uno falso (¿para qué?), qué te impide mandar uno falso cuando te lo pidan?

13/06/2012 17:34
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 14:24
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

El que confunde eres tú. Ya me darás la razón cuando pase un tiempo.

santijordaEl que confunde eres tú. Ya me darás la razón cuando pase un tiempo.

Hago quote a santijordan porque, al menos en apariencia, se ve que tiene más experiencia en temas fiscales que mucha de la gente que comenta por aquí.

No ha dicho que Pokerstars no pueda guardar la info de cada bote ganado, lo que dice que es que tiene más sentido tributar según los cashouts siempre y cuando excedan el total de 3.000€. El ejemplo del bar me parece correctísimo, no van a tributar sobre cada sit que ganes por ejemplo. Imagínate un bar que venda 5.000 cañas al día pero al final del ejercicio sale en pérdidas... Sería ridículo IMHO.

En cualquier caso, y lo digo una vez más, me fío más de la opinión de este señor que la de mucha gente, que con todo el respeto, conoce la historia por encima y hacen afirmaciones sin base ninguna 😄

13/06/2012 17:35
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Hola a todos. Sigo desde hace algún tiempo el foro, pero soy más de leer que escribir. Me considero bastante novato.

Para que sirva como ejemplo.

Me da por probar la ruleta durante un ratillo, simplemente para ver que tal.

Muestro inversión, ganancia y dinero recaudado.casino.jpg

Si tuviera que pagar por "bote ganado" en este caso, al ser ruleta, sería tirada ganadora, tributaría sobre 188 €.

Al ser mis ganancias tan sólo 17 €, si le resto 47 € de impuestos (un 25 % de 188), saldría perdiendo 30 € a final del año...

Supongo que es a esto a lo que os referís como bote ganado. De ser así.... pues una jodienda.

Si es como se comenta, sólo cash-out, pues aunque se pague, el juego podría seguir siendo a lo mejor viable, sino es imposible.

Saludos para todos!

13/06/2012 18:33
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Que aprendan de Europa y que no nos quieran cobrar doblemente impuestos : rake + IRPF

13/06/2012 18:41
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

"Gana uno de los 100 tickets para el Sunday Special iniciando sesión en PokerStars.es antes de las 23:59 h CET del 14 de junio"

PS no sabe que hacer para que nos demos de alta antes del 15? jajajaja es de coña

13/06/2012 19:06
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 16:37
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Hola Santijordan.

Me he leido todo el hilo (eso ya no lo digo por ti, lo digo por todo el mundo en general)... y tengo que decirte que estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices, excepto en una única cosa. Tu has dicho que eres Director Financiero de una importante empresa, yo te digo que soy Auditor de Cuentas de una de las 20 primeras firmas españolas y una de las Top Ten a nivel mundial.

Bueno a lo que iba... Alejo cuando se refiere a que no te puedes descontar las pérdidas, por supuesto que no te las puedes descontar y se refiere a lo que dices.

Yo ingreso 1000€ en una sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por Rendimientos de Trabajo. Pierdo los 1.000 €. En la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € como ingresos por rendimientos del trabajo.

Yo ingreso 1000 € en un sala, y tengo unos ingresos de 50k € al año por rendimientos de Trabajo. Acabo en el cajero con 3.000 €. en la declaración de IRPF del año 2012 que se hace en 2013 tengo que declarar 50k € por rendimientos del trabajo + 2k € (Diferencia Ganancia - Depósito) por ganancias patrimoniales.

A lo que me refería que te equivocas, supongo que habrá sido un lapsus, pones que la sala ha de informar de todos los movimientos superiores a 3k € al mes (meeeecccc) son 3k € al año ya que se hace a través del Mod. 347 o 349 siempre confundo estos dos (números muy parecidos).

Slds.

13/06/2012 17:23
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

pitufolokHola Santijordan.

Tu has dicho que eres Director Financiero de una importante empresa, yo te digo que soy Auditor de Cuentas de una de las 20 primeras firmas españolas y una de las Top Ten a nivel mundial.

Slds.

Vamos a medirnos las pollas...

TripontxVamos a medirnos las pollas...

auditor de cuentas. imaginate si fuera pedro cavadas.

13/06/2012 19:14
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:31
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

13/06/2012 15:39
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordanepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

Es cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

13/06/2012 15:45
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundEs cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

No. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero . Si no me crees prueba a jugar con un DNI falso y te pegas un año jugando cash y ganando y perdiendo botes, ya verás como puedes jugar sin problemas, el problema vendrá cuando quieras hacer CASHOUT

Entiendo que no juguéis por desconocimiento , por andar perdidos fiscalmentey, etc , y también por la nefasta explicación del señor Alejo al respecto ,pero la realidad y la ley es bastante clarita en estos temas

13/06/2012 17:25
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordaNo. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero .

Hombre, creo que te piden que pongas el DNI verdadero cuando te das de alta, ¿no?

Y si pones uno falso (¿para qué?), qué te impide mandar uno falso cuando te lo pidan?

nepundHombre, creo que te piden que pongas el DNI verdadero cuando te das de alta, ¿no?

Y si pones uno falso (¿para qué?), qué te impide mandar uno falso cuando te lo pidan?

imaginate que tienes unos padres ricos, le robas a tu padre el dni y el la targeta, y luego fotocopias su dni, envias todo y supuestamente tienes ya los datos legales verda?

pero para retirar solo podrian hacerlo a una cuenta a nombre del dueño, por lo tanto si luego lo que hacen es DEJARSE GANAR contra otro usuario QUEDA REGISTRADO en manos de españa y supongo que a la ora de un juiciio seria mas facil demostrar que paso finalmente.

yo e visto personajillos hacer fotos a dni y targetas de credito en los restaurantes (cuando pagas en mesa con targeta y la entregas sin problema y se la llevan?)pues foto rapida con el movil , y listo abriendo cuentas nuevas.

yo es lo que pienso un poco FBI pero es que sino...que ban hacer? juego a la ruleta durante 10 horas ganando y perdiendo...la ultima bola e ganado 1800 euros porque me salio el 26 a pleno de 50 y resulta que como juge por valor de 9879879879879879879898 euros tengo declarar eso?¿ no hombre...

sera por cashouts porque el poker es juego de azar(para el gobierno)por lo tanto sera igual que la ruleta. por cash aout

13/06/2012 19:20
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

(Ironic mode on). Pues nada 100 % por cashout. A mi me viene de PM total no me hace falta sacarlo, por tanto no pagaré nada hasta dentro de muchos años, y así además puedes reinvertir las ganancias sin tributar al no haber hecho cashout VICTORIOUs

13/06/2012 19:22
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

lo mas facil y que saldria ganando todas las partes seria tributacion 0%. Los jugadores jugarian sin miedo luego de mirar a la hora de tener que hacer la declaracion de la renta y todo eso saldria ganando hacienda porque los jugadores nos dejariamos mas dineros en rakes siempre y claro. No hace falta darle mas vueltas, a veces la avaricia rompe el saco y en este caso la clavaria.

13/06/2012 19:59
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 15:31
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

13/06/2012 15:39
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordanepundo me he leído el documento entero (ojo que es un documento de registro de datos obligatorio por la nueva ley)

y ahora bien ¿qué problema tienes o duda? pega el trozo que no entiendas o que te diga que tributas por bote ganado

Por cierto que ese documento no tiene nada que ver con la ley del IRPF

Es cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

13/06/2012 15:45
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundEs cierto que el documento ese no dice nada sobre la tributación ni el IRPF, pero estás diciendo que "la única forma que tienen acceso al dinero ingresado por jugador es por CASHOUT, y que conste que sólo tendrán acceso a tus datos desde hacienda si sacas más de 3000 € al año".

Y en el documento ese vienen especificados todos los datos que envian los operadores a la DGOJ, que son bastantes más que los cashouts, con periodicidad diaria y sin decir nada de mínimos.

Y si la DOGJ es un órgano del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas bajo la dependencia de la Secretaria de Estado de Hacienda me imagino que "Hacienda" tendrá acceso a esos datos que le llegan todos los días. ¿O no? Pregunto en serio. ¿Un organo del Ministerio de Hacienda no pasará datos al organo al que corresponda ocuparse del IRPF?

No. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero . Si no me crees prueba a jugar con un DNI falso y te pegas un año jugando cash y ganando y perdiendo botes, ya verás como puedes jugar sin problemas, el problema vendrá cuando quieras hacer CASHOUT

Entiendo que no juguéis por desconocimiento , por andar perdidos fiscalmentey, etc , y también por la nefasta explicación del señor Alejo al respecto ,pero la realidad y la ley es bastante clarita en estos temas

13/06/2012 17:25
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordaNo. No tiene nada que ver porque repito que PUEDES JUGAR CON UN DNI FALSO Y ESOS SON DATOS PARA VER EL MOVIMIENTO!!! para el irpf hay una declaración informativa anual que cuando hagas un cashout te pedirán que les mandes el DNI verdadero .

Hombre, creo que te piden que pongas el DNI verdadero cuando te das de alta, ¿no?

Y si pones uno falso (¿para qué?), qué te impide mandar uno falso cuando te lo pidan?

13/06/2012 19:14
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

nepundHombre, creo que te piden que pongas el DNI verdadero cuando te das de alta, ¿no?

Y si pones uno falso (¿para qué?), qué te impide mandar uno falso cuando te lo pidan?

imaginate que tienes unos padres ricos, le robas a tu padre el dni y el la targeta, y luego fotocopias su dni, envias todo y supuestamente tienes ya los datos legales verda?

pero para retirar solo podrian hacerlo a una cuenta a nombre del dueño, por lo tanto si luego lo que hacen es DEJARSE GANAR contra otro usuario QUEDA REGISTRADO en manos de españa y supongo que a la ora de un juiciio seria mas facil demostrar que paso finalmente.

yo e visto personajillos hacer fotos a dni y targetas de credito en los restaurantes (cuando pagas en mesa con targeta y la entregas sin problema y se la llevan?)pues foto rapida con el movil , y listo abriendo cuentas nuevas.

yo es lo que pienso un poco FBI pero es que sino...que ban hacer? juego a la ruleta durante 10 horas ganando y perdiendo...la ultima bola e ganado 1800 euros porque me salio el 26 a pleno de 50 y resulta que como juge por valor de 9879879879879879879898 euros tengo declarar eso?¿ no hombre...

sera por cashouts porque el poker es juego de azar(para el gobierno)por lo tanto sera igual que la ruleta. por cash aout

ALINiANDoBoimaginate que tienes unos padres ricos, le robas a tu padre el dni y el la targeta, y luego fotocopias su dni, envias todo y supuestamente tienes ya los datos legales verda?

pero para retirar solo podrian hacerlo a una cuenta a nombre del dueño, por lo tanto si luego lo que hacen es DEJARSE GANAR contra otro usuario QUEDA REGISTRADO en manos de españa y supongo que a la ora de un juiciio seria mas facil demostrar que paso finalmente.

Vale, pero esto no tiene nada que ver con lo que he preguntado.

13/06/2012 20:01
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Tiene sentido lo que dice Santi, pero hay que pelear por tributacion O

sI GANO 4000 EUROS AL AÑO NO ME APETECE QUE ME QUITEN 1000............Y UNA MIERDA, QUE OSTIAS, QUE PARA UN PEZ COMO YO CUESTA MUCHO CONSEGUIRLOS, CON TODOS LOS BATACAZOS QUE ME LLEVO CADA DIA...

(NO GANO ESO PERO ASPIRO JEJE)

13/06/2012 20:22
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 14:24
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

El que confunde eres tú. Ya me darás la razón cuando pase un tiempo.

13/06/2012 17:34
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

santijordaEl que confunde eres tú. Ya me darás la razón cuando pase un tiempo.

Hago quote a santijordan porque, al menos en apariencia, se ve que tiene más experiencia en temas fiscales que mucha de la gente que comenta por aquí.

No ha dicho que Pokerstars no pueda guardar la info de cada bote ganado, lo que dice que es que tiene más sentido tributar según los cashouts siempre y cuando excedan el total de 3.000€. El ejemplo del bar me parece correctísimo, no van a tributar sobre cada sit que ganes por ejemplo. Imagínate un bar que venda 5.000 cañas al día pero al final del ejercicio sale en pérdidas... Sería ridículo IMHO.

En cualquier caso, y lo digo una vez más, me fío más de la opinión de este señor que la de mucha gente, que con todo el respeto, conoce la historia por encima y hacen afirmaciones sin base ninguna 😄

yonkokokHago quote a santijordan porque, al menos en apariencia, se ve que tiene más experiencia en temas fiscales que mucha de la gente que comenta por aquí.

No ha dicho que Pokerstars no pueda guardar la info de cada bote ganado, lo que dice que es que tiene más sentido tributar según los cashouts siempre y cuando excedan el total de 3.000€. El ejemplo del bar me parece correctísimo, no van a tributar sobre cada sit que ganes por ejemplo. Imagínate un bar que venda 5.000 cañas al día pero al final del ejercicio sale en pérdidas... Sería ridículo IMHO.

En cualquier caso, y lo digo una vez más, me fío más de la opinión de este señor que la de mucha gente, que con todo el respeto, conoce la historia por encima y hacen afirmaciones sin base ninguna 😄

ty

si necesitas información adicional o sobre cualquier otra duda fiscal pásame tu mail por privado

13/06/2012 20:26
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 20:01
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Tiene sentido lo que dice Santi, pero hay que pelear por tributacion O

sI GANO 4000 EUROS AL AÑO NO ME APETECE QUE ME QUITEN 1000............Y UNA MIERDA, QUE OSTIAS, QUE PARA UN PEZ COMO YO CUESTA MUCHO CONSEGUIRLOS, CON TODOS LOS BATACAZOS QUE ME LLEVO CADA DIA...

(NO GANO ESO PERO ASPIRO JEJE)

bombomchiTiene sentido lo que dice Santi, pero hay que pelear por tributacion O

sI GANO 4000 EUROS AL AÑO NO ME APETECE QUE ME QUITEN 1000............Y UNA MIERDA, QUE OSTIAS, QUE PARA UN PEZ COMO YO CUESTA MUCHO CONSEGUIRLOS, CON TODOS LOS BATACAZOS QUE ME LLEVO CADA DIA...

(NO GANO ESO PERO ASPIRO JEJE)

Es por lo que hay que pelear, estoy contigo 100%

13/06/2012 20:32
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

De todas formas ¿este viernes a mas tardar tendremos una respuesta definitiva en teorina, no?

13/06/2012 20:35
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 20:32
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

De todas formas ¿este viernes a mas tardar tendremos una respuesta definitiva en teorina, no?

TakikuDe todas formas ¿este viernes a mas tardar tendremos una respuesta definitiva en teorina, no?

Se supone, pero vamos visto el panorama, igual lo retrasan un par de semanas... Para no perder la costumbre digo yo...

13/06/2012 20:35
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.
13/06/2012 20:32
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

De todas formas ¿este viernes a mas tardar tendremos una respuesta definitiva en teorina, no?

TakikuDe todas formas ¿este viernes a mas tardar tendremos una respuesta definitiva en teorina, no?

Este viernes entra el regimen sancionador, nada más.

13/06/2012 20:37
Re: Pokerstars afirma que solo se tendrán en cuenta los catshouts.

Ah, de lujo pues a ver si antes de que acabe el año nos dicen algo jejeje

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