Pidamos una regulación del poker

pole!

Me parece algo utópico/partidista. Se vé la buena intención pero discrepo con el punto de vista ya que los temas en los que te centras son los menos importantes.

- Que el poker sea un juego de azar o de habilidad es algo irrelevante. Jugar al ajedrez es algo legal, jugar por dinero es ilegal. De hecho que no sea azar lo hace más ilegal, puesto que el mejor siempre va a ser el beneficiado (mientras que en el azar cualquier puede ganar, que en este país es algo mejor visto).

- El objetivo principal de la regulación es evitar fugas de dinero hacia el exterior. Esto se consigue gravando el poker con impuestos bastante grandes(de este modo además recaudan bastante dinero) y manteniendo controlado el mercado, favoreciendo a las empresas nacionales, incluso a los monopolios.

- Los jugadores no tienen por qué salir beneficiados, de hecho eso carece de importancia. El objetivo es meramente nacional.

- Sobre lo que comentas del poker en vivo pues más de lo mismo. No se trata de tener mejores servicios, mejorar las comisiones que se pagan, quitar la exclusividad a los casinos, etc no da ningún beneficio al país, de hecho en todo caso seria perjudicial.

Como jugador de poker pues también me gustaría que la regulación se hiciese para beneficiar al jugador. Que jugar al poker sea legal y se mejoren las condiciones y derecho de los jugadores. Pero seamos realistas, los jugadores no importamos. Desde un punto de vista imparcial pues creo que la regulación desde unos intereses nacionales es sin duda como se debería hacer. Como jugadores lo que podríamos hacer es, partiendo de los intereses que pretende conseguir el estado/las CCAA tener algún representante que ofrezca soluciones menos perjudiciales para nosotros y no menos beneficiosas para ellos. Querer imponer nuestros intereses es algo absurdo(porqué no te harán ningún caso) y además personalmente creo que perjudicial. El objetivo de la regulación es mejorar en todo lo posible la situación general (es decir, a nivel nacional) que tienen los juegos online ahora, es decir, que se paguen bastantes impuestos y los jugadores consigan protección ante fraude y legalidad.

Pongo un ejemplo: Supongamos que los habitantes de un país puedan de modo legal jugarse dinero al ajedrez. Por un lado si no está gravado con impuestos eso no va a traer nada bueno para el país (sea ajedrez, los dados, o lo que sea) Eso sí, si no está regulado será peor. El único modo de que no sea perjudicial es que este gravado con bastantes impuestos (para que compensen de sobra los perjuicios) y que haya un tope del dinero que se puede jugar (pagar 8€ por ir a cine está bien, si por ejemplo costase 500€ la entrada y gustase mucho, si no se gravase con unos impuestos altísimos eso hundiria el país).

Mi opinión personal sobre la regulación idónea para todo el mundo:

- Un % de impuestos sobre el rake considerable 18-50%.

- A ser posible no monopolista aunque si con ciertas imposiciones a quien ofrezca este servicio.

- Ningún tipo de impuesto sobre los premios (tal como en la primitiva, tu ya pagas impuestos al jugar, pagar otra vez sobre las ganancias me parece injusto).

- Limpiar la imagen del poker y demas juegos, apuestas, etc y que sea algo al menos tan limpio como los juegos de LAE.

- Es decir, que sea legal jugar, que lo que ganes sea pa ti directamente, que no este mal visto y que no sea perjudicial para nadie.

eso de que no se juega al ajedrez por dinero sera opinion tuya, al igual que hay torneos de mus en los que hay premios de 2000 o 3000 euros para la pareja ganadora, etc. no llega al punto de 100.000 en unas FTS, pero dinero si que se mueve.

No recuerdo donde, lei que las salas de poker ya se encargan de pagar impuestos y que por ello no nos tendrian que cobrar mas. No se si estos es cierto, pero supongo que los impuestos que pagan esas salas con nuestro rake seran los impuestos de la propia sala y no de los jugadores, no? Lo que a lo mejor si que tendria que hacer el estado seria hacer pagar a las salas por poder ofrecer su servicio en el pais. Pero supongo que eso conllevaria una subida del rake.

Lo que esta claro es que se haga lo que se haga, los jugadores vamos a tener que pagar una pasta en impuestos y teniendo en cuenta que ya se paga rake, hara mucho menos rentable el ser jugador. Asi que para poder vivir de esto se tendrá que ser ganador en el nivel y no ser jugador que sus unicas ganancias son el rackeback (se que tiene nombre pero no lo recuerdo...).

La verdad es que es absurdo que un bar pueda montar un campeonato de mus o de parchís pero no de poker...

Contestando a unknown cuando hablo de un impuesto sobre las plusvalías (total de ingresos - total de gastos) obtenidas anualmente lo escribo proponiendolo como lo mínimo que deberíamos aceptar. Es decir, un modelo similar al que existe para la Bolsa de Valores, cuyas leyes han estado vigentes durante muchísimos años.

Obviamente sería un éxito conseguir que no cobrasen impuestos sobre los premios y sólo sobre el rake, pero lo veo muy complicado. Es cómo si cuando operas en Bolsa únicamente te cobrasen una comisión extra sobre la comisión que te cobra tu broker y la Bolsa de Valores por cada operación y no tuvieses que tributar las ganancias.

También sería ideal que los jugadores profesionales de poker se pudiesen dar de alta en algún epígrafe del impuesto de actividades económicas y que pudiesen computar como gastos de su actividad todos los gastos que realizan para obtener sus beneficios anuales (gastos de viaje, de hoteles o de manutención).

hoyaeso de que no se juega al ajedrez por dinero sera opinion tuya, al igual que hay torneos de mus en los que hay premios de 2000 o 3000 euros para la pareja ganadora, etc. no llega al punto de 100.000 en unas FTS, pero dinero si que se mueve.

No me cabe duda de que se juegan, de hecho he jugado varios. Pero creo que no es legal. Es decir, que pagues 5€ ocasionalmente para jugar un torneo de mus, etc en unas fiestas pues creo que aunque sea ilegal nadie va a decir nada al organizador, pero ¿Por qué no hay una empresa que se dedique a organizarlos y cobra una comisión por el servicio? De todos modos ya te digo que creo que cualquier tipo de apuesta/juego por dinero en principio es ilegal, aunque ante todo digo creo, ya que no lo he mirado.

Ya te digo que como jugador suena muy bien lo que dices. Pero siendo realistas. No se puede comparar el poker con la bolsa, no tiene nada que ver. Una cosa es que pueda tener bastante relación matematica y otra lo que son. Cuando tu compras acciones lo que haces realmente es comprar "una parte" de la empresa, y en consecuencia obtienes una parte de los beneficios que obtenga(aparte de todas las atribuciones propias del ser accionista) y además puedes revender tu parte. Que lo que haga alguna gente sea "jugar" con la variación de valores de la empresa y en consecuencia convertir la bolsa en algo similar a un juego en el que tu apuestas por un determinado suceso, no significa que cualquier suceso en el que tu puedas apostar por un resultado sea igual de legal que la bolsa. En el poker, apuestas, loteria... no compras ni vendes nada simplemente apuestas dinero a un suceso (ya sea ganar un torneo, que un equipo gane un partido, o a un determinado número). Las comisiones en la bolsa tu las pagas al comprar o vender acciones no "al apostar/arriesgar" por un suceso.

Por otro lado el tema de que jugador de poker sea una profesión es como si alguien dice que es jugador profesional de la loteria/el bingo/las apuestas. Una cosa es que puedas ganar dinero (independientemente de que sea por habilidad o suerte) y otra que sea una profesión. El tema seria que la profesión "jugador de poker" se asemeje a lo profesión "deportista", entonces si podría regularse, pero aún ahi una serie de obstaculos.