Periodico: Fuga de ases del póquer

20 respuestas
25/06/2012 10:39
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Hoy El Periodico, edición impresa, ha sacado un articulo a dos paginas sobre como esta el panorama por el tema de la regulacion, con "entrevista"/comentarios de Pablo Ubierna, Pizu, Arroyo y otro que no recuerdo.

No puedo poner el enlace de la edicion digital porque lo tienen de momento en la zona de pago.

Ya direis que opinión os merece cuando lo leáis, la mia es que Ramón Vendrell,(que es el que lo ha escrito) además de informarse bien, parece que hable por boca de los jugadores, por lo que(por fin!) ha salido un articulo que no desvirtua en absoluto, en realidad no es que el tio se moje, pero simplemente ha sabido plasmar el escenario actual. Toma nota Adela Úcar.

Un Saludo

25/06/2012 11:03
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Fuga de ases del póquer

RAMON VENDRELL 25/06/2012

Los jugadores profesionales de póquer on line se llaman a sí mismos sharks (tiburones) y en tanto que grandes depredadores necesitan territorios de caza vastos y ricos. La regulación del juego de naipes en internet que ha entrado en vigor este mes encierra a los escualos españoles en el lago de Bañolas.



Por lo menos en comparación con el océano palpitante de vida al que estaban habituados. La norma prohíbe apostar desde territorio español en los casinos virtuales internacionales (.com) y limita las partidas a las salas con licencia en España (.es).

El juego queda restringido a residentes en España contra residentes en España. Insuficientes jugadores y por ende insuficiente dinero para la dieta de los profesionales.



Impulsados además por un régimen fiscal que juzgan abusivo los supercarnívoros del póquer han empezado a emigrar a países donde se puede acceder a los casinos .com. Portugal, Inglaterra y Malta principalmente.



"El Sunday Special de PokerStars es el torneo que más dinero reparte ahora en España. Un mínimo de 25.000 euros en premios. El Sunday Million del mismo operador en su versión .com reparte al menos un millón de dólares".



Con esta comparación ilustra el pro Pablo Ubierna, 27 años, lo que significa el paso de la liquidez internacional a la liquidez nacional.

Ubierna no ha tomado las de Villadiego digamos que por amor. "Mi novia trabaja de arquitecta y no está la cosa como para que pruebe suerte en el extranjero --dice--. Pero si a finales de año no hay cambios habrá que tomar una decisión".



EL 80% DE LOS BUENOS Ubierna calcula que "el 80% de los buenos" han emigrado. El 80% de los buenos quiere decir "entre 200 y 300 jugadores", según Daniel Cascado, 21 años.



Cascado es uno de ellos. En Londres se ha afincado. José Arroyo, 22 años, es otro. Faro (Portugal) ha sido su destino. "El juego del profesional se basa en hacer muchas manos para combatir el azar. Con el poco tráfico que hay en las salas .es nuestro juego es insostenible", dice Arroyo.



En el póquer no siempre gana el mejor, pero a la larga siempre gana el mejor. El tiempo neutraliza el factor azar.

Todo se reduce a que en el lago de Bañolas no hay suficientes fishes (peces) para alimentar a los sharks.

Fishes es como en la jerga del póquer se conoce a los jugadores recreacionales, a su vez el eufemismo utilizado en el mundillo para los perdedores. Que son el 95% de los jugadores. Y ni mucho menos el 5% restante pueden considerarse profesionales.



La memoria del 2011 de la asociación de firmas de apuestas en internet JDigital indica que 200.000 usuarios jugaron a póquer en la red en España y que generaron ingresos de 100 millones de euros para el sector.



BOTES PERDIDOS NO CUENTAN Queda el asunto de la tributación. El Ministerio de Hacienda confirma lo que dicen los jugadores.

"Los premios tributan como ganancias patrimoniales y las pérdidas no se pueden compensar", explica un portavoz. Cascado pone un ejemplo: "Si alguien tiene unos beneficios de 50.000 euros ha podido ganar botes por valor de 500.000 euros y perder botes por valor de 450.000 euros. La ley le obliga a pagar por los 500.000 ganados sin considerar los 450.000 perdidos. No tiene sentido".



Sacha Michaud, presidente de JDigital, considera ±una pérdida importanteO la fuga de profesionales. No en balde son las estrellas del póquer y por tanto un reclamo de primer orden para un negocio que pese a todo prevé un tirón con el paso de la alegalidad a la legalidad.

"El regulador es consciente del descontento de los jugadores por el régimen fiscal y confiamos en que lo cambie", dice.

Hacienda solo reconoce que a la Dirección General de Ordenación del Juego están llegando quejas. Menos optimista se muestra Michaud acerca de una rectificación del .es.



OFENSIVA PUBLICITARIA PokerStars es el nuevo patrocinador de la selección española de baloncesto.

La hegemónica sala ya firmó en el 2010 un contrato con el combinado, pero varias patronales del juego presencial denunciaron el acuerdo con el argumento de que PokerStars era un operador ilegal y la federación de básquet rompió el acuerdo para evitarse disgustos.

En esta ocasión no ha habido problema. La sala tiene una de las 27 licencias de póquer on line concedidas (por un buen pico) por el Gobierno. Lo que cambian las cosas de la alegalidad a la legalidad.



Los casinos digitales han empezado a anunciarse en televisión fuera de horarios para insomnes y su publicidad en internet se ha multiplicado. Es el principio de una ofensiva promocional.



La regulación del mercado significa asimismo seguridad para los jugadores, que en los tiempos del Far West .com podían recelar de casas al margen de la ley española y a menudo con sede en paraísos fiscales.



Se prevé una riada de apostadores recreacionales. En Italia y Francia se ha producido desde que aplicaron al póquer on line una regulación también cerrada, esto es que permite jugar solo entre residentes en su territorio. Pero los sharks dudan que llegue a haber suficientes fishes.

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/sociedad/fuga-de-ases-del-poquer_662395.html

25/06/2012 11:19
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Se equivoca en una cosa, fishes no faltan. Y la principal preocupación es la tributación y no el tráfico. Pero buen artículo.

25/06/2012 11:23
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer
25/06/2012 11:19
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Se equivoca en una cosa, fishes no faltan. Y la principal preocupación es la tributación y no el tráfico. Pero buen artículo.

CadhucaSe equivoca en una cosa, fishes no faltan. Y la principal preocupación es la tributación y no el tráfico. Pero buen artículo.

El trafico es decente en micros. Para los que viven de esto no.

25/06/2012 12:29
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Bueno, un artículo con algo de cara y ojos en un medio generalista, ya iba siendo hora!!!

25/06/2012 12:40
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

más bombo !! más bombo!!! necesitamos que le den más bombo a la notícia! xo ya está bien

Qué opina Adela Úcar de ésto?? xdd

25/06/2012 14:16
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

bastante buen artículo, objetivo y nada sensacionalista IMO

25/06/2012 14:38
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Clap Clap

25/06/2012 15:22
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Por fin alguien se muestra a enseñar la verdadera realidad del mundo del poker en un articulo.

25/06/2012 15:36
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Buen articulo de Ramon Vendrell al menos el tio se ha molestao en hacer algo referido al poker y lo q se cueze aqui.

thanks

25/06/2012 15:42
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

a ver si de una vez por todas se nos escucha y se dan cuenta de lo que hay... mientras tanto seguiremos aguantando el tirón y siempre fuertes...!!!!!

25/06/2012 15:52
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Qué alegría ver que aún quedan periodistas con criterio y sentido de investigación...

25/06/2012 19:05
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer
25/06/2012 15:52
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Qué alegría ver que aún quedan periodistas con criterio y sentido de investigación...

Super TimoQué alegría ver que aún quedan periodistas con criterio y sentido de investigación...

¿Investigación? Fijo que es un shark de NL10 en sus ratos libres, y asiduo de este foro.

Ahora sólo falta que salga en portada de El Mundo y El País: "La fuga de talentos y capitales continúa".

25/06/2012 19:18
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Yo tengo una duda que estoy seguro que no soy el único. Estamos pregonando a los 4 vientos la peor manera de tributar(y diréis, la que es, ni más ni menos) pero hacienda es muy posible que no tenga ni pajotera idea de como hacer esto.

Si planteáramos a hacienda la duda :"¿Tengo que tributar por cashout o puedo restar los ingresos?" cómo si no existiesen más opciones el debate se plantearía desde ahí, de tal modo que podríamos tener dos opciones que yo por lo menos firmo.

Así lo que hacemos es decirles como se tributa, y claro, ellos que son Dios jamás darán su brazo a torcer, estaría bueno...

No se, es una cosa que me pasa por la cabeza.

25/06/2012 20:44
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

pero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

26/06/2012 00:32
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer
25/06/2012 20:44
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

pero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

D_Lawyepero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

Porque es un tema incómodo para las lectoras del periódico y que por fecha coincide con su ciclo... =P lo siento no lo he podido evitar.

Ahora enserio yo tambien comparto esta duda, y aunque el artículo esta muy bien quizás tendria que haber profundizado algo más en el tema, pero bueno, algo es algo, y quizás esto encienda la mecha que necesitamos...

26/06/2012 00:37
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer
25/06/2012 19:18
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

Yo tengo una duda que estoy seguro que no soy el único. Estamos pregonando a los 4 vientos la peor manera de tributar(y diréis, la que es, ni más ni menos) pero hacienda es muy posible que no tenga ni pajotera idea de como hacer esto.

Si planteáramos a hacienda la duda :"¿Tengo que tributar por cashout o puedo restar los ingresos?" cómo si no existiesen más opciones el debate se plantearía desde ahí, de tal modo que podríamos tener dos opciones que yo por lo menos firmo.

Así lo que hacemos es decirles como se tributa, y claro, ellos que son Dios jamás darán su brazo a torcer, estaría bueno...

No se, es una cosa que me pasa por la cabeza.

ComandantYo tengo una duda que estoy seguro que no soy el único. Estamos pregonando a los 4 vientos la peor manera de tributar(y diréis, la que es, ni más ni menos) pero hacienda es muy posible que no tenga ni pajotera idea de como hacer esto.

Si planteáramos a hacienda la duda :"¿Tengo que tributar por cashout o puedo restar los ingresos?" cómo si no existiesen más opciones el debate se plantearía desde ahí, de tal modo que podríamos tener dos opciones que yo por lo menos firmo.

Así lo que hacemos es decirles como se tributa, y claro, ellos que son Dios jamás darán su brazo a torcer, estaría bueno...

No se, es una cosa que me pasa por la cabeza.

De verdad crees q no tengan idea de esto? Posiblemente sean los mas listos q lo son, y hacen y deshacen a su gusto, a mi tambien me interesaría q esto se regulara de otra manera q no nos perjudique tanto, pero a ellos les da exacatamente igual, espero q no acabemos a los pies de ellos sino nos habrán dao bien por... saludos

26/06/2012 11:15
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer
25/06/2012 20:44
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

pero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

26/06/2012 00:32
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

D_Lawyepero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

Porque es un tema incómodo para las lectoras del periódico y que por fecha coincide con su ciclo... =P lo siento no lo he podido evitar.

Ahora enserio yo tambien comparto esta duda, y aunque el artículo esta muy bien quizás tendria que haber profundizado algo más en el tema, pero bueno, algo es algo, y quizás esto encienda la mecha que necesitamos...

D_Lawyepero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

suburban77;1126557 escribió:
Porque es un tema incómodo para las lectoras del periódico y que por fecha coincide con su ciclo... =P lo siento no lo he podido evitar.

Ahora enserio yo tambien comparto esta duda, y aunque el artículo esta muy bien quizás tendria que haber profundizado algo más en el tema, pero bueno, algo es algo, y quizás esto encienda la mecha que necesitamos...

DE qué coj**** estais hablando? me he perdido aqui. que regla?

26/06/2012 16:20
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer
25/06/2012 20:44
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

pero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

26/06/2012 00:32
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

D_Lawyepero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

Porque es un tema incómodo para las lectoras del periódico y que por fecha coincide con su ciclo... =P lo siento no lo he podido evitar.

Ahora enserio yo tambien comparto esta duda, y aunque el artículo esta muy bien quizás tendria que haber profundizado algo más en el tema, pero bueno, algo es algo, y quizás esto encienda la mecha que necesitamos...

26/06/2012 11:15
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

D_Lawyepero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

suburban77;1126557 escribió:
Porque es un tema incómodo para las lectoras del periódico y que por fecha coincide con su ciclo... =P lo siento no lo he podido evitar.

Ahora enserio yo tambien comparto esta duda, y aunque el artículo esta muy bien quizás tendria que haber profundizado algo más en el tema, pero bueno, algo es algo, y quizás esto encienda la mecha que necesitamos...

DE qué coj**** estais hablando? me he perdido aqui. que regla?

SoeDE qué coj**** estais hablando? me he perdido aqui. que regla?

Es un trolleo made in PR, la regla es un video de un señor que juega live que se llama Yossi Obadia y en un video habla sobre que hay que tirarse de QQ pq lo dice la regla, buscalo por el foro y miralo pq te reiras un rato.

26/06/2012 16:21
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

fuga de ases, de reyes de damas y de jotas diría yooo.. xD

26/06/2012 16:23
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer
25/06/2012 20:44
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

pero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

26/06/2012 00:32
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

D_Lawyepero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

Porque es un tema incómodo para las lectoras del periódico y que por fecha coincide con su ciclo... =P lo siento no lo he podido evitar.

Ahora enserio yo tambien comparto esta duda, y aunque el artículo esta muy bien quizás tendria que haber profundizado algo más en el tema, pero bueno, algo es algo, y quizás esto encienda la mecha que necesitamos...

26/06/2012 11:15
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

D_Lawyepero una cosa me ha parecido raro, pq no habla de "LA REGLA" ?? xdddd

suburban77;1126557 escribió:
Porque es un tema incómodo para las lectoras del periódico y que por fecha coincide con su ciclo... =P lo siento no lo he podido evitar.

Ahora enserio yo tambien comparto esta duda, y aunque el artículo esta muy bien quizás tendria que haber profundizado algo más en el tema, pero bueno, algo es algo, y quizás esto encienda la mecha que necesitamos...

DE qué coj**** estais hablando? me he perdido aqui. que regla?

26/06/2012 16:20
Re: Periodico: Fuga de ases del póquer

SoeDE qué coj**** estais hablando? me he perdido aqui. que regla?

Es un trolleo made in PR, la regla es un video de un señor que juega live que se llama Yossi Obadia y en un video habla sobre que hay que tirarse de QQ pq lo dice la regla, buscalo por el foro y miralo pq te reiras un rato.

ToMyLeEs un trolleo made in PR, la regla es un video de un señor que juega live que se llama Yossi Obadia y en un video habla sobre que hay que tirarse de QQ pq lo dice la regla, buscalo por el foro y miralo pq te reiras un rato.

jajajajjajajajaja jodidamente grande !

LA REGLA RULES Xd

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