Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

29 respuestas
20/03/2009 20:03
1

Escribo este post para ver si me acabo de decidir el paso a SH.



No tengo mucho tiempo para el póquer pero ahora que tengo unas semanitas almenos lo probaré.



La idea es empezar en NL25 tengo buen bank para empezar tranquilo, lo que me gustaría saber es cual fue el motivo del cambio de todos los que como yo eran jugadores de FR y decidieron pasar a SH.



Ahora juego a 10 mesitas de FR, tenía pensado empezar con 4 de SH en plan tranquilo.



Dejo esto abierto, me interesa saber sobretodo opiniones a favor del cambio y tambien en contra.

20/03/2009 20:08
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Basicamente en SH se caracteriza por llevar la iniciativa, agresividad, jugar mas manos, tener un rango mas amplio y la importancia de la posicion es fundamental.

Es decir mas manos por horas, por lo que para bien o para mal mas decisiones, importante tener un buen juego preflop y flop.-

20/03/2009 20:37
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Iniciativa>posición. Entra siempre a las manos siendo el agresor preflop.

20/03/2009 20:48
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Tienes una muy buena guia escrita por Ryan Fee y traducida al castellano.

Por cierto Laurenmann, cuantas mesas juegas?

20/03/2009 21:04
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

laurenman;269167 escribió:
Iniciativa>posición. Entra siempre a las manos siendo el agresor preflop.

posicion>iniciativa

20/03/2009 21:51
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

pccarballo;269188 escribió:
posicion>iniciativa







Clásico error, la posición está sobrevaloradisima jugando nl 100bbs.

20/03/2009 21:51
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

marianoboni;269174 escribió:
Tienes una muy buena guia escrita por Ryan Fee y traducida al castellano.

Por cierto Laurenmann, cuantas mesas juegas?







4

20/03/2009 21:54
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Ty.

21/03/2009 02:51
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

laurenman;269167 escribió:
Iniciativa>posición. Entra siempre a las manos siendo el agresor preflop.

+1

laurenman;269206 escribió:
Clásico error, la posición está sobrevaloradisima jugando nl 100bbs.

+1

21/03/2009 03:37
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

vale, habia escuchado que AA era una mano sobrevalorada, pero las posición? podrías elaborar un poco al respecto?

21/03/2009 03:43
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Pues yo toy con laurenman, prfiero entrar desde mid siendo e l agresor y que me hagan call detras y ser agresivo postflop que entrar haciendo call con posicion, donde si no ligo me tengo que tirar casi siempre.

Un saludo.

Por cierto el robo de ciegas importantisimo.

Un saludo

21/03/2009 04:17
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

si te pagan en el flop y en el turn cae la 3ra de color, el oponente no tiene el flush como sí pasa el 80% del tiempo en fullring

21/03/2009 06:04
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Pinos;269338 escribió:
vale, habia escuchado que AA era una mano sobrevalorada, pero las posición? podrías elaborar un poco al respecto?

El hecho de que en el poker casi nunca nadie lleve nada en flop y mas en shorthanded ya que el rango que se juega es mayor hace que en el poker (sobre todo en el poker agresivo) el dinero ganado sin showdown gane mucho en importancia a la hora de obtener buenos resultados:

1.- La forma más segura y menos arriesgada de ganar dinero sin showdown y sin mano es llevar la iniciativa ya que cualquier otra forma es más arriesgada o menos efectiva.

2.- Llevando la iniciativa pierde importancia la posición.. es más, sin mano y teniendo en cuenta que el otro haga lo mismo teniendo o no posicion sobre nosotros (obv un caso hipotetico) ganaremos más dinero por ser los primeros en hablar.

Faltan cosas y el post estára mal estructurado pero esque estoy en 8 mesas de SH mientras lo escribo xD

21/03/2009 10:57
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Gracias por los comentarios. A ver si esta noche me pongo en 4 mesitas ahora que ya me voy acostumbrando a HM que anteayer aun iva con el PT2 xD

21/03/2009 21:00
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Se está poniendo interesante este post, sobre todo para los que somos de las aguas relativamente mansas del FR. Muy interesante el debate de iniciativa>posición.

22/03/2009 00:13
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

MartianBlood;269377 escribió:
El hecho de que en el poker casi nunca nadie lleve nada en flop y mas en shorthanded ya que el rango que se juega es mayor hace que en el poker (sobre todo en el poker agresivo) el dinero ganado sin showdown gane mucho en importancia a la hora de obtener buenos resultados:

1.- La forma más segura y menos arriesgada de ganar dinero sin showdown y sin mano es llevar la iniciativa ya que cualquier otra forma es más arriesgada o menos efectiva.

2.- Llevando la iniciativa pierde importancia la posición.. es más, sin mano y teniendo en cuenta que el otro haga lo mismo teniendo o no posicion sobre nosotros (obv un caso hipotetico) ganaremos más dinero por ser los primeros en hablar.

Faltan cosas y el post estára mal estructurado pero esque estoy en 8 mesas de SH mientras lo escribo xD

entonces por ejemplo tienes KQ en BU, prefieres hacer un 3b a digamos UTG/MP que hacerle un call? supongamos que KQ tiene un 40-55% de equity vs su or range desde esa pos. De qué manera cambiarías tu decisión si es un jugador que nunca te pagará el 3b (hara 4b o fold) y otro que pagará algunas veces con un rango reducido, pero te cr muchos flops con o sin haber mejorado. Estos son creo que los dos peores tipos de villanos.

22/03/2009 00:15
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Pinos;269693 escribió:
entonces por ejemplo tienes KQ en BU, prefieres hacer un 3b a digamos UTG/MP que hacerle un call? supongamos que KQ tiene un 40-55% de equity vs su or range desde esa pos. De qué manera cambiarías tu decisión si es un jugador que nunca te pagará el 3b (hara 4b o fold) y otro que pagará algunas veces con un rango reducido, pero te cr muchos flops con o sin haber mejorado. Estos son creo que los dos peores tipos de villanos.







No haría call en ese spot contra ningún jugador, haría 3bet o fold depende del villano.

22/03/2009 18:46
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

laurenman;269694 escribió:
No haría call en ese spot contra ningún jugador, haría 3bet o fold depende del villano.







no cambiaria en nada, que estubiesen vestidas.....¿¿¿¿¿

22/03/2009 23:06
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

marianoboni;269174 escribió:
Tienes una muy buena guia escrita por Ryan Fee y traducida al castellano.

Por cierto Laurenmann, cuantas mesas juegas?





¿Donde se puede conseguir esta guia?

22/03/2009 23:27
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

A mi Rocco Siffredi :D

23/03/2009 03:01
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

vamos a ver es importante entrar en la mayoria de los botes subiendo o haciendo 3bet. pero para ganar en 6max hay que explotar el boton a muerte. Yo en boton tengo un VPP de 30 y un PFR de 27 cuando en el CO lo tengo de 19. lo que me refiero es que si los jugadores son buenos (probablemente hasta NL600 o asi no los encontraremos) y subimos KQ, AJ y demas y nos paga un jugador con posicion estamos en muy mala situacion por mucha iniciativa que llevemos

23/03/2009 03:49
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

pccarballo;270094 escribió:
vamos a ver es importante entrar en la mayoria de los botes subiendo o haciendo 3bet. pero para ganar en 6max hay que explotar el boton a muerte. Yo en boton tengo un VPP de 30 y un PFR de 27 cuando en el CO lo tengo de 19. lo que me refiero es que si los jugadores son buenos (probablemente hasta NL600 o asi no los encontraremos) y subimos KQ, AJ y demas y nos paga un jugador con posicion estamos en muy mala situacion por mucha iniciativa que llevemos

Hasta nl600? que juegas, nl1k para afirmar tal cosa?

23/03/2009 04:47
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

laurenman;269694 escribió:
No haría call en ese spot contra ningún jugador, haría 3bet o fold depende del villano.

+1

23/03/2009 04:53
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

pccarballo;270094 escribió:
vamos a ver es importante entrar en la mayoria de los botes subiendo o haciendo 3bet. pero para ganar en 6max hay que explotar el boton a muerte. Yo en boton tengo un VPP de 30 y un PFR de 27 cuando en el CO lo tengo de 19. lo que me refiero es que si los jugadores son buenos (probablemente hasta NL600 o asi no los encontraremos) y subimos KQ, AJ y demas y nos paga un jugador con posicion estamos en muy mala situacion por mucha iniciativa que llevemos

Los "jugadores buenos" de los que hablas (de NL600 en adelante) no te van a hacer call en ese spot practicamente nunca con lo que.. no tendran posicion sobre ti xD

Y cuando digo practicamente nunca quiero decir.. nunca. Muy fish tienes que ser tu para que el tio tenga implicitas para hacerte call con algo o muy nit tienes que ser tu para que el tio te haga call solo para raisearte el cbet y si se da la situacion tu menor problema es no tener posición.

23/03/2009 16:14
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

En la guía de Ryan Fee, las manos que juega en cada posición ¿son para entrar subiendo siempre? ¿Si el bote viene ya subida hay que foldearlas? (exceptuando parejas TT+, AK,AQ) La segunda pregunta es en caso de que no tengamos datos del villano



Y la última, en caso de que no tengas suficientes datos del villano, ¿con que manos defendeis ciegas en los intentos de robos?

23/03/2009 16:51
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

asierh3;270407 escribió:
En la guía de Ryan Fee, las manos que juega en cada posición ¿son para entrar subiendo siempre? ¿Si el bote viene ya subida hay que foldearlas? (exceptuando parejas TT+, AK,AQ) La segunda pregunta es en caso de que no tengamos datos del villano



Y la última, en caso de que no tengas suficientes datos del villano, ¿con que manos defendeis ciegas en los intentos de robos?



Sí, siempre Open Raise, nunca limp pero ni en SH ni en FR xd

Si el bote viene subido hay que foldearlas practicamente todas, tal vez call con parejitas contra villano 100bb+ en microlímites al menos donde son bastante malos pero así no se puede decir un rango para hacer call o hacer 3bet, se necesitan aunque sean los datos de vpip/pfr.

23/03/2009 17:39
Re: Paso de FR a SH. Consejos, experiencias. Todo será bienvenido

Cita:
En la guía de Ryan Fee, las manos que juega en cada posición ¿son para entrar subiendo siempre? ¿Si el bote viene ya subida hay que foldearlas? (exceptuando parejas TT+, AK,AQ) La segunda pregunta es en caso de que no tengamos datos del villano



Y la última, en caso de que no tengas suficientes datos del villano, ¿con que manos defendeis ciegas en los intentos de robos?

La guia de Fee es eso, una guia, tienes que adecuar ese rango a la realidad de las mesas donde juegas, como por lo general siempre escogemos mesas con un alto vpip leete los parrafos donde Ryan se ajusta a ese tipo de juegos.

Pues cuando no se tienen datos del villano puedes probar dos cosas, o rerobar con any 2 para empezar a hacer una historia de el, o sencillamente ajusta el rango de las ciegas al mismo que tengas en utg. Yo haria lo segundo, sobre todo en micro que son tan pasivos y callings, pero es cuestion de gustos.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.