Paradigmas

6 respuestas
09/04/2008 21:40
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Buenas a todos. Hoy en medio de la sesión me he quedado sin batería en el ratón, y mientras la recargo he dado un repaso a todos los blogs que sigo, que no son pocos. En el de Vedast me he encontrado con un artículo muy interesante, que hace reflexionar bastante y que viene a colación con la (por algunos imagino conocida) discusión que se lleva desde hace más de una semana, al respecto de mi post del Fold increíble que hizo El Cali en el CEP de Barcelona.

Es un artículo que hace reflexionar, y que, si bien podría decirse que es un recordatorio para los matemáticos del póquer, de que no hay verdades absolutas; creo que, como el, a mi parecer, buen artículo de May en PokerNews, concluye lo que debería ser el verdadero paradigma del póquer: Ningún tipo de información debe descartarse, sea cual sea el medio en que se obtiene.

Aquí os dejo el artículo de May:

La columna de May Maceiras: Matemáticas y corazón | Noticias de póquer

Y a continuación el texto, publicado originalmente en LiquidPoker, y que yo me he tomado (aún sin el consentimiento del autor) la libertad de traducir en esta última media hora porque considero de mucho interés. Espero que os guste, y que la traducción, hecha en sólo media hora, sea lo suficientemente clara.

Cita:


La Revolución del Póquer en Línea

Nadie puede negar que en los últimos cinco años, el póquer ha evolucionado más que nunca antes en sus cuarenta años de historia, y ha llevado el juego a un punto que no parecía posible antes. La victoria de Chris Moneymaker y el desarrollo de salas de póquer en linea hicieron que explotase y creciese exponencialmente. Para hacerse una idea de la escala puedes comparar el número de participantes en el evento principal de las WSOP. En 2003 hubo 839 y en 2006 8.773. Con la creciente popularidad, hay mejores herramientas disponibles para convertirse en un mejor jugador de póquer. Puedes fácilmente discutir manos con amigos a través de AIM/MSN, escribir en foros, usar programas para calcular probabilidades, ver videos instructivos. Cardrunners fueron los pioneros de las páginas de enseñanza de póquer en línea y revolucionaron el juego para mucha gente con conceptos básicos bien esbozados al respecto de la posición y la agresividad. A medida que estas fuentes de conocimiento se expandieron, se pudo ver claramente conceptualizar un estilo de juego unificado. Un paradigma para los jugadores ganadores.



El Modelo del Jugador de Póquer en Línea Ganador

Las reglas fundamentales destacables fueron:
  • Sé muy agresivo.
  • Nunca hagas limp.
  • Aisla a los que hacen limp.
  • loose en posición, tight fuera de posición.

Estas cosas constituyeron un estilo que no sólo era provechoso y duro de combatir sino que también era muy difícil de explotar. El estilo evolucionó y reglas más específicas fueron creadas y adheridas. Hoy en día, casi cualquier jugador de póquer en línea ganador las aplica a su juego al menos en cierta medida sin dudarlo. A veces, un jugador aplica las reglas y estilo antes de llegar a entender completamente el razonamiento detrás de ellas, lo que les permite mejorar más deprisa de lo que lo harían a fuerza de equivocarse.


Esta revolución en línea creó unas diferencias distintivas entre las estrellas jóvenes de internet y los profesionales en vivo de la vieja escuela. Si ves programas como "High Stakes Poker" puedes avergonzarte de cómo los jugadores que son considerados por el público los mejores del mundo no están aplicando ni siquiera las reglas más fundamentales, que hoy en día parecen absolútamente estándar en el mundo en línea. Yo, por ejemplo, me sentía casi enfadado de que esa gente fuese considerada la crema de la crema cuando estaban, obviamente, haciendo errores horrorosos. Y aunque todavía mantengo la idea de que tienen defectos técnicos y sin duda peores que los profesionales en línea, ellos pueden tener una cierta ventaja sobre los jugadores de póquer en línea jóvenes. No han sido adoctrinados por este paradigma, lo que les ha permitido con mayor facilidad...



Ver las Cosas de Otra Manera

En mi artículo previo hablé de dos tipos de enfoques distintos del juego - uno óptimo y uno explotador. El paradigma actual de un jugador de póquer en línea ganador es más óptimo, mientras que el, técnicamente inferior, jugador en vivo cuenta más con la explotación. Los jugadores en vivo nunca aprendieron las reglas cardinales enseñadas por las páginas instructivas así que tienen que adaptarse a sus oponentes básicamente a través de lecturas y observación. Aunque ellos sean técnicamente ineptos pueden hacer jugadas correctas que un jugador en línea agresivo y ortodoxo no haría (por ejemplo tirar KK antes del flop por 100 BB contra un jugador específico).



Los jugadores que se apuntan al paradigma normalmente lo siguen a ciegas. Esto puede ser fácilmente provado si ves a un tema en un foro de póquer en el que la pregunta es sobre un gran fold. Muy poca gente fomenta la idea de hacer un fold monstruoso. Muchos lo odiarán porque esa ha sido la forma en que se les ha enseñado a pensar y ése es el concepto de lo que el póquer correcto debe ser. Desafortunadamente esto hace que muchas discusiones sean bastante superficiales - no hay mucha gente que vea las cosas de otra manera. Hay mucha gente atrapada en este paradigma.



Es importante darse cuenta de que uno de los aspectos cruciales del póquer es la adaptación. Dicen 'no tires nunca un trío' o 'no tires KK pre-flop' - no seas un idiota. No hay ninguna regla que pueda ser aplicada de forma universal a cada situación. Haces dinero jugando tus manos de manera distinta al resto así que cuanto más generalizas, menos margen tendrás.



Una vez aceptamos que podemos empezar a ver ciertas situaciones desde una perspectiva diferente, las opiniones empiezan a surgir en lugares que antes parecían automáticos. Un buen ejemplo sería el min-raise - una jugada que era carácterística sólo de un fish. Ahora no es tan raro ver a jugadores haciendo min-raise a apuestas de continuación en las mesas de niveles altos. Otro buen ejemplo de juego que en el pasado era casi siempre etiquetado de típico de un fish - hacer limp en el botón heads-up. Ahora es usa con éxito por jugadores como durrrr y cts.



No hay reglas de oro en el póquer. La respuesta a prácticamente cualquier pregunta de póquer es 'depende' (a pesar de lo atroz que esa frase puede sonar a veces). No te unas a la moda que dice que 'siempre' deberías hacer algo en el póquer - piensa por ti mismo. Puedes llegar a darte cuenta de que hacer limp siendo el primero en hablar tiene más +EV que subir en escenarios específicos y posteriormente aplicar el hecho de que puedes ver la apuesta de un limper en lugar de aislarte con tus suited connector. Quizás puedes ver un fold con trío bajo en un flop de harapos - y quizás es posible tirar KK antes del flop.



Mantente abierto de mente.



tomson

09/04/2008 22:02
Re: Paradigmas

Exacto interesante articulo y hay mismo dan las respuestas.

No todo puede ser corazonadas y no todo puede ser matematicas. Se equivocan los que creen que el poker se juega con corazonadas, pero tambien se equivocan los que creen que solo es matematica

09/04/2008 23:05
Re: Paradigmas

kotxino;127291 escribió:
pero tambien se equivocan los que creen que solo es matematica

meeeeeec!! error!!!

Juega 100.000 manos basandote en tus corazonadas y otras 100.000 bansandote en las matematicas. Ya me contaras que tal!!

PD: te recomiendo jugar las primeras 100.000 basandote en las matematicas, sino no tendras opción ha probar la prueba

10/04/2008 01:57
Re: Paradigmas

¿O sea que mi nick es la respuesta a prácticamente cualquier pregunta de póquer?

Qué tal! Me siento un privilegiado...







(sólo me faltaría terminar ganador en dos sesiones seguidas de NL5)

10/04/2008 05:04
Re: Paradigmas

Parece que no se ha entendido lo que quería proponer con esta lectura. Y, bueno como estoy probando la wi-fi de mi móvil nuevo, voy a explicarme. En ningún momento he cambiado de bando o algo así. Yo, como jugador de limit y de forma inherente a mí persona me considero matemático. Lo que expone este texto es justo lo obvio, y es que la información, que debe ser digerida numéricamente, no siempre se nos expone de forma sencilla, como por ejemplo los outs, sino que puede ser compleja e incompleta, y necesitaremos de todas nuestras capacidades para acercarnos lo más posible a la decisión óptima. Además, y sobretodo, expone que esta decisión óptima puede no ser conveniente comparada con otras que favorecen al bien mayor, más allá de una mano en concreto. Impidiendo, por ejemplo, lecturas por parte de los rivales. Lo que también podría ser calculable es la medida en que se tienen que tomar cada opción para optimizar el resultado final. Ya he escrito demasiado para un móvil. Un saludo.

10/04/2008 06:41
Re: Paradigmas

Yo me considero de los dos pero podria decir que hasta NL50 no tuve poker tracker y me llevaba por corazonadas y seleccion de cartas y si sali ganador.

10/04/2008 07:30
Re: Paradigmas

no tiene nada que ver el enfoque matemático con ser un cabeza cuadrada mecánico (hablo del artículo traducido). Depende sirve hasta para elegir la barra de pan que me voy a comprar. Sigo pensando que les pagan poco a estos articulistas...

La opción que en cada momento tenga mayor EV será la mejor, independientemente de lo grande que se tenga la patata.

Es lo de siempre, la intuición no es más que la respuesta del incosciente que no sabemos comprender del todo conscientemente;y puede estar equivocada. Las matemáticas no se pueden equivocar, solo las variables y los valores que utilicemos, por eso son mucho más fiables y el enfoque correcto. Y porque, además, la intuición no se puede aprender, solo adquirir con la práctica. Si es que es muy sencillo, según la situación, el rival y nuestra intuición ponemos al rival en un rango y con las matemáticas vemos si es EV el movimiento (en torneos sí que cambia la cosa, pero también se puede calcular).

Lo que explica May de tomar decisiones que tienen menor EV en torneos creo que es lo mismo o parecido a algo que se explica en el modelo ICM, la diferencia entre EV y $EV.

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