Par de ases y modernidad
17 años
15
Noche terrible, noche de Freeroll a las 10 P. M. en Argentina.
Al principio dos manos malas, luego dos buenas y junto, aproximadamente, 2300 chips. Media hora y me mantengo. 2000 chips y par de ases. Cómo si estuviera loco, me pregunto: ¿par de ases, por qué?
Discúlpenme, pero, para mí, el par de ases es una plaga de langostas en Egipto, un tsunami en las islas del Pacífico, un gol de Racing a Independiente en el último minuto (bueno, acá creo que exagero).
El par de ases me incomoda, me desconcentra, me hace sentir no merecedor de tamaña deferencia.
En síntesis: me molestan porque no sé como jugarlos.
Probé con All in y siempre gané limosnas. Probé con calls tramposos y siempre perdí contra una pierna de dos o contra color de river. Probé con aumentar de a poco y debo haber dividido en un 50 y 50.
Lo confieso: no sé que hacer con este ángel y demonio, con este jekyll y Hyde, con este, permítanme, ejemplo de la vida moderna.
Marshall Berman, parafraseando a Marx, títuló a uno de sus libros “Todo lo sólido se desvanece en el aire”, En este texto desarrolla la idea que, desde los años de la industrialización, toda mejora (ya sean avances tecnológicos, sociales o humanos) lleva, en su seno, su propia contradicción. A mi la doble A me genera ese tipo de desasosiego moderno: sé que lo que tengo frente a mis ojos es lo mejor, pero también sé que seguramente me va a destruir.
Ejemplo, el de esta noche: Par de ases en el mencionado freeroll, alguien que da all in, otro que lo sigue, otro que se suma, y yo con mi AA, que me siento Hachem.
Flop con otro as, de trébol, descripción importante para resolver el caso, y dos tréboles estúpidos en el turn y el river. No hace falta Sherlock para desenmascarar al asesino: es ese señor, señora o señorita que fue all in con un tres y un siete de trébol y que le ganó a mi pierna de ases en el river.
No sé si para él/ella hubo condena, pero para mí seguro que sí: ante un par de ases siempre pensaré que, lamentablemente, como piensan Berman y Marx, todo lo sòlido, hasta lo más sólido del mundo, el par de ases, se desvanece en el aire.
17 años 8 meses
4.388
Eh... ok, vale
17 años 11 meses
10.037
Eh... ok, vale
Hace falta que seas tan despectivo? Seamos un poco más buenos entre nosotros.
17 años 4 meses
150
jajaja..muy bueno, si te sirve de consuelo a todos nos ha pasado, nos pasa,, y pasarà , y màs aùn jugando Freeroll`s..probà con FOLD la pròxima.ROLLEYEs..jaja!
saludos!:spade:
don#
17 años
15
Raynor: no sé por qué crees que soy despectivo. A lo mejor sólo soy un mal jugador que trata de encontrar equivalencias a sus perdidas ( quiero decir razones que lo dejen tranquilo). En el 70% de los casos que he jugado AA perdí, y en el otro 30 lo hice con mucho miedo, lo que ha hecho que mis ganancias sean mínimas.
Si te ha molestado que haya publicado esta experiencia en el foro, no fue mi intención.
si te ha molestado alguna lectura, lo lamento. Las lecturas dan comprensión, acertadas o erróneas, a lo incomprensible.
Lamento haberte hecho pasar un malmomento. De verdad
17 años 11 meses
10.037
Fijate el mensaje que estoy citando, al que le estoy diciendo es a Pinos, porque ese "Eh... ok, vale" me pareció despectivo, y por eso dije lo que dije.
18 años 7 meses
2.485
Raynor: no sé por qué crees que soy despectivo. A lo mejor sólo soy un mal jugador que trata de encontrar equivalencias a sus perdidas ( quiero decir razones que lo dejen tranquilo). En el 70% de los casos que he jugado AA perdí, y en el otro 30 lo hice con mucho miedo, lo que ha hecho que mis ganancias sean mínimas.
Si te ha molestado que haya publicado esta experiencia en el foro, no fue mi intención.
si te ha molestado alguna lectura, lo lamento. Las lecturas dan comprensión, acertadas o erróneas, a lo incomprensible.
Lamento haberte hecho pasar un malmomento. De verdad
Creo que reynor se lo decia a Pinos no a ti.
Me gusta como escribes lo que no entiendo es que si no sabes jugar los Ases no se como te tratarian los otras manos
Getting Hand History Information...
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Hand #46568338-2249 at Albion (No Limit Hold'em)
Started at 27/Sep/07 00:37:06
Yojimbo_7S is at seat 0 with $52.35.
michele1024 is at seat 1 with $11.85.
themink9799 is at seat 2 with $14.40.
Topcat66 is at seat 3 with $37.05.
Red Black is at seat 4 with $63.30.
BIGMAC82 is at seat 5 with $10.50.
isaac177 is at seat 6 with $50.25.
NTT is at seat 7 with $94.40.
grizchaw24 is at seat 8 with $53.50.
MCHoops is at seat 9 with $48.50.
The button is at seat 1.
themink9799 posts the small blind of $.25.
Topcat66 posts the big blind of $.50.
Yojimbo_7S: -- --
michele1024: -- --
themink9799: -- --
Topcat66: -- --
Red Black: -- --
BIGMAC82: -- --
isaac177: Ah Ad
NTT: -- --
grizchaw24: -- --
MCHoops: -- --
Pre-flop:
Red Black calls. BIGMAC82 folds. isaac177 raises to
$2.50. NTT folds. grizchaw24 folds. MCHoops
folds. Yojimbo_7S folds. michele1024 folds.
themink9799 folds. Topcat66 folds. Red Black calls.
Flop (board: 6s 5h 2c):
Red Black checks. isaac177 bets $3.50. Red Black
raises to $16.25. isaac177 goes all-in for $47.75.
Red Black calls.
Turn (board: 6s 5h 2c 2s):
(no action in this round)
River (board: 6s 5h 2c 2s 6h):
(no action in this round)
Showdown:
isaac177 shows Ah Ad.
isaac177 has Ah Ad 6s 5h 6h: two pair, aces and sixes.
Red Black mucks cards.
(Red Black has Td Th.)
Hand #46568338-2249 Summary:
$3 is raked from a pot of $101.25.
$.50 jackpot contribution is raked.
isaac177 wins $97.75 with two pair, aces and sixes.
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17 años
15
Taynor: es otra vez para ti: no pude mandarte un mensaje privado porque soy, déjame ver, pezqueñín. No sé como hacer, pero como tu eres miembro distinguido no supe como contactarte (creo que tiene que ver con la cadena de supervivencia -tu me comes a mi mientras yo trato de explicarte-). te pido por favor que aceptes mis disculpas si algo te molesto, pero la idea era generar una sonrisa en los que alguna se quedaron sin nada con AA. no había nada detrás de eso.
Es un pecado, déjame ver, de pezqueñin.
Y, como dices tú, aunque el pasado no cuente, yo igual te sigo amando.
17 años
15
No leas el siguiente
No me había dado cuenta que le hablabas a otro.
De verdad.
Ahora sí que me siento despectivo.
Dime que te pareció el artículo. Tu opiniópn sincera.
Es que me pasa eso todo el tiempo.
17 años
15
Raynor, trato de comunicarme contigo en privado pero no puedo hacerlo o no sé como hacerlo. Lo lamento. Cuando tenga veinte entradas podremos entendernos.
18 años 7 meses
3.514
Lo que debes de tener en cuenta es que AA va dejando de ser cañón conforme nos enfrentamos a un mayor número de rivales.
Contra uno sólo tenemos normalmente un 83% de ganar
Contra dos tenemos un 73%
Contra tres tenemos un 63%
Suponemos la siguiente situación con el PokerStove:
- el primer jugador que va all-in lo hará con el 10% de manos mejores (88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo)
- el segundo que entra para hacer call al all-in debe tener aún mejor mano (gap concept), por lo que le ponemos en el 5% de las manos mejores (99+,AJs+,KQs,AKo)
- el tercero que entra está como una cabra, por lo que lo ponemos en una mano completamente aleatoria, ¿ok?
Pues con las premisas anteriores nuestros flamantes AA sólo ganan el 60% de las veces, por lo que pierden un enorme 40% de las manos. Vamos, que ir all-in con AA en esa situación es prácticamente una moneda al aire.
Siempre vas a tener pot odds para hacer esa call, claro. Nunca va a ser una jugada incorrecta desde el punto de vista de las odds, pero si el objetivo con AA debe ser aislarnos contra los menos jugadores posibles y el objetivo en el torneo es sobrevivir, a veces ocurrirá que si todos los rivales nos cubren en fichas la mejor opción quizá sea un fold.
Ahora me crucificarán por decir fold y AA en la misma frase. Lol.
17 años 3 meses
79
Joer, pues a mi me ha gustado mucho, casi me atrevería a decir que lo podías haber puesto en el concurso de escritores (y lo digo en serio) 😄
17 años 11 meses
10.037
Si, yo cuando lo vi también pensé que era para el concurso de escritores, esta muy bien. 😄
17 años 3 meses
11.858
veintitres, yo también te iba a aconsejar que lo metas en lo del concurso de escritores, está muy bien escrito, está de puta madre el texto.
Saludos!
18 años 6 meses
728
Ahora me crucificarán por decir fold y AA en la misma frase. Lol
No os molesteis en intentar dialogar con Monja. No os lee .............................. esta crucificado. :p
18 años 10 meses
817
ajaja muy bueno el artikulo veintitres...
Y kreo ke si tiene un 60 % de pos de ganar kon 3 jugadores all in , siempre hay ke hacer call (en NL cash) , en kambio en un torneo es mas komplikado , pero igualmente yo haria siempre call kon AA pre flop ajajja .
Saludos
17 años 7 meses
1.039
Muy bueno.
Da placer leer un texto cuando está tan bien escrito.
18 años 5 meses
387
Personalmente soy jugador habitual de SnGs y jamás he tirado AA preflop, ni siquiera he tenido la más mínima duda de hacerlo.
Saludos
18 años
195
Personalmente soy jugador habitual de SnGs y jamás he tirado AA preflop, ni siquiera he tenido la más mínima duda de hacerlo.Saludos
Sabia decisión...
17 años 8 meses
4.388
Bueno, lo que me haya dicho Raynor, pues dos cosas... 1) Lo tengo bloqueado y por consiguiente no lo leo y 2) No me importa porque lo considero muy malo jajaja.
En cuanto al que abrió el tema, jugar con miedo es de lo peor que puedes hacer, cuando estás en la mesa tienes que entender que esto tiene azar y habilidad y pues hay que tener desapego y mucho amor a las fichas, entrenar y estudiar.
Vale, que tuviste mala suerte, pues a la que sigue... suerte en este mundo del poker
17 años 11 meses
10.037
Pinos, no fue nada personal, no tengo nada contra vos. Lo único que no me pareció una buena bienvenida para un nuevo usuario decir lo que dijiste. En serio, no se porque me tenés bloqueado, si hubieras visto mis otros mensajes hubieras entendido un poco mejor.
Espero que no me odies más. :D
17 años 7 meses
2.352
Lo que debes de tener en cuenta es que AA va dejando de ser cañón conforme nos enfrentamos a un mayor número de rivales.
Contra uno sólo tenemos normalmente un 83% de ganar
Contra dos tenemos un 73%
Contra tres tenemos un 63%
Suponemos la siguiente situación con el PokerStove:
- el primer jugador que va all-in lo hará con el 10% de manos mejores (88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo)
- el segundo que entra para hacer call al all-in debe tener aún mejor mano (gap concept), por lo que le ponemos en el 5% de las manos mejores (99+,AJs+,KQs,AKo)
- el tercero que entra está como una cabra, por lo que lo ponemos en una mano completamente aleatoria, ¿ok?
Pues con las premisas anteriores nuestros flamantes AA sólo ganan el 60% de las veces, por lo que pierden un enorme 40% de las manos. Vamos, que ir all-in con AA en esa situación es prácticamente una moneda al aire.
Siempre vas a tener pot odds para hacer esa call, claro. Nunca va a ser una jugada incorrecta desde el punto de vista de las odds, pero si el objetivo con AA debe ser aislarnos contra los menos jugadores posibles y el objetivo en el torneo es sobrevivir, a veces ocurrirá que si todos los rivales nos cubren en fichas la mejor opción quizá sea un fold.
Ahora me crucificarán por decir fold y AA en la misma frase. Lol.
Si nos planteamos como objetivo de un torneo el "sobrevivir" por encima de unas odds tan brutales como esas,somos muy manipulables por nuestros rivales agresivos,y nos pueden hacer foldear manos mejores muchas veces...
Tenemos que buscar situaciones de EV positivo,y la que cita nuestro nuevo poeta del foro😉, es de un EV brutal...No tengo ganas de poner las mates de la mano en cuestión,pero cuadruplicarse en fichas 3 de cada 5 veces(60%) es una opción alucinantemente ventajosa...
Aunque no se si lo leerá Monja...,me ha parecido leer que ya te habían crucificado:p
17 años 7 meses
2.352
Noche terrible, noche de Freeroll a las 10 P. M. en Argentina.
Al principio dos manos malas, luego dos buenas y junto, aproximadamente, 2300 chips. Media hora y me mantengo. 2000 chips y par de ases. Cómo si estuviera loco, me pregunto: ¿par de ases, por qué?
Discúlpenme, pero, para mí, el par de ases es una plaga de langostas en Egipto, un tsunami en las islas del Pacífico, un gol de Racing a Independiente en el último minuto (bueno, acá creo que exagero).
El par de ases me incomoda, me desconcentra, me hace sentir no merecedor de tamaña deferencia.
En síntesis: me molestan porque no sé como jugarlos.
Probé con All in y siempre gané limosnas. Probé con calls tramposos y siempre perdí contra una pierna de dos o contra color de river. Probé con aumentar de a poco y debo haber dividido en un 50 y 50.
Lo confieso: no sé que hacer con este ángel y demonio, con este jekyll y Hyde, con este, permítanme, ejemplo de la vida moderna.
Marshall Berman, parafraseando a Marx, títuló a uno de sus libros “Todo lo sólido se desvanece en el aire”, En este texto desarrolla la idea que, desde los años de la industrialización, toda mejora (ya sean avances tecnológicos, sociales o humanos) lleva, en su seno, su propia contradicción. A mi la doble A me genera ese tipo de desasosiego moderno: sé que lo que tengo frente a mis ojos es lo mejor, pero también sé que seguramente me va a destruir.
Ejemplo, el de esta noche: Par de ases en el mencionado freeroll, alguien que da all in, otro que lo sigue, otro que se suma, y yo con mi AA, que me siento Hachem.
Flop con otro as, de trébol, descripción importante para resolver el caso, y dos tréboles estúpidos en el turn y el river. No hace falta Sherlock para desenmascarar al asesino: es ese señor, señora o señorita que fue all in con un tres y un siete de trébol y que le ganó a mi pierna de ases en el river.
No sé si para él/ella hubo condena, pero para mí seguro que sí: ante un par de ases siempre pensaré que, lamentablemente, como piensan Berman y Marx, todo lo sòlido, hasta lo más sólido del mundo, el par de ases, se desvanece en el aire.
Jeje,veintitrés,ya estamos con ganas de que narres la experiencia con tus metáforas,cuando el par de ases te cuadruplique en fichas...
Muy bueno el texto..
Bromas a parte,los ases bien jugados son superganadores a largo plazo,pero hay que pensar en eso: el largo plazo...Tal como los jugaste,te pondrás 3 de cada 5 veces con el cuatriple de fichas,lo que significa 3 torneos con un stack grande y chiplider en tu mesa..Eso es una ventaja muy grande
17 años
15
Gracias a todos por la ayuda y por los comentarios.
Por cierto: hace un par de días jugué un freeroll de Railbirds en Pokerstars y terminé quinto gracias a dos pares de ases que me dejaron acumular fichas.
Parece que a los dealers les gustó el artículo.
Saludos