Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

10 respuestas
06/01/2009 20:36
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El caso es que revisando mis datos de los últimos días (son 33K hands), me sale un fold to 3bet del 38,6, un call del 42.2 y un raise del 19.1.

Me ha sorprendido un poco porque estoy intentando poner en práctica lo que lau (y otros) ya indicaron de evitar hacer call a 3bets.

Por eso veo mi % de call algo alto, pero claro, entiendo que ahí dentro caen los calls a 3bets de merluzos estando deep, y los calls a minraises preflop, minraises hecho principalmente por merluzos (si un reg me hace min3bet... la decisión está clarísima en mi caso, pues juego generalmente por valor)

Mi duda recae en jugar un open-range de 22+ y AQ+, ante un minraise. Por ejemplo, con parejas medias altas y ante gente shortstack y algo fishy, generalmente meto la 4ª. Contra merluzos, suelo hacer call con parejas hasta 99-TT, por implícitas si su stack efectivo es sabroso, y suelo meter con JJ+. Pero no tengo claro si mis calls con parejas son EV+.

Y aunque suelo hacer call algunas veces con AK, tampoco sé si es correcto.

¿Qué hacéis vosotros ante min3bets según stacks, posición y cartas en mano? ¿Alguna opinión al respecto? ¿Es el 3bet el tema de moda? 😄

Saludos.

06/01/2009 21:17
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

Yo personalmente nunca hago call a 3bet, de hecho solo lo haría si estamos con 200bb o más los 2 o si por ejemplo:

Yo raise con 55, BU 3bet x3 y SB o BB call. Y aquí solo lo hago si BU y SB/BB tienen 100bb o más los 2, sino fold y a correr y aun así estoy planteando incluso foldear en estas situaciones.

Y eso de pagar a 3bet con AK si que es lo peor que puedes hacer xD

07/01/2009 08:26
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

Hablamos de minraising siempre. Min3bets. Eso es lo importante de esta rama.

Ejemplo (NL50): Yo estoy en MP2 y subo a $1,75 con 77 y BTN resube a $3, las ciegas se tiran y me encuentro OOP ante un raise de mierda.

Nada de 3bet x3 como pones, ahí no tengo ninguna duda.

07/01/2009 08:35
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

Min-raise 3bet solo lo hacen los mas torpes del nivel y solo te dejan 2 posibilidades en la mano AA/KK.

No he visto a un jugador serio haciendolos, salvo missclicks :D

07/01/2009 08:37
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

¿En serio? Pues en Everest NL50 FR me lo encuentro más veces de las que me gustaría...

07/01/2009 08:43
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

Si te dan odds para el set mining,no veo que sea incorrecto que hagas call.Lo que se me hace muy extraño es que te lo hagan con tantisima frecuencia como para que tengas un fold to 3-bet del 38%,no me cuadra mucho,tu fold to 3-bet es exageradamente bajo.

07/01/2009 08:57
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

Mi fold to 3bet es así de pequeño porque tiro a 4bet/fold siempre que puedo, pero observo en estas stats que no es como me gustaría.

A ver si puedo analizar con algo más de detalle esta tarde cuando llegue a casa las manos de muestra (de un total de 33K que es de donde han salido) y veo mis rangos de fold/call/raise en el HM y cómo me ha ido, para ver si arrojo algo de luz al tema. De todos modos, como estas 33K hands son desde el día 24 de diciembre, el porcentaje de merluzos con los que me he encontrado en las mesas sí puedo afirmar desde ya que ha sido muy elevado.

¡Vivan las navidades, no digo más!

07/01/2009 09:19
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

Kuato, has considerado las veces que ese %call a 3bet sea por que el villano con esa 3bet se ponga allin???.

Los miniraises con 3bet te estan dando las odds para el call con muchísimas manos que puedas tener en ese momento. Para mi muchas veces es como cuando hacen una minidonkbet -hay que seguir jugando la mano como estaba prevista- si posteriormente a eso sacamos alguna información relevante del villano lo ponemos en sus notas.

De todos modos a ver que dicen los expertos.

PD: 33000 manos desde el 24 de diciembre?. Joder, si yo desde que juego al poker tengo 96.000!!! 😫DD

07/01/2009 09:31
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?
07/01/2009 09:19
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

Kuato, has considerado las veces que ese %call a 3bet sea por que el villano con esa 3bet se ponga allin???.

Los miniraises con 3bet te estan dando las odds para el call con muchísimas manos que puedas tener en ese momento. Para mi muchas veces es como cuando hacen una minidonkbet -hay que seguir jugando la mano como estaba prevista- si posteriormente a eso sacamos alguna información relevante del villano lo ponemos en sus notas.

De todos modos a ver que dicen los expertos.

PD: 33000 manos desde el 24 de diciembre?. Joder, si yo desde que juego al poker tengo 96.000!!! 😫DD

parncitKuato, has considerado las veces que ese %call a 3bet sea por que el villano con esa 3bet se ponga allin???.Anda, pues no. Buen aporte, lo miraré. Y será un porcentaje relevante, pues hay bastante short en mis mesas.

parncitLos miniraises con 3bet te estan dando las odds para el call con muchísimas manos que puedas tener en ese momento. Para mi muchas veces es como cuando hacen una minidonkbet -hay que seguir jugando la mano como estaba prevista- si posteriormente a eso sacamos alguna información relevante del villano lo ponemos en sus notas.

De todos modos a ver que dicen los expertos.Si, eso es un poco lo que tengo en mente. Lo que quería contrastar por aquí es si realmente tengo odds para hacer call o no con tantas manos como me da la impresión, porque igual es engañoso, y por ejemplo el set-mine dejara de ser rentable, aunque por implícitas en muchos casos sigo pensando que si. Por eso me centro en, primero, tipo de villano, y segundo, stack-size. Si estoy (estamos) deep, simplemente juego la mano como si fuera NL100, aunque pierda iniciativa, por ejemplo.

Ah, y si, en cuanto veo un min3bet y llego a verle las cartas, insta-nota al canto (a veces incluso si es muy muy merluzo, pese a que duran poco)

parncitPD: 33000 manos desde el 24 de diciembre?. Joder, si yo desde que juego al poker tengo 96.000!!! 😫DDVacaciones, reajuste de mi juego, novia fuera de la ciudad en navidades, piscifactoria en las mesas... XD

Saludos a todos 😉

07/01/2009 13:32
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

alcaudon;224254 escribió:
Si te dan odds para el set mining,no veo que sea incorrecto que hagas call.Lo que se me hace muy extraño es que te lo hagan con tantisima frecuencia como para que tengas un fold to 3-bet del 38%,no me cuadra mucho,tu fold to 3-bet es exageradamente bajo.





no siempre vas a volarle la caja cuando ligas el set si estas contra un villano con neurona y media



4bet o fold



edito: bueno yo ago call cuando llevo poket, uno ace giliraise otro paga y los 2 estan con el stack full

07/01/2009 13:41
Re: Otra más de 3bet. ¿Qué hacer ante minraise 3bet?

SinOuts;224332 escribió:
no siempre vas a volarle la caja cuando ligas el set si estas contra un villano con neurona y media





Omg!! Como no ha de hacerlo cuando estos bichos se dejan la caja con A-high!!! ¿Cuantas veces van a dejar pasar un bote 3-beteado? No muchas mas de 0...

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