29/04/2015 21:42
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Gracias Laurenman y marivsz por las respuestas.

29/04/2015 22:15
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
29/04/2015 19:04
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Este es el momento idóneo para poco a poco dejar de jugar .es, se den cuenta de la situación y tengan que meter presión al inepto señor Hernández para imitar su modelo.

Propongo formar un equipo de spameadores en todas las mesas de PS que informen brevemente de la situación y así que surta efecto nuestra llamada y baje más el tráfico. Go!!!!

Hades_helEste es el momento idóneo para poco a poco dejar de jugar .es, se den cuenta de la situación y tengan que meter presión al inepto señor Hernández para imitar su modelo.

Propongo formar un equipo de spameadores en todas las mesas de PS que informen brevemente de la situación y así que surta efecto nuestra llamada y baje más el tráfico. Go!!!!

es loq teniamos q hacer todos q no jugara ni dios aqui

29/04/2015 22:28
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

De momento hoy, lo que es nl100+ es bastante penoso, #PocoAPoco

29/04/2015 23:46
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Se sabe el porcentaje que tienen que pagar las salas??

29/04/2015 23:59
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Felicidades a todos los beneficiados por esta regulación. Ya hacía falta algo bueno en esto del tapete virtual.

30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:28
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
29/04/2015 18:27
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Teniendo en cuenta que durante un tiempo se podia hacer cuenta en .fr desde españa, alguna esperanza de que se pueda hacer algo parecido en .pt? Estoy salivando xd

29/04/2015 19:33
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jakor45Teniendo en cuenta que durante un tiempo se podia hacer cuenta en .fr desde españa, alguna esperanza de que se pueda hacer algo parecido en .pt? Estoy salivando xd

Sí.

Yo tengo cuenta en Stars.fr sin problemas. Todo al banco portugués o monederos.

Edito:

Creo que entendí mal lo que quisiste decir. Dudo que puedas entrar desde España a .eu (lo que tenemos ahora en PT).

29/04/2015 21:11
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Yo tengo cuenta en Stars.fr sin problemas. Todo al banco portugués o monederos.

Edito:

Creo que entendí mal lo que quisiste decir. Dudo que puedas entrar desde España a .eu (lo que tenemos ahora en PT).

En .fr los cashouts no se pueden hacer al monedero no? o haces trampas? xD

LupitEn .fr los cashouts no se pueden hacer al monedero no? o haces trampas? xD

Cashout sólo a tu cuenta de banco portuguesa.

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 00:33
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Osea que por ejemplo me voy a portugal el 1 de enero de 2016, empiezo a grindar en .pt (con el field de .com) y gano por ejemplo 50k durante todo el año. Claro residente fiscal sería a partir de julio de 2016 (que llevaría los 6 meses residiendo), entonces las 50k ya estaría excentas de cualquier pago ¿no? Osea lo transfiero a mi cuenta portuguesa, me lo traigo a España y en 2017 declaro las ganancias en hacienda portuguesa ¿no? Un saludo !

30/04/2015 00:35
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 00:33
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Osea que por ejemplo me voy a portugal el 1 de enero de 2016, empiezo a grindar en .pt (con el field de .com) y gano por ejemplo 50k durante todo el año. Claro residente fiscal sería a partir de julio de 2016 (que llevaría los 6 meses residiendo), entonces las 50k ya estaría excentas de cualquier pago ¿no? Osea lo transfiero a mi cuenta portuguesa, me lo traigo a España y en 2017 declaro las ganancias en hacienda portuguesa ¿no? Un saludo !

4betBlufOsea que por ejemplo me voy a portugal el 1 de enero de 2016, empiezo a grindar en .pt (con el field de .com) y gano por ejemplo 50k durante todo el año. Claro residente fiscal sería a partir de julio de 2016 (que llevaría los 6 meses residiendo), entonces las 50k ya estaría excentas de cualquier pago ¿no? Osea lo transfiero a mi cuenta portuguesa, me lo traigo a España y en 2017 declaro las ganancias en hacienda portuguesa ¿no? Un saludo !

No soy asesor fiscal y no estoy seguro en cuando a los plazos exactos y las diferencias entre año natura y año fiscal, pero diría que sí, que lo que has comentado es valido.

Saludos.

30/04/2015 01:40
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Hola buenas, despues de meses q no iniciaba sesion en el foro por dar por perdido el poker online, se ve un rayo de luz al final del túnel, aunque sea aqui al lado, pues me coje cerca a poco mas de 2horas.

Mis preguntas son para lo que estais alli de hace tiempo. Tema alquiler, internet, seguros..

-¿Que contrato de alquiler te suelen hacer en Portugal, minimo de meses?

-¿Hay problema en caso de accid/averia con tu coche y seguro español allí, y/o algunos teneis poliza ya portuguesa? ¿Contratos internet?

-¿Muchos requisitos para abrir cuentas bancarias y papeleos alli? ¿Merece la pena esperar a q comienze la regulación portuguesa para irse o es mejor irse ya por si luego ponen x requisitos para papeleos...?

Obrigado mujeres con bigotes XD

30/04/2015 01:53
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Edito, que me salio mal el mensaje y lo pongo abajo...no se pk me salio este mensaje cuando habia dado a editar :S

30/04/2015 01:55
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Fairy, no se necesita mas que eso? es que en el foro de educa decian que era algo complicado o eso parecia =(

30/04/2015 03:27
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 01:40
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Hola buenas, despues de meses q no iniciaba sesion en el foro por dar por perdido el poker online, se ve un rayo de luz al final del túnel, aunque sea aqui al lado, pues me coje cerca a poco mas de 2horas.

Mis preguntas son para lo que estais alli de hace tiempo. Tema alquiler, internet, seguros..

-¿Que contrato de alquiler te suelen hacer en Portugal, minimo de meses?

-¿Hay problema en caso de accid/averia con tu coche y seguro español allí, y/o algunos teneis poliza ya portuguesa? ¿Contratos internet?

-¿Muchos requisitos para abrir cuentas bancarias y papeleos alli? ¿Merece la pena esperar a q comienze la regulación portuguesa para irse o es mejor irse ya por si luego ponen x requisitos para papeleos...?

Obrigado mujeres con bigotes XD

FuLL de 77Hola buenas, despues de meses q no iniciaba sesion en el foro por dar por perdido el poker online, se ve un rayo de luz al final del túnel, aunque sea aqui al lado, pues me coje cerca a poco mas de 2horas.

Mis preguntas son para lo que estais alli de hace tiempo. Tema alquiler, internet, seguros..

-¿Que contrato de alquiler te suelen hacer en Portugal, minimo de meses?

-¿Hay problema en caso de accid/averia con tu coche y seguro español allí, y/o algunos teneis poliza ya portuguesa? ¿Contratos internet?

-¿Muchos requisitos para abrir cuentas bancarias y papeleos alli? ¿Merece la pena esperar a q comienze la regulación portuguesa para irse o es mejor irse ya por si luego ponen x requisitos para papeleos...?

Obrigado mujeres con bigotes XD

+1

Si alguien de los veteranos que ya está alli pudiera hablar sobre esto un poco sería muy amable jeje...Gracias

30/04/2015 06:26
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 01:55
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Fairy, no se necesita mas que eso? es que en el foro de educa decian que era algo complicado o eso parecia =(

SILENTGUARDIAFairy, no se necesita mas que eso? es que en el foro de educa decian que era algo complicado o eso parecia =(

Hola, no debería ser mucho más complicado que lo que dice Fairy por parte de la Hacienda Portuguesa. La clave es la hacienda española, a la que si hay que presentar más papeleo al irse y que en caso de comprobación de residencia fiscal, al tener los contribuyentes la carga de la prueba, necesitarás como norma más que un contrato de alquiler para que te den por válida la residencia allí.

Un saludo.

30/04/2015 11:13
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 01:40
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Hola buenas, despues de meses q no iniciaba sesion en el foro por dar por perdido el poker online, se ve un rayo de luz al final del túnel, aunque sea aqui al lado, pues me coje cerca a poco mas de 2horas.

Mis preguntas son para lo que estais alli de hace tiempo. Tema alquiler, internet, seguros..

-¿Que contrato de alquiler te suelen hacer en Portugal, minimo de meses?

-¿Hay problema en caso de accid/averia con tu coche y seguro español allí, y/o algunos teneis poliza ya portuguesa? ¿Contratos internet?

-¿Muchos requisitos para abrir cuentas bancarias y papeleos alli? ¿Merece la pena esperar a q comienze la regulación portuguesa para irse o es mejor irse ya por si luego ponen x requisitos para papeleos...?

Obrigado mujeres con bigotes XD

FuLL de 77Hola buenas, despues de meses q no iniciaba sesion en el foro por dar por perdido el poker online, se ve un rayo de luz al final del túnel, aunque sea aqui al lado, pues me coje cerca a poco mas de 2horas.

Mis preguntas son para lo que estais alli de hace tiempo. Tema alquiler, internet, seguros..

-¿Que contrato de alquiler te suelen hacer en Portugal, minimo de meses?

-¿Hay problema en caso de accid/averia con tu coche y seguro español allí, y/o algunos teneis poliza ya portuguesa? ¿Contratos internet?

-¿Muchos requisitos para abrir cuentas bancarias y papeleos alli? ¿Merece la pena esperar a q comienze la regulación portuguesa para irse o es mejor irse ya por si luego ponen x requisitos para papeleos...?

Obrigado mujeres con bigotes XD

Buenas.

-El tema de contrato en Portugal te lo suelen hacer sin ningún mínimo de tiempo diría, el mío era de máximo 5 años y sin mínimo, avisando con dos meses de antelación se da por finalizado el contrato, aunque como he dicho otras veces hay más alquiler "en negro" sin contrato que con contrato.

-Diría que hoy en día la mayoría de seguros de vehículos cubren Portugal, al menos el mío del coche y la moto sí. No lo he comprobado, por suerte. Los contratos de internet son mejores en calidad y precio que en España. Un ejemplo es fibra óptica 100mbs por 35€/mes con telefono y llamadas etc...

-Para abrir cuenta bancaria necesitas lo normal, diría que una de estas tres opciones:

-Ser estudiante.

-Tener una nómina.

-Tener un piso alquilado.

Yo supongo que no hay prisa para los que queráis venir, al fin y al cabo es una ley definitiva y lleváis años esperando.

Saludos.

30/04/2015 11:16
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 01:55
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Fairy, no se necesita mas que eso? es que en el foro de educa decian que era algo complicado o eso parecia =(

SILENTGUARDIAFairy, no se necesita mas que eso? es que en el foro de educa decian que era algo complicado o eso parecia =(

Al menos en 2012 no necesité más. Una vez hecha la gestión (Louça de cidadao) esperas tres semanas y puedes pasar a recoger tu número fiscal.

30/04/2015 11:27
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verd-Para abrir cuenta bancaria necesitas lo normal, diría que una de estas tres opciones:

-Ser estudiante.

-Tener una nómina.

-Tener un piso alquilado.

Osea, los grinders que queramos estar de legales allí tenemos que tener un contrato de alquiler en "A" si o si, no?

Como son los portugueses para alquilar? Cuantos meses de fianza exigen? Aval bancario? Nóminas? Sangre de una virgen(ya no) violada por un unicornio?

Un saludo!

P.d: cuando lleguemos los emigrantes te vas a tomar todos los gintonics del mundo de gratis, prepara el hígado :p

30/04/2015 11:52
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 01:40
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

Hola buenas, despues de meses q no iniciaba sesion en el foro por dar por perdido el poker online, se ve un rayo de luz al final del túnel, aunque sea aqui al lado, pues me coje cerca a poco mas de 2horas.

Mis preguntas son para lo que estais alli de hace tiempo. Tema alquiler, internet, seguros..

-¿Que contrato de alquiler te suelen hacer en Portugal, minimo de meses?

-¿Hay problema en caso de accid/averia con tu coche y seguro español allí, y/o algunos teneis poliza ya portuguesa? ¿Contratos internet?

-¿Muchos requisitos para abrir cuentas bancarias y papeleos alli? ¿Merece la pena esperar a q comienze la regulación portuguesa para irse o es mejor irse ya por si luego ponen x requisitos para papeleos...?

Obrigado mujeres con bigotes XD

30/04/2015 11:13
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

FuLL de 77Hola buenas, despues de meses q no iniciaba sesion en el foro por dar por perdido el poker online, se ve un rayo de luz al final del túnel, aunque sea aqui al lado, pues me coje cerca a poco mas de 2horas.

Mis preguntas son para lo que estais alli de hace tiempo. Tema alquiler, internet, seguros..

-¿Que contrato de alquiler te suelen hacer en Portugal, minimo de meses?

-¿Hay problema en caso de accid/averia con tu coche y seguro español allí, y/o algunos teneis poliza ya portuguesa? ¿Contratos internet?

-¿Muchos requisitos para abrir cuentas bancarias y papeleos alli? ¿Merece la pena esperar a q comienze la regulación portuguesa para irse o es mejor irse ya por si luego ponen x requisitos para papeleos...?

Obrigado mujeres con bigotes XD

Buenas.

-El tema de contrato en Portugal te lo suelen hacer sin ningún mínimo de tiempo diría, el mío era de máximo 5 años y sin mínimo, avisando con dos meses de antelación se da por finalizado el contrato, aunque como he dicho otras veces hay más alquiler "en negro" sin contrato que con contrato.

-Diría que hoy en día la mayoría de seguros de vehículos cubren Portugal, al menos el mío del coche y la moto sí. No lo he comprobado, por suerte. Los contratos de internet son mejores en calidad y precio que en España. Un ejemplo es fibra óptica 100mbs por 35€/mes con telefono y llamadas etc...

-Para abrir cuenta bancaria necesitas lo normal, diría que una de estas tres opciones:

-Ser estudiante.

-Tener una nómina.

-Tener un piso alquilado.

Yo supongo que no hay prisa para los que queráis venir, al fin y al cabo es una ley definitiva y lleváis años esperando.

Saludos.

fairy verdBuenas.

-El tema de contrato en Portugal te lo suelen hacer sin ningún mínimo de tiempo diría, el mío era de máximo 5 años y sin mínimo, avisando con dos meses de antelación se da por finalizado el contrato, aunque como he dicho otras veces hay más alquiler "en negro" sin contrato que con contrato.

-Diría que hoy en día la mayoría de seguros de vehículos cubren Portugal, al menos el mío del coche y la moto sí. No lo he comprobado, por suerte. Los contratos de internet son mejores en calidad y precio que en España. Un ejemplo es fibra óptica 100mbs por 35€/mes con telefono y llamadas etc...

-Para abrir cuenta bancaria necesitas lo normal, diría que una de estas tres opciones:

-Ser estudiante.

-Tener una nómina.

-Tener un piso alquilado.

Yo supongo que no hay prisa para los que queráis venir, al fin y al cabo es una ley definitiva y lleváis años esperando.

Saludos.

Muchas gracias por tu tiempo fai

30/04/2015 11:56
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Con el tema de tributación 0 tendrias los mismo derechos que un trabajador normal y corriente?? (tema médico, seguridad social, etc)

30/04/2015 12:05
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

1) Si te vas a vivir a Portugal el 28 de Junio serías residente fiscal allí durante todo el año 2015. Siempre que puedas probar a través de facturas contratos que has vivido allí más de 183 días, y por tanto lo has hecho en España menos de 183 días.

2) Si te vas a vivir el 1 de enero del 2016 eres residente fiscal en Portugal todo el año 2016. No os liéis con lo de los 6 meses para empezar a ser residente, uno empieza a ser residente desde que vive en un país siempre y cuando vaya a estar viviendo en ese país más de 183 días al año.

3) Me extraña que en el artículo de PokerPt sobre este tema (que creo que es como el poquer-red de Portugal) no hagan mención expresa (no lo dicen directamente) de que los jugadores tengan tributación 0 sobre las ganancias del Poker, o al menos yo no lo he conseguido encontrar... el artículo está en portugués. http://www.pokerpt.com/noticias/2-actualidade/25476-lei-de-jogo-online-saiu-hoje-no-diario-da-republica-liquidez-internacional.html Me hace sospechar un poco porque con el politiqueo hay que tener mucho ojo!

30/04/2015 12:15
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

perdona fairy pero no entiendo muy bien, llegamos alli nos hacemos el numero fiscal, pero esto de validar que llevamos alli residiendo que es que tenemos de volver a verificar que si estamos viviendo alli, pq no entiendo como me lo pueden pedir cuando llegue alli?

thanks. espero este sediento pq te vamos a invitar a una rica borrachera, jajaaj

30/04/2015 12:19
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 12:05
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

1) Si te vas a vivir a Portugal el 28 de Junio serías residente fiscal allí durante todo el año 2015. Siempre que puedas probar a través de facturas contratos que has vivido allí más de 183 días, y por tanto lo has hecho en España menos de 183 días.

2) Si te vas a vivir el 1 de enero del 2016 eres residente fiscal en Portugal todo el año 2016. No os liéis con lo de los 6 meses para empezar a ser residente, uno empieza a ser residente desde que vive en un país siempre y cuando vaya a estar viviendo en ese país más de 183 días al año.

3) Me extraña que en el artículo de PokerPt sobre este tema (que creo que es como el poquer-red de Portugal) no hagan mención expresa (no lo dicen directamente) de que los jugadores tengan tributación 0 sobre las ganancias del Poker, o al menos yo no lo he conseguido encontrar... el artículo está en portugués. http://www.pokerpt.com/noticias/2-actualidade/25476-lei-de-jogo-online-saiu-hoje-no-diario-da-republica-liquidez-internacional.html Me hace sospechar un poco porque con el politiqueo hay que tener mucho ojo!

INSHAL1) Si te vas a vivir a Portugal el 28 de Junio serías residente fiscal allí durante todo el año 2015. Siempre que puedas probar a través de facturas contratos que has vivido allí más de 183 días, y por tanto lo has hecho en España menos de 183 días.

2) Si te vas a vivir el 1 de enero del 2016 eres residente fiscal en Portugal todo el año 2016. No os liéis con lo de los 6 meses para empezar a ser residente, uno empieza a ser residente desde que vive en un país siempre y cuando vaya a estar viviendo en ese país más de 183 días al año.

3) Me extraña que en el artículo de PokerPt sobre este tema (que creo que es como el poquer-red de Portugal) no hagan mención expresa (no lo dicen directamente) de que los jugadores tengan tributación 0 sobre las ganancias del Poker, o al menos yo no lo he conseguido encontrar... el artículo está en portugués. Me hace sospechar un poco porque con el politiqueo hay que tener mucho ojo!

pero a los que vamos de UK a PORTUGAL, no nos daria un poco igual cuando vayamos? pues to que no se tributa en ninguno de los lados.

30/04/2015 12:33
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 00:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

30/04/2015 00:30
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

jotxa¿Alguien sabe los requisitos para ser residente fiscal en Portugal?

Sí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

30/04/2015 12:15
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdSí.

Número fiscal (te lo sacas al llegar con tu DNI y 12euros.)

Validar que llevas residiendo allí al menos 6 meses, yo usé en su día el contrato de la casa.

perdona fairy pero no entiendo muy bien, llegamos alli nos hacemos el numero fiscal, pero esto de validar que llevamos alli residiendo que es que tenemos de volver a verificar que si estamos viviendo alli, pq no entiendo como me lo pueden pedir cuando llegue alli?

thanks. espero este sediento pq te vamos a invitar a una rica borrachera, jajaaj

dpperdona fairy pero no entiendo muy bien, llegamos alli nos hacemos el numero fiscal, pero esto de validar que llevamos alli residiendo que es que tenemos de volver a verificar que si estamos viviendo alli, pq no entiendo como me lo pueden pedir cuando llegue alli?

thanks. espero este sediento pq te vamos a invitar a una rica borrachera, jajaaj

Jajaja, el error es mio:

Donde digo "número fiscal de 12e" me refiero al famoso "número de contribuyente" que sí se saca al llegar (había olvidado el nombre, las drogas). El número fiscal te lo dan cuando lleves 6 meses viviendo allí y lo acredites.

Para sacar el número de contribuyente sólo necesitáis el DNI Español y 12e; es un número de identificación portuguesa que os hará falta para casi cualquier cosa.

Saludos.

30/04/2015 12:55
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Hola compis, tengo una duda.Actualmente juego en .uk. Si tengo el VIP anual (de rakeback) en alguna sala al cambiar a .pt basta con avisar del cambio ee residencia y te"migran" la cuenta, o tienes que hacer cuenta nueva en .pt?

Gracias😉

30/04/2015 13:49
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 12:55
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Hola compis, tengo una duda.Actualmente juego en .uk. Si tengo el VIP anual (de rakeback) en alguna sala al cambiar a .pt basta con avisar del cambio ee residencia y te"migran" la cuenta, o tienes que hacer cuenta nueva en .pt?

Gracias😉

oligobertHola compis, tengo una duda.Actualmente juego en .uk. Si tengo el VIP anual (de rakeback) en alguna sala al cambiar a .pt basta con avisar del cambio ee residencia y te"migran" la cuenta, o tienes que hacer cuenta nueva en .pt?

Gracias😉

Creo que esto no te lo va a responder nadie mejor que la propia sala.

30/04/2015 13:53
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Gracias Kocho eso haré 😉

30/04/2015 15:27
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

@oligoberto no, los países regulados tienen su propio dominio por ejemplo .ES, .UK, y próximamente .PT por lo que tendrás que crear una cuenta nueva si cambias de residencia.

Las .COM no tienen ningun control por parte de los gobiernos, mientras no juegues en ninguno de esos países que si lo tienen por ley.

30/04/2015 16:15
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Gracias por la gran labor de información que estais haciendo los pesos pesados, se agradece de verdad :very_drunk:

30/04/2015 16:22
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 15:27
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

@oligoberto no, los países regulados tienen su propio dominio por ejemplo .ES, .UK, y próximamente .PT por lo que tendrás que crear una cuenta nueva si cambias de residencia.

Las .COM no tienen ningun control por parte de los gobiernos, mientras no juegues en ninguno de esos países que si lo tienen por ley.

MikroMachin@oligoberto no, los países regulados tienen su propio dominio por ejemplo .ES, .UK, y próximamente .PT por lo que tendrás que crear una cuenta nueva si cambias de residencia.

Las .COM no tienen ningun control por parte de los gobiernos, mientras no juegues en ninguno de esos países que si lo tienen por ley.

entonces me estas diciendo que si alguien es supernova elite en UK. o supernova va a perder ese estatus? no pueden hacer una traspaso como hicieron de .COM a .ES o de .COM a .UK.

30/04/2015 16:40
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 15:27
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

@oligoberto no, los países regulados tienen su propio dominio por ejemplo .ES, .UK, y próximamente .PT por lo que tendrás que crear una cuenta nueva si cambias de residencia.

Las .COM no tienen ningun control por parte de los gobiernos, mientras no juegues en ninguno de esos países que si lo tienen por ley.

30/04/2015 16:22
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

MikroMachin@oligoberto no, los países regulados tienen su propio dominio por ejemplo .ES, .UK, y próximamente .PT por lo que tendrás que crear una cuenta nueva si cambias de residencia.

Las .COM no tienen ningun control por parte de los gobiernos, mientras no juegues en ninguno de esos países que si lo tienen por ley.

entonces me estas diciendo que si alguien es supernova elite en UK. o supernova va a perder ese estatus? no pueden hacer una traspaso como hicieron de .COM a .ES o de .COM a .UK.

MikroMachin@oligoberto no, los países regulados tienen su propio dominio por ejemplo .ES, .UK, y próximamente .PT por lo que tendrás que crear una cuenta nueva si cambias de residencia.

Las .COM no tienen ningun control por parte de los gobiernos, mientras no juegues en ninguno de esos países que si lo tienen por ley.

Esto no es del todo así, al menos cuando regularon en UK hace unos meses, el día que lo hicieron al meternos en las salas, salía un mensaje para migrar cuenta, se te descargaba soft nuevo, y tal, pero todo se transfirió y no hubo que hacerse cuentas nuevas... supongo que será parecido...

Otra cosa que supongo y espero es que todas las grandes pillarán licencia, sólo faltaba que vayamos todos allí corriendo y luego sólo pille licencia Stars, sería muy epic.. xD

30/04/2015 16:49
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Pero una cosa es pasar de un dominio a otro dentro de un mismo país, que no queda otra que hacerlo así para seguir jugando, y otra cosa muy diferente es cambiar de dominio entre dos países.

30/04/2015 17:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Es decir que yo si me voy a vivir a Portugal el día de mañana. Con vaciar los cajero de mis cuentas .uk y abrir cuentas nuevas en .pt bastaría, ¿no?. Sin tener que avisar a nadie. Asi la .uk la mantienes por si algún día estás en Reino Unido de vacaciones y te quieres pegar unos all-in. ¿es correcto?

30/04/2015 17:52
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

FuLL de 77En portada Francia parace que se anima tambien, y aquí todo los .... estos cobrando sin hacer el huevo, si no son capaces de igualar a un pais vecino como Portugal en una regulación del juego es todo un fracaso.

Pero se anima a qué, ¿a compartir liquidez con la mierda de .es y seguir doble tributando sin acceso a ningún derecho social? Eso no es una noticia positiva, eso es vender humo para hacer ver que el señor Hernandez hace algo. Además que la historia esta de "nos gusta la liquidez internacional" "lo vemos con buenos ojos" y tal y cual llevo años escuchandolo, pero nada de nada, lo que quiere el señor Hernandez es mantener su pedazo de despacho el máximo tiempo posible, teniendo Portugal al lado ojala esto se vaya a la mierda y saquen a patadas a ese señor de su despacho, me reiré mucho.

30/04/2015 21:51
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 17:52
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

FuLL de 77En portada Francia parace que se anima tambien, y aquí todo los .... estos cobrando sin hacer el huevo, si no son capaces de igualar a un pais vecino como Portugal en una regulación del juego es todo un fracaso.

Pero se anima a qué, ¿a compartir liquidez con la mierda de .es y seguir doble tributando sin acceso a ningún derecho social? Eso no es una noticia positiva, eso es vender humo para hacer ver que el señor Hernandez hace algo. Además que la historia esta de "nos gusta la liquidez internacional" "lo vemos con buenos ojos" y tal y cual llevo años escuchandolo, pero nada de nada, lo que quiere el señor Hernandez es mantener su pedazo de despacho el máximo tiempo posible, teniendo Portugal al lado ojala esto se vaya a la mierda y saquen a patadas a ese señor de su despacho, me reiré mucho.

oligobertEs decir que yo si me voy a vivir a Portugal el día de mañana. Con vaciar los cajero de mis cuentas .uk y abrir cuentas nuevas en .pt bastaría, ¿no?. Sin tener que avisar a nadie. Asi la .uk la mantienes por si algún día estás en Reino Unido de vacaciones y te quieres pegar unos all-in. ¿es correcto?

Sigo diciendo que no es así, el paso normal sería irte a Portugal, jugar con tu cuenta de .com normalmente, y cuando pasen unos días las salas que opten a licencia empezaran a mandar mails diciendo los pasos a seguir, que normalmente serán migrar a .pt el día que entre en vigor y ya está, así fue en UK y sería lo normal que así sea en Portugal, no os liéis a hacer cuentas nuevas porque puede ser un follón.

30/04/2015 21:57
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe si se puede ser residente en España, y vivir en portugal?

Quiero decir, trabajo en España, muy cerca de portugal, ¿Puedo trabajar aquí y vivir allí? ¿Donde seria residente fiscal?

¿Que pide pokerstars, para darte acceso a la sala en este caso?

Si alguno sabe algo lo agradeceria

30/04/2015 22:25
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

portugal, ahora francia----ffuturo SPAIN?

01/05/2015 05:39
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

a ver si no juega nadie y se va al garete el .es, que ya es hora.

No esperéis a ver que hacen los demás, dejar de jugar y punto.

01/05/2015 11:15
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

@rafull85 no es el mismo, una cosa es pasar de .COM a cualquier otro dominio como .UK (el caso de oligoberto) o .PT pero si ya estas registrado en uno de éstos últimos no puedes migrar a otro regulado con esa misma cuenta.

Espero haber explicado bien a lo que me refiero, ya que .UK comparte liquidez con .COM pero no es la misma jurisprudencia.

En todo caso lo mejor es enviar un correo a soporte de PokerStars para aclarar el que tenga dudas, supongo que las otras salas funcionaran igual.

01/05/2015 11:22
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Hay ejemplos de varios jugadores que tienen registro en .ES, .FR, .IT, .UK sin tener que migrar cada 2x3 ya que sería un cachondeo si viajas mucho por temas de trabajo y pasas temporadas en cada uno de esos países.

Luego el tema de declarar ganancias (en caso que tenga que hacerlo), ya cada uno tendrá que demostrar ese año donde tiene su residencia fiscal.

KEEP CALM y viva Portugal! :very_drunk:

01/05/2015 12:13
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Hola, el año pasado estuve en portugal de erasmus y os puedo asegurar que, excluyendo porto lisboa y algarve imagino, con 400e al mes o menos se vive, sin lujos pero bien. Ciudades como Coimbra para grindar con los erasmus por ahi tiene q ser la polla

01/05/2015 13:41
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
01/05/2015 12:13
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Hola, el año pasado estuve en portugal de erasmus y os puedo asegurar que, excluyendo porto lisboa y algarve imagino, con 400e al mes o menos se vive, sin lujos pero bien. Ciudades como Coimbra para grindar con los erasmus por ahi tiene q ser la polla

g.r.1.n.Hola, el año pasado estuve en portugal de erasmus y os puedo asegurar que, excluyendo porto lisboa y algarve imagino, con 400e al mes o menos se vive, sin lujos pero bien. Ciudades como Coimbra para grindar con los erasmus por ahi tiene q ser la polla

Oporto esta mejor para rollo erasmus, coimbra es ciudad universitaria pero para los portugueses.... pero en cuanto a erasmus tenia la mitad que oporto...

PD: yo tambien estuve el año pasado 😄

01/05/2015 13:59
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 21:57
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe si se puede ser residente en España, y vivir en portugal?

Quiero decir, trabajo en España, muy cerca de portugal, ¿Puedo trabajar aquí y vivir allí? ¿Donde seria residente fiscal?

¿Que pide pokerstars, para darte acceso a la sala en este caso?

Si alguno sabe algo lo agradeceria

ara.ro¿Alguien sabe si se puede ser residente en España, y vivir en portugal?

Quiero decir, trabajo en España, muy cerca de portugal, ¿Puedo trabajar aquí y vivir allí? ¿Donde seria residente fiscal?

¿Que pide pokerstars, para darte acceso a la sala en este caso?

Si alguno sabe algo lo agradeceria

Conectarte desde una IP portuguesa y una factura con tu nombre y dirección.

La residensia fiscal reside donde vives más de 6 meses al año si no me equivoco, aunque trabajes en Portugal, sería en España (creo).

01/05/2015 14:08
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
01/05/2015 11:15
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

@rafull85 no es el mismo, una cosa es pasar de .COM a cualquier otro dominio como .UK (el caso de oligoberto) o .PT pero si ya estas registrado en uno de éstos últimos no puedes migrar a otro regulado con esa misma cuenta.

Espero haber explicado bien a lo que me refiero, ya que .UK comparte liquidez con .COM pero no es la misma jurisprudencia.

En todo caso lo mejor es enviar un correo a soporte de PokerStars para aclarar el que tenga dudas, supongo que las otras salas funcionaran igual.

MikroMachin@rafull85 no es el mismo, una cosa es pasar de .COM a cualquier otro dominio como .UK (el caso de oligoberto) o .PT pero si ya estas registrado en uno de éstos últimos no puedes migrar a otro regulado con esa misma cuenta.

Espero haber explicado bien a lo que me refiero, ya que .UK comparte liquidez con .COM pero no es la misma jurisprudencia.

En todo caso lo mejor es enviar un correo a soporte de PokerStars para aclarar el que tenga dudas, supongo que las otras salas funcionaran igual.

Ah tu te refieres a pasar de .uk a .pt... pues no se, supongo que si te vas ahora al conectarte desde ip portuguesa se te bajara el soft de .com, y cuando entre en vigoy y migren cuentas pasaras a .pt, pero vamos es de lo que menos me preocuparía...

01/05/2015 14:57
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Una duda, lo que haran en .pt sera cambiar el sistema vip de manera que sea algo peor para los jugadores al tener que pagar la sala impuestos, pero si generas los vpp en portugal, luego puedes conectarte con esa cuenta en un entorno .com y aprovechar el sistema vip de .com?

O lo que hacen es que al jugar desde .pt o .uk directamente te cambian la relacion rake-vpp y el cambio de fpp-$ lo mantienen?

01/05/2015 15:07
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
01/05/2015 14:57
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Una duda, lo que haran en .pt sera cambiar el sistema vip de manera que sea algo peor para los jugadores al tener que pagar la sala impuestos, pero si generas los vpp en portugal, luego puedes conectarte con esa cuenta en un entorno .com y aprovechar el sistema vip de .com?

O lo que hacen es que al jugar desde .pt o .uk directamente te cambian la relacion rake-vpp y el cambio de fpp-$ lo mantienen?

FribeUna duda, lo que haran en .pt sera cambiar el sistema vip de manera que sea algo peor para los jugadores al tener que pagar la sala impuestos, pero si generas los vpp en portugal, luego puedes conectarte con esa cuenta en un entorno .com y aprovechar el sistema vip de .com?

O lo que hacen es que al jugar desde .pt o .uk directamente te cambian la relacion rake-vpp y el cambio de fpp-$ lo mantienen?

Son 2 dominios distintos, los VPP de uno no los tienes en otro.

01/05/2015 16:20
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 21:57
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe si se puede ser residente en España, y vivir en portugal?

Quiero decir, trabajo en España, muy cerca de portugal, ¿Puedo trabajar aquí y vivir allí? ¿Donde seria residente fiscal?

¿Que pide pokerstars, para darte acceso a la sala en este caso?

Si alguno sabe algo lo agradeceria

01/05/2015 13:59
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

ara.ro¿Alguien sabe si se puede ser residente en España, y vivir en portugal?

Quiero decir, trabajo en España, muy cerca de portugal, ¿Puedo trabajar aquí y vivir allí? ¿Donde seria residente fiscal?

¿Que pide pokerstars, para darte acceso a la sala en este caso?

Si alguno sabe algo lo agradeceria

Conectarte desde una IP portuguesa y una factura con tu nombre y dirección.

La residensia fiscal reside donde vives más de 6 meses al año si no me equivoco, aunque trabajes en Portugal, sería en España (creo).

fairy verdConectarte desde una IP portuguesa y una factura con tu nombre y dirección.

La residensia fiscal reside donde vives más de 6 meses al año si no me equivoco, aunque trabajes en Portugal, sería en España (creo).

Gracias fairy, mi caso es al contrario, trabajo en España, pretendo vivir en Portugal que me cae a 40 minutos de Huelva que es donde resido ahora. Asi que estaria a caballo entre las dos ciudades, Huelva y probablemente vila-real o montegordo.

Por que ahora mismo no veo tan descabellado teniendo al lado a portugal, alquilar algo con 3-4 colegas ya que sale tirado

01/05/2015 16:41
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
30/04/2015 21:57
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

¿Alguien sabe si se puede ser residente en España, y vivir en portugal?

Quiero decir, trabajo en España, muy cerca de portugal, ¿Puedo trabajar aquí y vivir allí? ¿Donde seria residente fiscal?

¿Que pide pokerstars, para darte acceso a la sala en este caso?

Si alguno sabe algo lo agradeceria

01/05/2015 13:59
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

ara.ro¿Alguien sabe si se puede ser residente en España, y vivir en portugal?

Quiero decir, trabajo en España, muy cerca de portugal, ¿Puedo trabajar aquí y vivir allí? ¿Donde seria residente fiscal?

¿Que pide pokerstars, para darte acceso a la sala en este caso?

Si alguno sabe algo lo agradeceria

Conectarte desde una IP portuguesa y una factura con tu nombre y dirección.

La residensia fiscal reside donde vives más de 6 meses al año si no me equivoco, aunque trabajes en Portugal, sería en España (creo).

01/05/2015 16:20
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

fairy verdConectarte desde una IP portuguesa y una factura con tu nombre y dirección.

La residensia fiscal reside donde vives más de 6 meses al año si no me equivoco, aunque trabajes en Portugal, sería en España (creo).

Gracias fairy, mi caso es al contrario, trabajo en España, pretendo vivir en Portugal que me cae a 40 minutos de Huelva que es donde resido ahora. Asi que estaria a caballo entre las dos ciudades, Huelva y probablemente vila-real o montegordo.

Por que ahora mismo no veo tan descabellado teniendo al lado a portugal, alquilar algo con 3-4 colegas ya que sale tirado

ara.roGracias fairy, mi caso es al contrario, trabajo en España, pretendo vivir en Portugal que me cae a 40 minutos de Huelva que es donde resido ahora. Asi que estaria a caballo entre las dos ciudades, Huelva y probablemente vila-real o montegordo.

Por que ahora mismo no veo tan descabellado teniendo al lado a portugal, alquilar algo con 3-4 colegas ya que sale tirado

Sí, eso es de puta madre imo. Preocúpate de tener casa con contrato y hacer los papeles una vez lleves 6 meses allí y listo. Es un lujazo vivir tan cerca de Portugal 😄

01/05/2015 18:19
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****
01/05/2015 12:13
Re: ******Oficial, regulación en Portugal*****

Hola, el año pasado estuve en portugal de erasmus y os puedo asegurar que, excluyendo porto lisboa y algarve imagino, con 400e al mes o menos se vive, sin lujos pero bien. Ciudades como Coimbra para grindar con los erasmus por ahi tiene q ser la polla

g.r.1.n.Hola, el año pasado estuve en portugal de erasmus y os puedo asegurar que, excluyendo porto lisboa y algarve imagino, con 400e al mes o menos se vive, sin lujos pero bien. Ciudades como Coimbra para grindar con los erasmus por ahi tiene q ser la polla

Una pregunta, esos 400€ que incluyen, ¿cuanto pagabas de alquiler, (era compartido?)? ¿Salías por la noche 1 día a la semana? ¿Que vale comer un menú? ¿Costo de luz agua y gas?

Gracias.

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