Nuevos tiempos

Estoy totalmente de acuerdo, la peña cada vez ve mas HSP y WPT, y se piensan que todo es allin con straight draw belly buster o cosas similares. Ahora es cuando es EV++ ser tight y esperar por tu monstruo, porque el 50% o mas de las veces, vas a doblar.

Agree 100%. En general, el fish del cash (aunque de vez en cuando seguimos encontrándonos a esa madre de la caridad 45/2/1) suele ser un LAG o un Tight moderadamente agresivo con algunas deficiencias weak. Quien más quien menos ha aprendido a jugar postflop decentemente a partir de NL200, pero quedan huecos por explotar porque muchos siguen perdiendo el control, cuando van perdiendo se lo juegan con más alegría que cuando van ganando, etc...

respecto a torneos opino igual, pushean todos con alegría. Como dices Amatos, juego más tight al principio y más adelante las manos como top pair kiker decente, cuando los botes son grandes, cobran más valor que antes.

salu2

Personalmente llevo bastante tiempo jugando exclusivamente sngs de 20+2$ y no he notado mucha diferencia. Lo único que en verano el nivel es un poco inferior.

De todas formas, cuanto más agresivo es un sng, mejores resultados suelo obtener de media, por lo que no me preocupa demasiado que la gente tienda a volverse más agresiva.

Todo depende de la estructura del torneo, si se juega un torneo Turbo contra gente muy agresiva, entonces es realmente complicado jugarlo, pero si la estructura es normal no creo que sea algo malo, al menos para mi.

Saludos

Justamente lo estaba comentando ayer con un amigo. Es increible la de reraises que se ven en el nl200$ 5max de Boss Media. Hace un año eso no se veía hasta por lo menos nl1000$. Es por esto que me he estado planteando jugar súper tight, o al menos más pasivo preflop, de manera que pueda aprovechar esa excesiva agresividad de algunos oponentes para stackearles postflop ligando algo bueno. También los semifaroles se vuelven más efectivos, puesto que tienen más fold equity ya que ellos tienen menos de lo que representan.

Sobre los torneos, no juego muchos así que no sé decir. De todas maneras, si son muy agresivos la idea es la misma que en cash, subir el bote preflop sólo con bomba, y arrear fuerte postflop en cuando se tenga fold equity o una buena mano.

Totalmente de auerdo con Amatos.

Antes salas como Party eran salas en las que ganar era custion de tiempo, de tener una buena mano, ya que siempre habia alguien dispuesto a donar su dinero frente a alguien que la sepa aceptar. Luego esto cambio drasticamente con la ausencia de jugadores estadounidenses.

Pero ademas, desde hace varios meses note que en mesas de 50nl y 100nl full ring en dicha sala ha ido perfeccionandose.

Inclusive en estos dias abri unas mesas de 10nl full ring ypara ver como andaban las cosas, y encontre mesas en las que el % de jugadores preflop no superaba el %35, parece extremo este valor pero me ha pasado en varias mesas del nivel.

Cuando pasó lo de EEUU, TODOS, absolutamente TODOS sabíamos que la cosa se iba a poner más dificil y que el nivel medio iba a aumentar. Fue una cosa que se comentó ya en su momento... no se de que os sorprendeis, era previsible.

Yo llevo poco jugando NL asi que no puedo comparar,pero lo que si se es que casi todos los jugadores malos que me encuentro son muy agresivos,jugadores loose calling station pocos se ven,y eso que juego en microlimites.

A ver si ganan los democratas y de alguna forma vuelven los yanquis a jugar xD.

"Es el momento de cambiar drásticamente ciertos conceptos de mi juego, que tenía como verdades absolutas y evolucionar hacia los nuevos tiempos".

Esa es una clave fundamental, las verdades en el póquer son siempre relativas y se pueden convertir rápidamente en conceptos obsoletos debido al "metajuego" reinante en cada momento. No hay más que pensar en la evolución del Holdem Poker for Advanced Players al SSH (¡que no es de hace tanto!), y de éste al libro de Stox. Si alguien juega como dice el HPFAP se lo van a comer vivo. En torneos desde los libros de Harrington está produciéndose otra evolución hacia el estilo hiper-agresivo.

La adaptación a los cambios en el metajuego (por ejemplo, ahora los fish farolean o suben de semibluff, son mucho más agresivos en todas las modalidades) es fundamental y la aplicación ortodoxa de métodos "ganadores" puede llevarnos a números mediocres o rojos, y muchos jugadores exitosos pueden estar padeciendo este cambio. Y además este cambio implica que las mesas sean más duras. Hay que seleccionar mucho más, hay que aguantar más varianza por la agresividad y el menor winrate, y como consecuencia el tilt debe ser contenido totalmente.

Un saludo, y que vuelvan los yanquis!!

Sin intencion de empezar una discusion, ¿como haces para saber lo que saben TODAS las otras personas?

Se entiende que despues de la ley era previsible esta evolucion, pero no lo es para todos. Con esta afirmacion, estas suponiendo que todas las personas saben de poker online.

De todas formas, Amatos plantea el tema para hablar sobre su nuevo juego y nuevas estraegias que aplicara y sobre eso podriamos debatir para buscar soluciones a este problema. Creo que a esto apunta su mensaje.

Por ultimo, cuando dices "Fue una cosa que se comentó ya en su momento... no se de que os sorprendeis, era previsible." Se comento, pero no de la misma forma, ya que en este hilo la pregunta y varias respuestas hablaron de la estrategia actual, cambios en el juego, adaptacion de conocimientos, etc., y no de lo sorprendido estamos.

Por otra parte, entre la espera de la tarjeta neteller, la espera de la vuelta de los yankees y la mayor selectividad de manos que hacen muchos, la paciencia en la evaluacion de B. Greenstein la tendremos en 10, jeje.

AComerlSin intencion de empezar una discusion

Pues parece todo lo contrario.

Y de todo lo que comenta Max me quedo con la selección de mesa. No hace mucho leí a Schneids (jugador de límites altos muy altos de limit) en 2+2 que para sentarse en una mesa a lanzar metafóricamente monedas al aire con alguien de su nivel prefiere no jugar. Y me parece que tiene más razón que un santo.

Luego una vez que consigues seleccionar mesa (y es más, asiento), a un pez del 50-60% VPIP se le saca la pasta sí o sí, aunque antes tuvieran agresividad 0.0 y ahora haya que adaptarse a su agresividad 1.0 (que es mucho para esos VPIP).

Y por último, yo espero que algún día vuelvan los yanquis y todos los que estamos pasando esta travesía del desierto de repente nos veamos en el paraiso.

Yo creo que el nivel del juego subio nada mas por muchos factores, como mayor popularidad del juego, mayor nivel de los tiburones, mas libros, mas difusion del juego, mas software, etc.

Creo que en SC paso algo similar, que la generación de Elky y de nazgul luego fue superada por la que venía atras. pienso que en el poker debe suceder algo similar.

No me puedo ni imaginar lo que seria el poker antes de que se fueran los yanquis.! Si ahora a pesar de todo siempre se encuentra alguna mesita con cenutrios para desplumar.:cool: (siempre hablando de limit FR).

Yo no pierdo la esperanza de que se arreglen las cosas y se vuelva a llenar de fishes, mientras no queda otra que irse preparando acumulando bankroll y estudiando.

Si si, los democratas tienen ganadas las proximas elecciones si o si ,asi que esperemos que cambien el panorama ROLLEYEs

cokebusteNo me puedo ni imaginar lo que seria el poker antes de que se fueran los yanquis.!

Pues te cuento lo que me pilló mas de cerca en aquel momento, y es que en un día en Party se pasó de tener unas 50 mesas (las contaba de vez en cuando por curiosidad) de limit full ring 1/2 a tener 3 o 4. Y entre las 50 la selección podía ser tan tonta como ponerse en la lista de espera de las 20 con botes más gordos sin mirar ni quién estaba sentado. En las 3 o 4 que quedaron la mejor selección casi era no jugar.

Espero que tengas razón, con tu apreciación Nepundo si es que vuelven los yankis, pero cuidado con tanto optimismo.:eek:

No sea cosa que alguno que lea este mensaje, al ver que regresan los Yankis, decida renunciar a su empleo, comprarse un monitor de 22” y dedicarse a pescar todos los días en 20 de las 50 peceras que tanto extrañas.:D:D:D:D

Hablando seriamente, pienso que la popularidad del juego, debido a la gran difusión por un medio tan masivo como la TV, de torneos y publicidad de escuelas de Poker gratuitas de varias salas, sirvió para que hoy sean cada vez mas los que entran a una mesa de cash teniendo una idea clara de al menos las estrategias básicas, sin contar los libros, y artículos publicados que tienen a su alcance para facilitan el perfeccionamiento.

En Síntesis, algo que era casi desconocido para los que jugaban poker en vivo en el pasado, en este país al menos, hoy es un tema del que hablan y opinan hasta los que no juegan.

Todo esto creo que puede influir de alguna manera para que sea más difícil ganar como comentan, y si bien pueda haber 4 o 5 pececillos a la hora de la cena, como en otros tiempos, que seria un banquete para 2 o3 tiburones😄, hoy solo sirve para que 15 o 20 se queden con apetito.😒

Saludos Ricardo:cool:

Totalmente de acuerdo con ricbaires, (perdon si no lo he escrito bien). Cuando vuelvan los americanos, que tarde o temprano estoy seguro que volveran, no todo sera color de rosas, a la larga, como en todo, el nivel medio aumentara. Ya he leido varias veces sobre esto por aqui, y pienso que de aqui a unos años, hasta con americanos, seran muy poquitos los que vivan del poker. Saludos.

Hay algo que no entiendo, muchos dicen que vuelvan los yankis. Pero tb he escuchado (y jugado) en las salas que lo permiten y la gran mayoria dice que es donde mas nivel de jugadores hay (PS, FTP)... No juegue en PS considerablemente antes de la prohibición, era de abajo nivel dicha sala?

EduargentinHay algo que no entiendo, muchos dicen que vuelvan los yankis. Pero tb he escuchado (y jugado) en las salas que lo permiten y la gran mayoria dice que es donde mas nivel de jugadores hay (PS, FTP)... No juegue en PS considerablemente antes de la prohibición, era de abajo nivel dicha sala?

El problema en esas salas es que se quedaron jugando los buenos por la cuenta que les traía. Los paquetes o pasaron de líos y sacaron todo o ya se arruinaron y no han podido volver a ingresar.

Así es Edu, hay que tener cuidado:eek:, leí algo sobre al evolución de las especies, que cuenta como muchas de ellas, que comenzaron como tiernos pececillos fueron mutando hasta convertirse en anfibios como el cocodrilo, que a mi modo de ver termina siendo mas peligroso que un tiburón, ya que puede atacarte bajo el agua, o en la orilla mientras estas de camping. :p

Si sumado a esto, tenemos en cuenta todos los comentarios que hacen referencia a este animal, a la hora de referiste sobre alguien que tienes que matarlo para sacarle un $ del bolsillo, realmente es para preocuparse :D:D:D:D:D

Saludos Ricardo:cool: