Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

41 respuestas
22/09/2011 16:05
1

Hola,

He leido que en el nuevo proyecto de reglamento prohiben mesas con buy-in superior a 100bb.

Me pregunto cuál es el motivo para ello.

En las mesas deep es donde encuentro el póquer un juego interesante, donde evitar los más de los multitableadores automatizados, rakeback pros, shortstackers y mendigos varios. En deep hay margen de jugar más manos especulativas y ver más acción en las calles, dando pié a más creatividad y por consiguiente haciendo el juego más brillante.

¿Por qué no permitir unas pocas mesas deep? Para los que nos gusta evitar la masa de grinders y pasar un rato divertido entre los que nos gusta el juego en su concepción más noble.

22/09/2011 16:35
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Mejor no intentes razonar el porqué de los puntos de la regulación porque posiblemente no llegarás a ninguna conclusión razonable.

22/09/2011 17:46
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

porque los fishes pierden la pasta más rápido y es malo para el ecosistema es la razón de las salas, la del gobierno imagino que similar (y para proteger a los ludópatas, aunque habría miles de maneras de hacerlo).

22/09/2011 19:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Spainy, apuntas a las salas y "el gobierno" con motivos para prohibir las mesas deep.

Por lo que he estado leyendo, en el primer borrador de verano pasado no contemplaba limitar las mesas deep. ¿Es así?, no tengo acceso al primer texto.

Después leo que en el nuevo borrador se prohiben expresamente, y cito a la noticia que publicó poker-red del 19 pasado:

"En el nuevo proyecto, respecto a la apuesta máxima se indica expresamente que podrá ser la totalidad del saldo de la cuenta del usuario. Se establece 5€/10€ como el nivel máximo en cash, 250€ la entrada máxima para los torneos

y se prohiben expresamente las mesas deep, estableciendo 100BB como el importe máximo para sentarse en una mesa de cash. Por tanto, nuestras quejas han sido tenidas en cuenta en este aspecto."

Dando a entender que prohibir las mesas deep ha sido una queja tenida en cuenta.

Y si así fuera, que diga el tal quejante a ver por qué no quiere mesas deep en las salas.

El argumento de que el jugador recreacional se quede antes sin dinero, y lo del "ecosistema", son una insensatez, porque para esos hay también niveles superiores (buy-in mayores) a pesar de ser 100bb . Dicho de otro modo más ilustrativo, el que compra 200 euros en chips qué más da que los meta en nl50 deep que en nl200 100bb. Al que no le interesa que ese dinero vaya a las mesas deep es al shortstackero y los más de los multitableadores que no se meten en este tipo de juego.

Sí tiene sentido el que estos últimos protejan "su ecosistema", en el que la estructura buy-in mínimo de 20bb y máximo de 100bb favorece su propósito, que no es precisamente el de hacer este juego grande y excitante.

22/09/2011 19:21
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

La verdad esque nose porque te planteas esta pregunta, si jugar por encima de 100bbs empieza a ser lotopoker.

22/09/2011 20:00
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

el problema PanJa es que en el primer borrador ponía que como mucho se iba a jugar con 30BB, de ahí que lo de las 100BB sea una gran noticia. En el resto más o menos de acuerdo.

Cuantas más BBs, más complicado el juego.

22/09/2011 20:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Yo tampoco comparto las limitaciones de tamaño de stack que impone el gobierno, aunque antes era mucho peor con las 30 bbs..

Pero vamos, veo mucho resquemor contra la gente que juega short o mid. Tampoco es tan fácil de dominar ese juego, o si no todos serían grandes ganadores. Y si no te parecen buenos, juega contra ellos, que no tendrás problemas para ganarles.

Además cuando el stack pasa a ser excesivamente grande, el juego pasar a ser bastante más random que de habilidad. La gran varianza y la escasa información no creo que ayuden tanto a los jugadores buenos, salvo que estén jugando contra fishardos.

Evidentemente jugar con 100bbs exige mucha más habilidad que con 40 o 20.

22/09/2011 22:22
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Spainf,

En el anterior borrador el cap de 30bb's era para las apuestas, no había cap para el buy-in en juegos cash.

Lo que apesta es la inevitablemente aparente conexión entre la introducción de un límite máximo de buy-in a 100bb y el que las sanguijuelas multimesa habituales eviten las mesas deep y reclaman que les quitan clientela.

22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:22
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Spainf,

En el anterior borrador el cap de 30bb's era para las apuestas, no había cap para el buy-in en juegos cash.

Lo que apesta es la inevitablemente aparente conexión entre la introducción de un límite máximo de buy-in a 100bb y el que las sanguijuelas multimesa habituales eviten las mesas deep y reclaman que les quitan clientela.

PanJamoSpainf,

Lo que apesta es la inevitablemente aparente conexión entre la introducción de un límite máximo de buy-in a 100bb y el que las sanguijuelas multimesa habituales eviten las mesas deep y reclaman que les quitan clientela.

Esto es ya lo último que falta por oir. Ahora la culpa será de los regulares... Lo de sanguijuela me imagino que lo dirás porque también te sangran a ti no? Porque tanto odio... XD

Por otra parte las mesas de 100-250 existen actualmente, pero no suele haber mucha gente en ellas...

23/09/2011 00:56
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Dudo bastante que los legisladores pensasen en los regs multitablers, vamos ni de coña...

23/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

phasezero mejor callate antes de seguir diciendo boludeces xD

lo de insinuar que tenga algo que ver con la empresa que conocemos me parece un poco rebuscado igualmente,como dijeron no hace mas falta que ver el borrador para ver tanto sinsentido.

lo que si estoy de acuerdo con PJ,es que los ss,ms,hace el poker muy aburrido,pero bueno de nada sirve quejarse o estar molesto,asi lo deciden las salas!

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

23/09/2011 16:54
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

En el artículo que yo escribí, me refería a que se escucharon las quejas acerca de capar las apuestas a 30BB y que las apuestas en la modadlidad sin límite pueda ser mayor que el 75% de tu cuenta, que venía a limitar la cantidad de veces que podías ir allin antes de que se cumpliera esa condición.

El primer borrador no hacía referencia a las 100B porque con el cap a 30BB no tiene sentido limitar el buy-in. El regulador piensa que liberando el cap, es bueno limitar el buy-in porque en una mesa deep los ludópatas pierden más dinero y más rápido, imagino yo.

Lo de los fishes y el ecosistema me hace gracia. Si no se preocuparon de enterarse de cómo funciona el tema de las apuestas en el poker y restringían el límite de apuesta diaria como si hicieras apuestas deportivas, seguro que andan ahora estudiando el flujo de dinero en el ecosistema pokeril....

23/09/2011 17:32
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Gracias por intervenir Antro,

Sin saber hasta qué punto estás implicado en el asunto a nivel negociaciones, quería preguntarte si este último borrador está cerrado como la propuesta final para Reglamento, o si hay cabida a más negociaciones y enmiendas.

Con unas pocas mesas deep podías disfrutar del hold'em en su mejor expresión, y a su vez dicha estructura ahuyenta los más de los jugadores regulares multimesa; aun así estas mesas no están ausentes de buenos jugadores.

Mi opinión es la de que el legislador bien podría ser satisfecho con un cap al buy-in de 200bb's. Y luego las salas que decidan qué límites son los que prefieren ofrecer al jugador. De este modo aunque las salas no quisieran abrir mesas deep, al menos no estaría cerrada la posibilidad de abrirlas en un futuro tal como hizo PStars en su día.

Saludos

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.Si vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

24/09/2011 01:18
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

WTF

24/09/2011 01:35
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Bueno si me pase un poco,pero es que a veces se lee cada cosa...y sumado a la poca simpatia que le tengo a los sss/mss... : p

24/09/2011 01:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

No no si el wtf no iba para ti xD

24/09/2011 13:49
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Ya ponemos el listón en 60bb, a este paso las push or fold de 5bb de Pacific será EL poker 😫

24/09/2011 21:47
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.Si vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

Robert FripSi vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

Bueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

24/09/2011 22:03
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.Si vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

24/09/2011 21:47
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Robert FripSi vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

Bueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

PhaseZerBueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

24/09/2011 23:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

Estoy totalmente en desacuerdo con lo que decis tú y Darkored.

Todos los leaks que se pueden explotar en Short Stack se pueden explotar en Deep y además hay muchos otros leaks que se pueden explotar en deep y NO en Short.

Por ejemplo en Short Stack es mucho más difícil explotar leaks en Fold to 4bet, Fold to triple barrell, manejo incorrecto de implícitas, pot control etc.

Evidentemente para alguien que no controle estos conceptos el juego es un "sinsentido" en el que pierde "misteriosamente" una y otra vez.

25/09/2011 01:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 23:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

Estoy totalmente en desacuerdo con lo que decis tú y Darkored.

Todos los leaks que se pueden explotar en Short Stack se pueden explotar en Deep y además hay muchos otros leaks que se pueden explotar en deep y NO en Short.

Por ejemplo en Short Stack es mucho más difícil explotar leaks en Fold to 4bet, Fold to triple barrell, manejo incorrecto de implícitas, pot control etc.

Evidentemente para alguien que no controle estos conceptos el juego es un "sinsentido" en el que pierde "misteriosamente" una y otra vez.

marcosuizEstoy totalmente en desacuerdo con lo que decis tú y Darkored.

Todos los leaks que se pueden explotar en Short Stack se pueden explotar en Deep y además hay muchos otros leaks que se pueden explotar en deep y NO en Short.

Por ejemplo en Short Stack es mucho más difícil explotar leaks en Fold to 4bet, Fold to triple barrell, manejo incorrecto de implícitas, pot control etc.

Evidentemente para alguien que no controle estos conceptos el juego es un "sinsentido" en el que pierde "misteriosamente" una y otra vez.Muy claro! Sobre todo lo que decis manejo de implicitas,pot control,y obvio hay mas cosas que agregar pero naaa segun ellos el poker es tan simple como ver fold to bb,fold to 3b,fold to cb y a robaaaar! como para que no me simpatize los ss-ms si dicen cada tonteria...

25/09/2011 01:57
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

En realida deberia dejar de hacer estos comentarios,porque la verdad me cruzo con algunos mss que juegan muy bien y no se merecen esta falta de respeto,aunque seguro ni les importa y hacen bien. Pero repito,a veces se lee cada cosa....!

25/09/2011 02:26
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

por cierto,aclaro que al menos los ultimos 10 posts que escribi en el foro son estando borracho! : p

25/09/2011 13:39
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.Si vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

24/09/2011 21:47
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Robert FripSi vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

Bueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

24/09/2011 22:03
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

Arroper¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

Te equivocas yo doy los nicks, porque en un principio dijo robertfrip que darkored y yo nos equivocabamos, y di los nicks para respaldar que no solo darko juega multi sino los mejores jugadores de España son todos multistacks y por algo será que prefieran jugar multi a deep. De hecho el nivel de raul mestre seguramente será de los 5 mejores del mundo online, no hay más que ver cuando se propuso el reto de jugar en nosebleeds, y no es que gamblear de la manera que hizo estuviese bien, sino que, si recuerdas bien para hacer el reto se propuso grindear nl1000+ y cuando consiguise 40k en esos niveles jugar en las nosebleeds. ¿Recordais a cuanto ganó en nl1000? 7bb/100

¿Cuántos jugadores del mundo son capaces de eso?¿Creeis que si hubiese jugado con 100bbs podría haber alcanzado es winrate?

De hecho... ¿Hay alguien que gané a 7bbs en highstakes? Por algo los maestros de españa juegan multistack, porque no es necesario jugar con más de 75bbs.

De todas formas vosotros seguís sin entender que yo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable o no tenga sentido, porque hay muchísima gente que gana dinero jugando con 100bbs, pero seguramente esa gente ganaría mucho más si aprendiese a jugar desde 20bbs hasta 75bbs.

Yo la única razón por la que veo que es preferible jugar con 100bbs es cuando hay un fish extremo en una mesa, pero no creo que en nl400 600 hayan los tipicos 72/5 Vpip/pfr.

25/09/2011 14:33
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.Si vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

24/09/2011 21:47
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Robert FripSi vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

Bueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

24/09/2011 22:03
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

25/09/2011 13:39
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Arroper¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

Te equivocas yo doy los nicks, porque en un principio dijo robertfrip que darkored y yo nos equivocabamos, y di los nicks para respaldar que no solo darko juega multi sino los mejores jugadores de España son todos multistacks y por algo será que prefieran jugar multi a deep. De hecho el nivel de raul mestre seguramente será de los 5 mejores del mundo online, no hay más que ver cuando se propuso el reto de jugar en nosebleeds, y no es que gamblear de la manera que hizo estuviese bien, sino que, si recuerdas bien para hacer el reto se propuso grindear nl1000+ y cuando consiguise 40k en esos niveles jugar en las nosebleeds. ¿Recordais a cuanto ganó en nl1000? 7bb/100

¿Cuántos jugadores del mundo son capaces de eso?¿Creeis que si hubiese jugado con 100bbs podría haber alcanzado es winrate?

De hecho... ¿Hay alguien que gané a 7bbs en highstakes? Por algo los maestros de españa juegan multistack, porque no es necesario jugar con más de 75bbs.

De todas formas vosotros seguís sin entender que yo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable o no tenga sentido, porque hay muchísima gente que gana dinero jugando con 100bbs, pero seguramente esa gente ganaría mucho más si aprendiese a jugar desde 20bbs hasta 75bbs.

Yo la única razón por la que veo que es preferible jugar con 100bbs es cuando hay un fish extremo en una mesa, pero no creo que en nl400 600 hayan los tipicos 72/5 Vpip/pfr.

PhaseZerTe equivocas yo doy los nicks, porque en un principio dijo robertfrip que darkored y yo nos equivocabamos, y di los nicks para respaldar que no solo darko juega multi sino los mejores jugadores de España son todos multistacks y por algo será que prefieran jugar multi a deep. De hecho el nivel de raul mestre seguramente será de los 5 mejores del mundo online, no hay más que ver cuando se propuso el reto de jugar en nosebleeds, y no es que gamblear de la manera que hizo estuviese bien, sino que, si recuerdas bien para hacer el reto se propuso grindear nl1000+ y cuando consiguise 40k en esos niveles jugar en las nosebleeds. ¿Recordais a cuanto ganó en nl1000? 7bb/100

¿Cuántos jugadores del mundo son capaces de eso?¿Creeis que si hubiese jugado con 100bbs podría haber alcanzado es winrate?

De hecho... ¿Hay alguien que gané a 7bbs en highstakes? Por algo los maestros de españa juegan multistack, porque no es necesario jugar con más de 75bbs.

Lo tuyo es ser fanboy y lo demás tonterías, no te lo tomes a mal, que lo voy a explicar.

Repito, intentar justificar la frase "jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido" poniendo ejemplos de españoles que juegan +nl1k multistack es ridículo, si juegan así es porque obviamente ganan más dinero que jugando deep, al igual que hay cientos de jugadores que juegan los mismos niveles e incluso más altos deep y ganan tanto o más, más bien más. Por esa regla de tres si estos últimos dicen que jugar con menos de 100bbs es un sinsentido habría que creerlos, porque ganan muchos millones y prefieren jugar deep a multi.

Que Mestre es top5 del mundo, pues bueno, pues vale. Ya es difícil comparar el nivel de los jugadores con otra cosa que no sean las ganancias y estas son más falsas que judas, como para hacerlo con solo Dios sabe como lo has hecho tú. ¿Que ganó a 7bb en nl1k en 80k manos? Pues claro, rachas similares las hay a patadas jugando tanto multi como deep, pregúntale si él cree que su winrate en nl1k de PS es 7bb, a ver que te responde.

PhaseZerDe todas formas vosotros seguís sin entender que yo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable o no tenga sentido, porque hay muchísima gente que gana dinero jugando con 100bbs, pero seguramente esa gente ganaría mucho más si aprendiese a jugar desde 20bbs hasta 75bbs.

Yo la única razón por la que veo que es preferible jugar con 100bbs es cuando hay un fish extremo en una mesa, pero no creo que en nl400 600 hayan los tipicos 72/5 Vpip/pfr.

Sí, tú has dicho que empieza a ser un sinsentido jugar con más de 60bbs, ahora no subas a 75 que a este paso acabarás en las mesas de 100-250.

Que tu creas que ganarían más dinero jugando con 20-75bbs me parece perfecto, que eso sea real es otra cosa muy diferente. Que la única razón que veas para jugar deep es que haya un 72 vpip también me parece bien también aunque tampoco real. Y en 400+ también hay esos fishes e incluso peores.

Pero vaya, que sí, que viva Ejpaña.

25/09/2011 15:13
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Amen Arropero.

25/09/2011 15:17
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.Si vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

24/09/2011 21:47
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Robert FripSi vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

Bueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

24/09/2011 22:03
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

25/09/2011 13:39
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Arroper¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

Te equivocas yo doy los nicks, porque en un principio dijo robertfrip que darkored y yo nos equivocabamos, y di los nicks para respaldar que no solo darko juega multi sino los mejores jugadores de España son todos multistacks y por algo será que prefieran jugar multi a deep. De hecho el nivel de raul mestre seguramente será de los 5 mejores del mundo online, no hay más que ver cuando se propuso el reto de jugar en nosebleeds, y no es que gamblear de la manera que hizo estuviese bien, sino que, si recuerdas bien para hacer el reto se propuso grindear nl1000+ y cuando consiguise 40k en esos niveles jugar en las nosebleeds. ¿Recordais a cuanto ganó en nl1000? 7bb/100

¿Cuántos jugadores del mundo son capaces de eso?¿Creeis que si hubiese jugado con 100bbs podría haber alcanzado es winrate?

De hecho... ¿Hay alguien que gané a 7bbs en highstakes? Por algo los maestros de españa juegan multistack, porque no es necesario jugar con más de 75bbs.

De todas formas vosotros seguís sin entender que yo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable o no tenga sentido, porque hay muchísima gente que gana dinero jugando con 100bbs, pero seguramente esa gente ganaría mucho más si aprendiese a jugar desde 20bbs hasta 75bbs.

Yo la única razón por la que veo que es preferible jugar con 100bbs es cuando hay un fish extremo en una mesa, pero no creo que en nl400 600 hayan los tipicos 72/5 Vpip/pfr.

PhaseZerTe equivocas yo doy los nicks, porque en un principio dijo robertfrip que darkored y yo nos equivocabamos, y di los nicks para respaldar que no solo darko juega multi sino los mejores jugadores de España son todos multistacks y por algo será que prefieran jugar multi a deep. De hecho el nivel de raul mestre seguramente será de los 5 mejores del mundo online, no hay más que ver cuando se propuso el reto de jugar en nosebleeds, y no es que gamblear de la manera que hizo estuviese bien, sino que, si recuerdas bien para hacer el reto se propuso grindear nl1000+ y cuando consiguise 40k en esos niveles jugar en las nosebleeds. ¿Recordais a cuanto ganó en nl1000? 7bb/100

¿Cuántos jugadores del mundo son capaces de eso?¿Creeis que si hubiese jugado con 100bbs podría haber alcanzado es winrate?

De hecho... ¿Hay alguien que gané a 7bbs en highstakes? Por algo los maestros de españa juegan multistack, porque no es necesario jugar con más de 75bbs.

De todas formas vosotros seguís sin entender que yo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable o no tenga sentido, porque hay muchísima gente que gana dinero jugando con 100bbs, pero seguramente esa gente ganaría mucho más si aprendiese a jugar desde 20bbs hasta 75bbs.

Yo la única razón por la que veo que es preferible jugar con 100bbs es cuando hay un fish extremo en una mesa, pero no creo que en nl400 600 hayan los tipicos 72/5 Vpip/pfr.

-Los mejores jugadores de España son todos multistacks.

-Mestre debe ser de los mejores 5 jugadores online

-Cuantos jugadores son capaces de ganar a 7bb en 80k hands?

-Por algo los maestros de España juegan multistack

-Se necesita a un fish70/5 para que sea rentable jugar deep contra el.

Cuantas gilipolleces en un solo post, tio te estas luciendo 😫D q risas

26/09/2011 00:58
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Leo hasta ahora que el argumento puesto en boca del legislador para limitar el buy-in viene siendo el de que el supuesto ludópata no tenga la ocasión de perder su dinero tan rápido.

Esto es una necedad. Y si el legislador persiste en su error, se le invita a la reflexión, y se le asiste en razonar lo que es simple y obvio:

Que mientras el juego sea NO LIMIT, da completamente igual cuál sea el buy-in, que todo el dinero puede perderse en una sola apuesta.

Y añadiría que, con la relación ciega/buy-in mayor (es decir, cuantas menos bb's por buy-in, o cuanto más corto en bb's el stack de entrada) menos es el margen para el juego de 3 calles, con el mayor número de all-ins preflop y en flop. Esto último se traduce en que al jugador ocasional o al presunto ludópata les cunde el dinero menos manos, además de simplificarse el juego. Y en esto último, lo de la simplificación del juego, advierto es donde no encuentro muchas simpatías en esta comunidad; no solo por parte de los short o middle stackers, sinó también entre la mayoría de regulares que lógicamente prefieren el juego de 100bb's y que no se le escape ni un solo "fish" a las mesas deep, donde no se encuentran cómodos.

Resumiendo con este ejemplo: Que te puedes gastar 300 euros shortstack en una mesa de nl1000 en una sola mano (fácil); o entras con tres compras de 100 p.ej. en una deep nl50 con muy probablemente ocasión de ver unos cuantos flops más que la anterior opción.

Como le decía anteriormente a Antrodax. En mi opinión, como cabe todavía la posibilidad de enmienda del borrador (que para eso es y se le llama borrador), encuentro que merece la pena salvar la posibilidad de mesas deep hasta 200 ó 300bb's. Que sean las salas que determinen qué buy-in mínimos y máximos les conviene más; pero al menos no cerrar la posibilidad de añadir más variedad y vistosidad al juego como hiciera PokerStars hace un tiempo con lo de las mesas 100-250.

Y para los que teneis aquí en este mismo hilo un debate paralelo-relacionado en marcha.

¿Soy el único que mira HIgh Stakes Poker en GSN y gusta de emularles?

Las ciegas son $400/800 y hay un straddle de $1600 en esta mano.

Fijaros en las apuestas y manos preflop, en el flop, y pensad cómo jugaríais la mano o pagaríais el river con 100bb...

Aquí estamos hablando de una estructura de juego más sofisticada y brillante a la que es una lástima renunciar porque a los regulares multimeseros no les conviene ahora. En el futuro ya veremos, esto del póquer online es un ecosistema en permanente cambio, y cuanta más opción a nuevas fórmulas menos probabilidad de que se estanque o muera.

26/09/2011 09:07
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Bueno paso ya de seguir comentando porque aquí hay gente que no viene a argumentar, no por Arropero. Gracias por hacerlo pero hay una panda de trolls y subnormales que vienen a flamear que me tocan los huevos.

26/09/2011 13:48
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 19:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Spainy, apuntas a las salas y "el gobierno" con motivos para prohibir las mesas deep.

Por lo que he estado leyendo, en el primer borrador de verano pasado no contemplaba limitar las mesas deep. ¿Es así?, no tengo acceso al primer texto.

Después leo que en el nuevo borrador se prohiben expresamente, y cito a la noticia que publicó poker-red del 19 pasado:

"En el nuevo proyecto, respecto a la apuesta máxima se indica expresamente que podrá ser la totalidad del saldo de la cuenta del usuario. Se establece 5€/10€ como el nivel máximo en cash, 250€ la entrada máxima para los torneos

y se prohiben expresamente las mesas deep, estableciendo 100BB como el importe máximo para sentarse en una mesa de cash. Por tanto, nuestras quejas han sido tenidas en cuenta en este aspecto."

Dando a entender que prohibir las mesas deep ha sido una queja tenida en cuenta.

Y si así fuera, que diga el tal quejante a ver por qué no quiere mesas deep en las salas.

El argumento de que el jugador recreacional se quede antes sin dinero, y lo del "ecosistema", son una insensatez, porque para esos hay también niveles superiores (buy-in mayores) a pesar de ser 100bb . Dicho de otro modo más ilustrativo, el que compra 200 euros en chips qué más da que los meta en nl50 deep que en nl200 100bb. Al que no le interesa que ese dinero vaya a las mesas deep es al shortstackero y los más de los multitableadores que no se meten en este tipo de juego.

Sí tiene sentido el que estos últimos protejan "su ecosistema", en el que la estructura buy-in mínimo de 20bb y máximo de 100bb favorece su propósito, que no es precisamente el de hacer este juego grande y excitante.

PanJamo

El argumento de que el jugador recreacional se quede antes sin dinero, y lo del "ecosistema", son una insensatez, porque para esos hay también niveles superiores (buy-in mayores) a pesar de ser 100bb . Dicho de otro modo más ilustrativo, el que compra 200 euros en chips qué más da que los meta en nl50 deep que en nl200 100bb. Al que no le interesa que ese dinero vaya a las mesas deep es al shortstackero y los más de los multitableadores que no se meten en este tipo de juego.

Sí tiene sentido el que estos últimos protejan "su ecosistema", en el que la estructura buy-in mínimo de 20bb y máximo de 100bb favorece su propósito, que no es precisamente el de hacer este juego grande y excitante.

No es tan indeferente para la sala, ya que un fish pierde el dinero más o menos igual de rápido en una mesa de NL100 con 250bb's que en una de NL200 con 100bb's, pero en la primera por norma general pagará mucho menos rake.

26/09/2011 13:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Hola, solo por aclarar y sin entrar en el debate paralelo, como bien decía Antrodax lo que se pidió desde Poker-red es que se eliminara el cap de 30 bb y 75% max por apuesta.

En ningún momento se mencionó nada al respecto de que se chaparan las mesas de más de 100bbs ni nada por el estilo.

Por mi parte, espero que tengamos todos los tipos de mesas que existen.

Un saludo a todos.

26/09/2011 14:35
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

A veces uno, al abrir Poker-Red y leer escritos con tanta incoherencia y encima "percibiendo" que el autor es un fishardo que se cree Hellmuth....

Dan ganas de coger una soga.

26/09/2011 14:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Si veo una respuesta más salida de tono tendremos que tomar medidas. De hecho, debería de tomarlas ya, pero voy a dar un voto de confianza.

26/09/2011 15:21
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Al hilo del offtopic decir q estoy bastante seguro, incluso aunq él mismo no lo piense así, q Mestre se podría forrar jugando deep tanto o más q jugando multi. Por lo q le tengo visto jugar tanto a él como a Bedo, por decir otro crack q esté en activo, ellos son mucho mejores q la mayoría de jugadores interpretando las distintas situaciones y afinan los rangos muchisimo. Vamos q aparte de jugar matemáticamente bien su hand reading está a otro nivel. Claro q para mi las ventajas de jugar multi, como ya he dicho en otro post es q tiene menos varianza y q hace falta menos banca para jugar un mismo nivel. Q no es poco.

26/09/2011 22:22
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
26/09/2011 13:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Hola, solo por aclarar y sin entrar en el debate paralelo, como bien decía Antrodax lo que se pidió desde Poker-red es que se eliminara el cap de 30 bb y 75% max por apuesta.

En ningún momento se mencionó nada al respecto de que se chaparan las mesas de más de 100bbs ni nada por el estilo.

Por mi parte, espero que tengamos todos los tipos de mesas que existen.

Un saludo a todos.

piokarHola, solo por aclarar y sin entrar en el debate paralelo, como bien decía Antrodax lo que se pidió desde Poker-red es que se eliminara el cap de 30 bb y 75% max por apuesta.

En ningún momento se mencionó nada al respecto de que se chaparan las mesas de más de 100bbs ni nada por el estilo.

Por mi parte, espero que tengamos todos los tipos de mesas que existen.

Un saludo a todos.

Gracias Emilio, se me había pasado el comentario de PanJamón.

Yo no estoy involucrado en nada, soy un matadillo. Partiendo de esa base, de que soy un matadillo, entiendo tanto una postura como otra.

Un jugador conocedor y dominador de las matemáticas del póker sabe que se ñaden muchas más líneas según se aumentan las BBs y que un error cometido con demasiadas BBs introduce mucha más varianza a tus resultados y afecta demaiado a tu winrate. Así que sólo faltaría que alguien con esos conocimientos se encontrara más cómodo con 200Bs que con 40BBs.

Precisamente la posibilidad de jugar con más ciegas, aumenta la posibilidad de que un jugador bueno cometa un error costoso, y si es al cabronazo que pulula por mis mesas pues mejor.

De ahí a que haya oscuros intereses para eliminar las mesas deep, pues cómo que ya hay suficientes cosas de las que preocuparse como para ponerse a conspirar . Además solo es el buy-in, en cuanto te doblas ahí estás, tan pancho, con tus 200BBs para el 5bet-fold y el 3bet-fold en el river y esas cosas de jugón

28/09/2011 22:30
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

El 29 se reune lauragillot con los de pokerstrategy en la oficina del regulador, de esta reunión seguro q salen cosas buenas, creo q será la primera vez q alguien les explique lo q nos conviene a los jugadores sin q se abuse de nosotros..

30/09/2011 14:36
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
28/09/2011 22:30
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

El 29 se reune lauragillot con los de pokerstrategy en la oficina del regulador, de esta reunión seguro q salen cosas buenas, creo q será la primera vez q alguien les explique lo q nos conviene a los jugadores sin q se abuse de nosotros..

Rocks_stratEl 29 se reune lauragillot con los de pokerstrategy en la oficina del regulador, de esta reunión seguro q salen cosas buenas, creo q será la primera vez q alguien les explique lo q nos conviene a los jugadores sin q se abuse de nosotros..

¿Alguien puede aportar novedades o más información en cuanto a esta reunión?

30/09/2011 16:18
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?
22/09/2011 22:52
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Pero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso? Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

23/09/2011 14:37
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerPero wtf is this... si la mayoria de salas tienen limitado el buy in maximo a 100bbs, ahora lo regula el gobierno mediante una ley y hay que quejarse tmb por eso?

Sí hay que quejarse, por qué razón habría que prohibir las mesas deep? Cada sala que haga lo que quiera.

Pues fijate en eso que he dicho, practicamente en ninguna sala excepto pokerstars, en ninguna .com existen mesas de 250bbs esque jugar con ese stack no tiene sentido ninguno.

Sí tiene sentido jugar con ese stack y mucho más que jugar en CAP aunque no por eso pedimos que se prohiban las mesas CAP.

Solo falta que diga ya la gente que fin del poker online por solo poder sentarse en la mesa con 100bbs...

La verdad no entiendo este malestar de las 100bbs...

De hecho apartir de 60bbs ya empieza a ser tener bbs de más ya que los botes que solemos jugar no sobrepasan las 60bbs y normalmente las veces que vayas all in de 100bbs a no ser que sean ultrafishes, si es contra regulares semidecentes van a ser cruces de mano es decir, jugadas breakeven.

No estoy de acuerdo en nada de lo que dices en este último párrafo.

respuestas en negrita...

24/09/2011 00:55
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

marcosuizrespuestas en negrita...

Básicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.

24/09/2011 01:06
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBásicamente voy a limitarme a responderte en las últimas 2 respuesta que me has dado.

Aquí tienes la respuesta. http://www.darkored.com/2011/05/por-que-quiero-jugar-deepstack.html

Espero que el nivel del poseedor de ese blog te sea suficiente como una fuente fiable de porque jugar con mas de 60bbs empieza a ser un juego sin sentido. Excepto como he dicho que sean ultrafishes contra quienes juegas porque contra jugadores decentes jugar botes de más de 150bbs van a ser cruces de manos y como consecuencia jugadas breakeven a la larga.

Saludos.Si vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

24/09/2011 21:47
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Robert FripSi vos,y el piensan que jugar con mas de 60bb empieza a ser sinsentido y solo son cruces de manos y jugadas break even a la larga....te hago saber lo obvio,que no tenes ni idea de poker 😄

Bueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

24/09/2011 22:03
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

PhaseZerBueno ya que veo que te van las provocaciones, es obvio que tú sabes más de poker que yo. Pero dudo que más que cualquier multistacker decente, de hecho saber jugar multistack requiere mucho más estudio que aprender a jugar con un stack fijo, si a eso le sumamos el nivel que demuestran gente como jonyctt, deilor, raul mestre, muckedboy, alex4ever... y un largo etc ya te gustaría ser una tercera parte nada mas de jugador que ellos, bah pero que va ellos no tienen ni idea de poker 😉, (todos son actualmente sss y multistackers regulares de nl 1000+ por si no sabes quienes son).

Ojo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable es absurdo que diga eso y espero que no hayas entendido eso...

¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

25/09/2011 13:39
Re: Nuevo Reglamento y Mesas Deep: ¿Qué motivo ha llevado a prohibirlas?

Arroper¿Qué tiene que ver que haya unos cuantos españoles multistack que lo petan para decir que jugar con más de 60bbs empieza a ser un sinsentido? No habrás dicho que sea absurdo pero si que empieza a ser un sinsentido, que eso si que es un sinsentido.

Y poner 5 nombres (que encima Alex4ever juega bastante con 100bb si no me equivoco) para justificar tus afirmaciones es un poco lol, es como si ahora viene Robert y te pone 40 nicks con más de 700k en ganancias y que juegan con 100bbs, ¿Entonces él tendría más razón, no?

Te equivocas yo doy los nicks, porque en un principio dijo robertfrip que darkored y yo nos equivocabamos, y di los nicks para respaldar que no solo darko juega multi sino los mejores jugadores de España son todos multistacks y por algo será que prefieran jugar multi a deep. De hecho el nivel de raul mestre seguramente será de los 5 mejores del mundo online, no hay más que ver cuando se propuso el reto de jugar en nosebleeds, y no es que gamblear de la manera que hizo estuviese bien, sino que, si recuerdas bien para hacer el reto se propuso grindear nl1000+ y cuando consiguise 40k en esos niveles jugar en las nosebleeds. ¿Recordais a cuanto ganó en nl1000? 7bb/100

¿Cuántos jugadores del mundo son capaces de eso?¿Creeis que si hubiese jugado con 100bbs podría haber alcanzado es winrate?

De hecho... ¿Hay alguien que gané a 7bbs en highstakes? Por algo los maestros de españa juegan multistack, porque no es necesario jugar con más de 75bbs.

De todas formas vosotros seguís sin entender que yo no he dicho que jugar con 100bbs no sea rentable o no tenga sentido, porque hay muchísima gente que gana dinero jugando con 100bbs, pero seguramente esa gente ganaría mucho más si aprendiese a jugar desde 20bbs hasta 75bbs.

Yo la única razón por la que veo que es preferible jugar con 100bbs es cuando hay un fish extremo en una mesa, pero no creo que en nl400 600 hayan los tipicos 72/5 Vpip/pfr.

PhaseZer De hecho el nivel de raul mestre seguramente será de los 5 mejores del mundo online, no hay más que ver cuando se propuso el reto de jugar en nosebleeds, y no es que gamblear de la manera que hizo estuviese bien, sino que, si recuerdas bien para hacer el reto se propuso grindear nl1000+ y cuando consiguise 40k en esos niveles jugar en las nosebleeds. ¿Recordais a cuanto ganó en nl1000? 7bb/100

¿Cuántos jugadores del mundo son capaces de eso?¿Creeis que si hubiese jugado con 100bbs podría haber alcanzado es winrate?

De hecho... ¿Hay alguien que gané a 7bbs en highstakes? Por algo los maestros de españa juegan multistack, porque no es necesario jugar con más de 75bbs.

Mira que odio flamear y el post ya parece que se había calmado pero quiero aclarar una cosa respecto a su shot en "nosebleeds". No quiero crear polémica, lo primero para mí Raúl Mestre es el mejor jugador de España pero...

Hubo un post creo que de su blog en el que decía que jugando short HU creía que tenía edge en nosebleeds. La mayoría de vosotros seguro que ni conocéis quienes son Scubba (suck my ace en PS) o R.Quaresma (Skaiwalkurrr en PS) porque no tienen tanto nombre como Durrr o jungleman... Pues con todos mis respetos, primero hay que saber a quién te enfrentas, y casualmente sus worst enemies en nosebleeds, Scubba y Quaresma son los mejores jugadores shorts HU del mundo por ese orden. Es más, a Quaresma nadie le da acción en PS en cap HU, incluso Trueteller (dicho por él) sabe que es "dead money". Así que por favor un poco de conocimiento, si Raúl es un crack, pero desde luego que contra esta gente el edge en HU lo tienen ellos... y creerme que se lo que digo.

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