Nacionalidades
16 años 6 meses
26
A medida que voy jugando voy viendo que según los paises de procedencia de los jugadores emplean estilos diferentes, por ejemplo los griegos son ultraloose tanto en cash como en torneos.
Si estáis de acuerdo con esta observación ¿contra los jugadores de que país preferís jugar? y ¿como creeis que es el estilo de jugador español o como nos ven el resto de jugadores?
16 años 2 meses
807
Y los españoles se supone que somos?
16 años 6 meses
26
En mi opinión los españoles son jugadores de libro, no entienden la esencia del poquer, piensan que hay una manera correcta de jugar un mano y el resto incorrectas. El poquer español creo que esta demasiado influido por la filosofía de Mestre (con todos mis respetos).
15 años 10 meses
2.378
que niveles juegas? porque del % de españoles que jueguen al poker muy pocos seguiran la filosofia de mestre (si me dices del PNLH o libros de harrington aun), ademas que tampoco hay tantisimos articulos suyos como para basar tu juego en el, eso si son jugadores de niveles medios o altos porque en limites bajos todos juegan igual (de mal) de todos los paises
16 años 6 meses
26
A lo que me refiero con la filosofia de Mestre es a buscar la manera perfecta de jugar basandose en las matemáticas, estadisticas y EV+ (algo propio del Limit), teniendo menos en cuenta los acontecimientos ocurridos en la mesa (algo mas adecuado para el No limit) imo.
16 años 6 meses
26
Por supuesto que en niveles inferiores la gente juega mal, pero hay muchas maneras diferentes de jugar mal, de ahi la pregunta que abre el hilo.
18 años 1 mes
10.037
Me tomo el atrevimiento de responderte siendo argentino pero teniendo alguna idea del poker español.
teniendo menos en cuenta los acontecimientos ocurridos en la mesa (algo mas adecuado para el No limit) imo.
Totalmente incorrecto. La matemática que aplica se basa en rangos y esos rangos sin dudas están influenciados por los acontecimientos en la mesa, por las tendencias de los rivales, etc. Tu mismo las nombraste, las estadísticas, son los acontecimientos de la mesa en forma de datos.
El EV+ no es propio del limit, es propio del poker. Si el poker español no está en un nivel más alto es por jugadores que no tienen ni idea de lo que es el EV, de lo que son las matemáticas y que no buscan perfeccionarse.
Para mi lo mejor de Mestre es el estudio que hace del juego y lo mucho que se esfuerza para perfeccionarlo, si todos los españoles lo imitarian en eso el nivel seria mucho mayor y sin dudas pronto verian un campeón del EPT.
17 años 6 meses
6.724
Mucho call a 3bet OOP 😉
Saludos!
18 años 1 mes
849
Y los españoles se supone que somos?
donkeys obv 😫D
15 años 9 meses
38
Mucho call a 3bet OOP 😉Saludos!
Influencia de los moros; caracter oportunista y defensivo!
18 años 4 meses
3.550
Los franceses de ipoker son pesimos y los italianos unos maniacos, creo que quieren imitar a d.minieri.
18 años 11 meses
121
Los franceses son mis favoritos (loooose), pero te pegan algún bad beat de vez en cuando.
17 años 7 meses
362
los Chilenos son de lo mas fish que se puede encontrar (te lo dice un Chileno 😫
18 años 4 meses
3.550
no creo que haya muchos jugando, apenas me he topado 2 o 3 en todo este tiempo.
17 años 7 meses
362
en stars he visto varios
18 años 4 meses
3.550
Lo que hace falta y nos interesa a nosotros son donantes con mucho dinero a regalar y la cantidad de latinoamericanos vs europeos en ese apelativo son muy superiores los europeos.
17 años 1 mes
1.052
Los argentinos estan locos, meten all in con KQ y tu feliz con tu AK y PS les da su damita 😄
PD: Raynor obv
18 años 10 meses
11.048
16 años 6 meses
26
A lo que me refiero con la filosofia de Mestre es a buscar la manera perfecta de jugar basandose en las matemáticas, estadisticas y EV+ (algo propio del Limit), teniendo menos en cuenta los acontecimientos ocurridos en la mesa (algo mas adecuado para el No limit) imo.
rithA lo que me refiero con la filosofia de Mestre es a buscar la manera perfecta de jugar basandose en las matemáticas, estadisticas y EV+ (algo propio del Limit), teniendo menos en cuenta los acontecimientos ocurridos en la mesa (algo mas adecuado para el No limit) imo.
16 años 6 meses
26
Raynor estoy de acuerdo contigo, quizas no me supe explicar.
Yo no critico a Mestre, pero si la interpretación que se hace de lo que dice.
Ejemplo: ¿Ver all-in preflop con AJ es EV+ contra un jugador con estadisticas aceptables?
Estoy seguro que todo el mundo en este foro dirá que es EV- porque a la larga perderemos muucho dinero.
Vale, pero y si añado que le he visto ir all-in en 2 manos seguidas después de haber perdidos 2 cajas con bad-beats bestiales, entonces ¿es o no EV+ ver el all-in con AJ?
¿Tienen importancia sus estadísticas en ese momento? ¿como se mide esa situación con números?
Este ejemplo esta llevado al limite, pero hay muchos otros ejemplos mas habituales, por ejemplo si un jugador nota que le has colado varios faroles seguidos, si le has 3 beteado mucho, etc, hace que su comportamiento se modifique, respecto a lo que nos indican las estadisticas que no olvidemos que es un promedio de su juego y NO su juego.
18 años 1 mes
849
Raynor estoy de acuerdo contigo, quizas no me supe explicar.
Yo no critico a Mestre, pero si la interpretación que se hace de lo que dice.
Ejemplo: ¿Ver all-in preflop con AJ es EV+ contra un jugador con estadisticas aceptables?
Estoy seguro que todo el mundo en este foro dirá que es EV- porque a la larga perderemos muucho dinero.
Vale, pero y si añado que le he visto ir all-in en 2 manos seguidas después de haber perdidos 2 cajas con bad-beats bestiales, entonces ¿es o no EV+ ver el all-in con AJ?
¿Tienen importancia sus estadísticas en ese momento? ¿como se mide esa situación con números?
Este ejemplo esta llevado al limite, pero hay muchos otros ejemplos mas habituales, por ejemplo si un jugador nota que le has colado varios faroles seguidos, si le has 3 beteado mucho, etc, hace que su comportamiento se modifique, respecto a lo que nos indican las estadisticas que no olvidemos que es un promedio de su juego y NO su juego.
Tan solo es cuestión de ponerlo en un rango de manos en ese momento (según tu mas amplio porque ha perdido dos cajas), y evaluar el equity del AJ contra ese rango. Para mi eso sí que son números...
16 años 6 meses
26
villano: estadisticas 4 bet: 0,5 por ciento en millones de manos
mano 1.villano raise preflop, hero 3bet, villano fold
mano 2. mismo villano raise preflop, hero 3bet, villano fold
mano 3:mismo villano raise preflop, hero 3bet, villano reraise allin
cazador ponle un rango al villano en la ultima mano y me lo explicas
18 años 4 meses
333
En bossmedia, busca jugadores italianos, griegos, chipriotas, franceses, españoles...
18 años 1 mes
10.037
Raynor estoy de acuerdo contigo, quizas no me supe explicar.
Yo no critico a Mestre, pero si la interpretación que se hace de lo que dice.
Ejemplo: ¿Ver all-in preflop con AJ es EV+ contra un jugador con estadisticas aceptables?
Estoy seguro que todo el mundo en este foro dirá que es EV- porque a la larga perderemos muucho dinero.
Vale, pero y si añado que le he visto ir all-in en 2 manos seguidas después de haber perdidos 2 cajas con bad-beats bestiales, entonces ¿es o no EV+ ver el all-in con AJ?
¿Tienen importancia sus estadísticas en ese momento? ¿como se mide esa situación con números?
Este ejemplo esta llevado al limite, pero hay muchos otros ejemplos mas habituales, por ejemplo si un jugador nota que le has colado varios faroles seguidos, si le has 3 beteado mucho, etc, hace que su comportamiento se modifique, respecto a lo que nos indican las estadisticas que no olvidemos que es un promedio de su juego y NO su juego.
Si querés la opinión de la gente poné los ejemplos seriamente. Decis "Ver all-in preflop con AJ", con esa frase yo no sé nada, no sé la secuencia de apuestas, no sé si el rival es propenso a tildarse, no sé nada. Y todas esas cosas que vos creer que damos como no relevantes lo son y en "este foro" si se toman en cuenta.
Supones respuestas que no sabes si son así. Si de verdad querés saber la opinión de la gente del foro como dije antes poné los ejemplos de forma seria, seguramente te vas a sorprender y además podés aprender mucho.
16 años 6 meses
26
en que stat del hm se mira la propension a tildarse.
claro que tengo mucho que aprender pero no presupongas tu que soy novato, porque tengo el culo pelao de jugar y
confiar ciegamente en los numeros para predecir el comportamiento humano es EV------
17 años
78
Supongo que lo que quieres decir es que solo basándose en los números olvida el factor "humano"¿?la "improvisación?? el "jogo bonito"??
Pues realmente creo que es la manera mas lógica de jugar en cash para rendir lo máximo ya que solo te importa la pasta no jugar bonito aunque pierdas.
Y sino te referias a esto te entendi mal.
Nada esto me pasa por colgarme y tardar en contestar.
16 años 6 meses
26
Me refiero a ganar pasta en cash contra jugadores de nivel que saben adaptarse
18 años 10 meses
11.048
16 años 6 meses
26
en que stat del hm se mira la propension a tildarse.
claro que tengo mucho que aprender pero no presupongas tu que soy novato, porque tengo el culo pelao de jugar y
confiar ciegamente en los numeros para predecir el comportamiento humano es EV------
rithen que stat del hm se mira la propension a tildarse.
claro que tengo mucho que aprender pero no presupongas tu que soy novato, porque tengo el culo pelao de jugar y
confiar ciegamente en los numeros para predecir el comportamiento humano es EV------
lo primero que hay que saber es que las estadísticas del HM son indicadores. Si hay otras circunstancias que hacen que no sean demasiado válidas como posible tilt, historia de encontronazos, mucha acción previa, etc., éstas últimas son las que imperan. Y tan importantes como las estadísticas son las lecturas concretas del jugador. Y otra cosa es que se tengan las manos suficientes como para que cierta estadística sea confiable;y, por supuesto, que se sepan analizar y entender correctamente, que poca gente lo sabe hacer bien.
Pero bueno, la foto de "fail" resume perfectamente todo esto y el hartazgo de tener que contestar algo parecido a todos los que confunden EV, matemáticas y juego óptimo con mirar números en el HM.
16 años 9 meses
7.289
Hablais de los datos como si saliesen de la nada. Esos datos reflejan algo ¿no? Si un jugador tiene un rango del x% en cualquier stat no se va a salir porque sí de su rango. Esos datos reflejan su manera de jugar y así jugará.
Excepciones, por supuesto... como en todo.
Y hasta NL50 por lo menos la gente no se "te" adapta, así que IMO te puedes fiar de los datos ("level thinking tiende a 0"). Si un tio con un 3bet del 3% en 10K manos te mete dos 3bets en 5 manos es más probable a que le hayan entrado dos cañones en esas 5 manos que se este adaptando a tus constantes robos y decida hacer esos movimientos "de repente".
18 años 1 mes
505
En mi opinión los españoles son jugadores de libro, no entienden la esencia del poquer, piensan que hay una manera correcta de jugar un mano y el resto incorrectas. El poquer español creo que esta demasiado influido por la filosofía de Mestre (con todos mis respetos).
YouTube - Dramatic Kitten - Best Version
I don't agree, pero ok, es tu opinión.
19 años
21.808
18 años 1 mes
505
En mi opinión los españoles son jugadores de libro, no entienden la esencia del poquer, piensan que hay una manera correcta de jugar un mano y el resto incorrectas. El poquer español creo que esta demasiado influido por la filosofía de Mestre (con todos mis respetos).
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I don't agree, pero ok, es tu opinión.
rithvillano: estadisticas 4 bet: 0,5 por ciento en millones de manos
mano 1.villano raise preflop, hero 3bet, villano fold
mano 2. mismo villano raise preflop, hero 3bet, villano fold
mano 3:mismo villano raise preflop, hero 3bet, villano reraise allin
cazador ponle un rango al villano en la ultima mano y me lo explicas
Pónselo tú y me lo explicas.
15 años 10 meses
849
Pónselo tú y me lo explicas.
+1...
me parece q rythm estas totalmente equivocado... si me dijeras... poker en vivo... es entendible q le tengas q dar mas bola a otras cosas tambien... como comportamiento, imagen, como se mueve, etc... pero en poker online... las estadisticas y los calculos (outs, odds, pot odds, implicitas, ev, etc,etc etc...)son lo unico que te puede permitir ganar... ademas de un upswing infinito...
quizas si, como dices, en ese momento se avivo y te hizo all-in... ahi te fijas si te es rentable pagarle, dependiendo de tu mano, y pagas o no... cuando mucho perderas una caja y notita de "cada tanto se hace el vivo" y punto final... no es heads-up la cosa... no lo hagas personal de contra un villano... me parece algo absurdo...
como pusieron por ahi... la foto de FAIL...