mesas de Texas-caribeño

Lleva mas de un año ese juego se de amigos que han ganado bastante, como tu dices consta de tener un buen bank seleccionar rango preflop y esperar que la varianza te respete, ak me la revento 4 veces

Pues a simple vista puede tener buena pinta pero siendo contra la casa, seguro que palmas.

Anda que no saben nada esos pájaros !!!

Basicamente el problema de ese juego es:

1. Mientras tu siempre pones una "ciega" obligadamente, el casino nunca lo hace. Con lo que siempre te cuesta muchisimo mas ver el flop que al casino.

2. Nunca puedes valuebetear el river si crees que tienes una mano mejor. Con loq ue pierdes mucho value postflop de tu mano.

3. Nunca puedes hacer tirar una mano mejor, osea bluffear al casino.

alessasndro, no puedes hacer nada de eso porque no existe el juego posflop. Ello ste quieren engañar con que existe, dandote la posibilidad de largarte de la mano, pero abria que tomarselo como un juego preflop, donde hay dos opciones o retirarte de la mano por 1 apuesta, o jugar por 5 apuestas.

Por tanto los puntos 2 y 3 que comentas son verdad, pero tampoco el casino te lo puede hacer a tí. La duda recae en si existe un rango de manos que tre permita ganar en un % de veces supoerior al que te hace perder la apuesta que pierdes cada vez que foldeas preflop. El juego postflop es absurdo en el mismo momento que no existe como tal, tu juegas todas las manos y ganas el 50% a la larga no hay otra. Si juegas menos manos tu % puede llegar a ser mayor

En cuanto al punto 1, no es del todo cierto ya que si tu jugadfa es dobles o superior el casino si que juega una ciega como haces tú.

Es imposible ganar dinero a largo plazo a ese juego. Está diseñado para que gane la casa, como todos los juegos de casino contra la casa.

Kuato, estoy de acuerdo en que los juegos de caasino estan hechos para que gane la casa.

Pero me sonó a un juego tan 'casero' que dije, quizas esto se lo han inventado aquí y no se han parado a echart muchas cuentas, total ya te digo que se forran.

Una vez lei que existen algunas modalidades de BlackJack donde se puede llegar a ser ligeramente ganador jugando un A-game, dependiendo de reglas extras, del tipo desdoblarse, carta extra etc etc.

Quizas tienes razón y matematicamente no es factible, pero alguien ha hecho esos números?, parece imposible que un casino no se lo hay planteado, pues quizas pero por otro lado pensé, si esto es tan rentable porque no se juega ne otros casinos, al fin y al cabo el texas esta de moda, y aunque el caribeño tire mucho por la posibilidad de un gran premio, a todo el mundo le quema lo de que no juega con menos de AK. En este poker la casa siempre juega.

Es ev+ totalmente para la casa, yo estuve una tarde haciendo de banca, contra 3 colegas, dandoles fichas ilimitadas y yo pagando exactamente lo que marca la tabla de premios, incluso con el seguro, y los limpie, al final de la tarde me debian miles de fichas, y yo las tenia todas, ningun juego de casino, con ventaja para la casa tiene largo plazo.

kimikolokKuato, estoy de acuerdo en que los juegos de caasino estan hechos para que gane la casa.

Pero me sonó a un juego tan 'casero' que dije, quizas esto se lo han inventado aquí y no se han parado a echart muchas cuentas, total ya te digo que se forran.

Una vez lei que existen algunas modalidades de BlackJack donde se puede llegar a ser ligeramente ganador jugando un A-game, dependiendo de reglas extras, del tipo desdoblarse, carta extra etc etc.

Quizas tienes razón y matematicamente no es factible, pero alguien ha hecho esos números?, parece imposible que un casino no se lo hay planteado, pues quizas pero por otro lado pensé, si esto es tan rentable porque no se juega ne otros casinos, al fin y al cabo el texas esta de moda, y aunque el caribeño tire mucho por la posibilidad de un gran premio, a todo el mundo le quema lo de que no juega con menos de AK. En este poker la casa siempre juega.

Ademas no es nuevo lleva varios años, tiene ventaja siempre la casa, empezando porque no pagan tu jugada si no tienen ellos, y el seguro, que casi todos ponen 😄

relfon, has leido el primer post?

No hablamos del caribeño

Todo jugador serio sabe que los juegos de casino son EV+ , ya que los crupiers son unos fishes y no saben jugar a ninguno.

Lo que no esta tan claro es que sea rentable jugar al poker...aunque desde que han puesto los spin y go creo que se puede ser ganador, mas que nada por que cuando te toca un bolon recuperas todas las perdidas en los que tienen poco premio.

Ola ke ase¿

kimikolokrelfon, has leido el primer post?

No hablamos del caribeño

Se el juego que hablas, es igual de ev- para*ti , la mecánica es incluso peor porque hay todavía mas calles para apostar , lo que en el caribeño serian los descartes, pero mientras ellos no te paguen el ganar con carta alta o pareja, es un chorro de beneficios para el casino 😄

E el que yo digo si te pagan con carta alta, no 2:1 pero si 9:5, que haya más calles es indiferente, al revés mejora el ratio de pago

Asumiendo que nuestra estrategia fuera simplemente escoger un rango preflop y pagar todas las apuestas:

Equity de nuestro rango vs el rango aleatorio : X

% de manos a las que vas: Y

(Y)*(4*X -5*(1-X)) -1*(1-Y)

Haciendo cuentas rápidas el mejor de los casos es jugando en torno el 70% de las manos. Y el EV es -0.36 veces el valor de la apuesta obligatoria.

Ahora quedaría calcular en qué flops y turns vamos a querer continuar, que supongo que haya casos donde sea más ev abandonar. Y tener en cuenta las veces que hacemos dobles parejas o más y ganamos que nos pagan 2:1 en vez de 9:5.

Saludossssss

Sin saber exactamente la prob de 2+ parejas, estimando un 20% siendo optimistas, y siguiendo con la estrategia de pagar todas las apuestas, el EV en torno a -0.29 apuestas.

Lo de abandonar en algun flop será con las peores manos del rango en los flops mas desfavorables. Diria que es imposible que se pueda perder a menos de -0.20

Lasssstima

A ver si nos damos cuenta...que los casinos no están para que ganes dinero jugando vs ellos.TODOS (repito TODOS) los juegos vs la casa están diseñados para que seamos perdedores a la larga y se han hecho muuuuchas cuentas antes de poner una mesa de un juego para saber su rentabilidad.A lo único que se puede ser ganador es cuando jugamos vs otras personas y la casa cobra una detracción (caso del poker que conocemos).

El casino de Tánger también tiene varias mesas de este Texas,pero aquí hay además un bote acumulado para un jackpot si flopeas escalera real lo que lo hace mas atractivo de cara a la galería,algo así como los spinetes x1k y tal.Eso si,para poder optar al jackpot tienes que pagar una apuesta extra de 50dirhams.Saludos.

Venga vamos, una más de metodos para ganar al casino.

con boli, papel una calculadora y 10 minutos:

Conclusión la que todo el mundo espera : juego EV--

Premisa del juego elegir un rango e ir AI preflop.

Demostración:

Vamos AI rango 100%

Simulamos cada 100 manos

Coste de jugar: 500 apuestas

Beneficio: 500 * 9/5 * equity del rango (50%) = 450

Total = 450 - 500 = -50 --> -50/500 = -0.1 apuestas/apuesta

Vamos AI rango 50%

Simulamos cada 100 manos

Coste de jugar: 50(que foldeamos preflop) + 250 = 300 apuestas

Beneficio: 300 * 9/5 * equity del rango (58%) = 261

Total = 261 - 300 = -39 --> -39/300 = -0.13 apuestas/apuesta

Vamos AI rango 30%

Simulamos cada 100 manos

Coste de jugar: 70(que foldeamos preflop) + 150 = 220 apuestas

Beneficio: 150 * 9/5 * equity del rango (62%) = 167.4

Total = 167.4 - 220 = -32.6 --> -33.6/220 = -0.148 apuestas/apuesta

Conclusión cuanto más cierres el rango más pierdes, lo cual es una genialidad por parte del diseñador del juego porque a priori parece contraintuitivo.

Conclusión 2 es mejor la ruleta con faraones 😫

Faltaría añadir el tema de la apuesta de más en el caso de ligar dobles o más

Aqui uno que ha ido y jugado. Inicialmente me parecio realmente curioso, igual que al forero que posteó el primer post en este tema.

Cierto es que la muestra es insignificante, habre jugado unas 20-30 veces.(evidentemente si la primera, segunda o tercera vez hubiese perdido mi bank, no habria vuelto)

Bank de 100eur.

Primer punto, nadie hace selección de rangos preflop. Es decir, todo dios va siempre a ver el flop sin ver las cartas directamente.



Solo cuento mi experiencia con un amigo, seleccionamos rango, jugamos los dos.

El resumen:

del 100% de las noches, un 70% salimos en positivo o mi amigo o yo. es decir, teniamos una banca en comun de 200eur aunque jugabamos por separado. al finalizar la sesión la suma superaba los 200eur un 70% de las veces. Nunca subiamos la apuesta preflop, fuesemos en positivo o no, asique el balance de ese 70% de noches, teniendo en cuenta que uno de los dos acababa practicamente desplumado, eran unos 60-80eur en positivo

del 100% de las noches un 20% perdimos todo. Absurdamente, rastreramente, badbeateadamente o como pollas qieran llamarlo. Mano retorcidas en board Q10 2 10 3 yo Q10 apostando todas las calles y el crupier levantando QQ.... escaleras imposibles... trios absurdos... manos realmente raras que conectaban en turn y river y se merendaban tu top pair pillada en el flop....

10% de ese 100% de noches que fuimos, ganamos los dos. lo fundimos en copas y fiesta, que por cierto el verano en santander no tiene desperdicio, y ahora igual con el mundial de vela que se esta celebrando

conclusion, muy entretenido como pasatiempo, te ries con los bad beats, te sientes el puto amo tomando decisiones correctas seleccionando rangos y viendo como el 52off del chino de al lado pierde por carta alta contra el 93 del crupier y tu ganas con tu Q pinchada....

en fin, entretenido, pero como toda esta mierda del poker, si no estamos tocados por la varita que tocó a nopierdounflipcodelsa, amadi etc.... mejor tomarse esto como hobby

sethplatAqui uno que ha ido y jugado. Inicialmente me parecio realmente curioso, igual que al forero que posteó el primer post en este tema.

Cierto es que la muestra es insignificante, habre jugado unas 20-30 veces.(evidentemente si la primera, segunda o tercera vez hubiese perdido mi bank, no habria vuelto)

Bank de 100eur.

Primer punto, nadie hace selección de rangos preflop. Es decir, todo dios va siempre a ver el flop sin ver las cartas directamente.



Solo cuento mi experiencia con un amigo, seleccionamos rango, jugamos los dos.

El resumen:

del 100% de las noches, un 70% salimos en positivo o mi amigo o yo. es decir, teniamos una banca en comun de 200eur aunque jugabamos por separado. al finalizar la sesión la suma superaba los 200eur un 70% de las veces. Nunca subiamos la apuesta preflop, fuesemos en positivo o no, asique el balance de ese 70% de noches, teniendo en cuenta que uno de los dos acababa practicamente desplumado, eran unos 60-80eur en positivo

del 100% de las noches un 20% perdimos todo. Absurdamente, rastreramente, badbeateadamente o como pollas qieran llamarlo. Mano retorcidas en board Q10 2 10 3 yo Q10 apostando todas las calles y el crupier levantando QQ.... escaleras imposibles... trios absurdos... manos realmente raras que conectaban en turn y river y se merendaban tu top pair pillada en el flop....

10% de ese 100% de noches que fuimos, ganamos los dos. lo fundimos en copas y fiesta, que por cierto el verano en santander no tiene desperdicio, y ahora igual con el mundial de vela que se esta celebrando

conclusion, muy entretenido como pasatiempo, te ries con los bad beats, te sientes el puto amo tomando decisiones correctas seleccionando rangos y viendo como el 52off del chino de al lado pierde por carta alta contra el 93 del crupier y tu ganas con tu Q pinchada....

en fin, entretenido, pero como toda esta mierda del poker, si no estamos tocados por la varita que tocó a nopierdounflipcodelsa, amadi etc.... mejor tomarse esto como hobby

Esto me suena a tire 10 veces una moneda y 7 salio cara, asi que se puede ganar al cara o cruz. Como todo juego de casino, si juegas escogiendo rangos pre y sabiendo cuando pagar postflop (como la famosa tabla para jugar al blackjack sin contar) pues seras marginalmente perdedor en una muestra fiable, no en 1000 manos obviamente, y si no lo haces seras muy perdedor, pero no creo que nadie crea realmente que se pueda ganar a la banca.

una vez entendido que no hay edge posible en este juego, tras vuestros comentarios me queda una duda?

Porque todos hablais de jugar postflop?, quiero decir si tenemos un rango de apertura, y no tenemos mas informacion de las manos del rival porque abria que tirarse con un flop determinado? Que cartas en el flop nos tendrian que indicar que foldearamos la mano?

Seguramente se me escape algo, pero si uno selecciona un rango de manos para el SD que sentido tiene tirarte antes de llegar hasta allí? Al fin y al cabo a diferencia del poker, el rival no interactua con nocotros y no nos da información, por eso no entiendo lo de jugar postflop.

Entiendo que el casino lo implemente para que la gente foldee (con su respectiva forrada) pero no entiendo que se utilice, es tipo lo de 'matar la ciega' muy dado en los casinos LIVE, no tiene sentido alguno hacerlo, sin embargo a la gente le encanta, incluso si puden rematan la ciega.

a mi solo se me ocurre que tengas 22 y salga un board p.ej 3344 vaya que tengas kicker 2

tampoco se como afecta el split

Pero vamos EV-- y cuanto más acotes el rango es peor.

neofita mi solo se me ocurre que tengas 22 y salga un board p.ej 3344 vaya que tengas kicker 2

tampoco se como afecta el split

Pero vamos EV-- y cuanto más acotes el rango es peor.

En el turn tienes más de 17% de equity vs any2. Y efectivamente falta por explicar cómo funciona el split